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Trockentauchen

Hi!

Hab da mal eine Frage an alle "trockenen" Taucher.
Bin am überlegen einen Trockentauchkurs zu machen.
Leider hab ich das Problem das kein Leihanzug meiner Tauchschule richtig passt..und einen maßgeschneiderten möchte ich mir logischer Weise nicht voreilig zulegen.
Der einzige Leihanzug der "tragbar" wäre ist zu groß - viel Luft im Oberkörperbereich und vorallem zu lang (viel Beinmaterial -Falten). Man sagte mir die Passform ist weit von "optimal" entfernt jedoch wäre der Kurs damit möglich.

Ich bin mir jedoch nicht sicher ob ein derart schlechtsitzender Anzug nicht eine große Gefahr ergibt und ob der Kurs überhaupt Sinn macht.
Das bisschen Theorie was ich bisher über die Thematik kenne spricht von "guter Passform des Anzugs - wichtig für die Tarierung um unnötige Gefahren auszuschliessen".

wie sehen das die Profis unter euch?
Kann mir wer von euch Tips geben?
Wie wichtig im Bezug auf "Sicherheit" ist die Passform des Anzugs wirklich?

Danke!
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17.11.2009 15:12
von hier aus schwer zu sagen. Wenn der Anzug wirklich "brutal" zu groß ist, würde ich es lassen. Ich habe da zwar keine Sicherheitsbedenken, aber Spass macht es auch nicht viel.
Insbesoderne das Erlernen der richtigen Tarierung ist natürlich dann viel schwieriger.
An sich würde ich Dir empfehlen, Dir einen passenden Anzug zu kaufen und dann den Kurs mit Deinem Anzug durchzuführen. Den Kurs machen nach dem Motto "Mal schauen ob Trockentauchen was für mich ist" halte ist für ungünstig. Wenn Du in DE ganzjährig tauchen willst, ist trocken IMHO die einzige vernünftige Lösung. Somit ist die Frage "ob" an sich schon beantwortet. Wenn das eine finanzielle Frage ist, dann warte, bis Du Dir den ANzug leisten kannst. Eine lohnende Investition ist der Trocki für das Tauchen in DE auf jeden Fall.
Viel Erfolg
explorer08Commercial Diver // PADI MI // PADI PSDI // CMAS** TL
17.11.2009 15:30
Ein Trocki muss zwar nicht so gut passen wie ein Nasstauchanzug. Aber viel zu groß sollte er auch nicht sein - vor allem nicht für einen Anfänger. Wenn er nämlich viel zu groß ist, dann sammelt sich darin auch zu viel überflüssige Luft, die a) durch mehr Blei ausgeglichen weden muss und b) in dem Anzug herum wandert und dabei, gerade für den unerfahrenen Taucher zu einer echten Gefahr werden kann, z.B. wenn sie plötzlich in den Fussbereich wandert und den Taucher mit den Füssen nach oben, unkontrolliert zur Oberfläche zieht.

Wenn die TS keinen halbwegs vernünftig passenden Anzug zur Verfügung stellen kann, dann lass es lieber und schau Dich nach einer anderen TS um.
tl3Instructor Trainer
17.11.2009 15:33
Mache erst die Theorie mit (kommt ohnehin vor der Praxis), besonders den Teil, wobei es um die Vor- und Nachteile der verschiedenen Materialien geht. Besorge dir den Anzug, der für dich in Frage kommt. Und mache die Praxis.

Wenn du nicht gerade mit der Tauchbude, die den Kurs anbietet verheiratet bist, kannst du dir doch auch in einem andern Laden einen Trocki ausleihen.
Oder mache den Kurs dort, wo du dir den Anzug kaufst. Viele Läden bieten beim Kauf eines Trocki’s an den Kurs kosten an.

Du siehst, es gibt einige Möglichkeiten, wenn man nur will.
17.11.2009 15:46
Hallo kayti,

mal das Pferd von der anderen Seite...

Wozu möchtest Du den Trocki-Kurs machen? Um ein weiteres Stück Plastik Dein Eigen zu nennen oder um anschließend auch trocken zu tauchen?

Im Fall 1) Nimm eine andere Tauchschule mit passendem Equipment oder suche im Vereins- oder tauchenden Bekanntenkreis nach einem passenden Leih-Trocki. Oder frag doch mal bei Herstellern nach einer Leihmöglichkeit (z.B. bei Uli Schreiber).

Im Fall 2) Was spricht dann gegen eine entsprechende (maßgeschneiderte) Anschaffung vor dem Kurs?

Im zu großen Anzug würde ich an Deiner Stelle den Kurs nicht machen. Macht keinen Spaß und kann auch gefährlich werden.
DorisMittelschule (damals)
17.11.2009 15:54
Wenn Du den Kurs machen willst suche Dir einen Laden mit besser passenden Klamotten.
Wenn Du Trockentauchen willst und Dir sicher bist kauf Dir Deinen eigenen Anzug vorher.
bubblemaker2001PADI + TDI + PSAI
17.11.2009 16:24
Es gibt genügend Läden, die auch mehrere Anzüge zur Auswahl haben. Eins ist jedoch ganz sicher und davon solltest Du immer ausgehen. Der Verkäufer möchte verkaufen. Das ist sein Ziel. Das der Anzug Deinen Ansprüchen genügt kommt beim Verkäufer erst an 2. oder 3. Stelle.
Wenn Du in Deinem Bekannten oder Tauchkreis keinen Trockentaucher kennst geh doch einfach mal am Wochenende an den See und frag einfach mal ein paar Taucher warum sie diesen Anzug gekauft haben und was sie eigentlich hätten besser machen können. Du kannst Dir auch hier im TEK-Forum mal die Anfragen und Kommentare zu Trockies durchlesen. Einen separaten Kurs für Trockentauchen braucht eigentlich keiner (außer der TL, der ihn gerade verkauft). Denn Du hast ja auch keinen kurs für kurze und lange Hosen gemacht. Theorie fällt dann auch flach. Geh einfach mit Leuten tauchen, die Trockierfahrung haben und lass Dir die wichtigsten Dinge erklären. das dauert keine 20 Minuten und dann 2-3 Mal tauchen und Du weißt wie es geht.
Manche Dinge im Leben können ohne Karte ganz einfach sein
WittovCMAS Rescue SSI Resc
17.11.2009 16:39
Hallo Kayti,

wenn Du wirklich Trocken tauchen möchtest dann solltest Du Dir einen Anzug kaufen. Dann spricht auch nichts für einen Maßanzug. Sprich doch mal mit Uli Schreiber. Der stellt Dir auch unkompliziert einen Testanzug zu Verfügung. Er muss nicht 100 % ig passen aber schon einigermassen. Das macht sonst keinen Spass. Hab das mit meiner Freundin gerade erst erlebt. Sie hat jetzt einen Massanzug vom Uli.

Bei mir selbst war es damals auch nicht anders...hab mir den Trocki geholt weil mir absolut klar war das ich das ganze Jahr und auch in Bergseen tauchen möchte. Damit dann ab zum Trocki Kurs.

Lass Dich nicht in einen viel zu großen Anzug stecken...dann eben eine andere Tauchschule !

Übrigens...vielleicht kennst Du aber auch oder findest hier über das Forum erfahrene Trockentaucher die gerne mit Dir die Notwendigen Übungen und Tauchgänge machen. Trockentauchen ist kein Hexenwerk...Du musst nur die richtigen Leute haben.

Viel Erfolg und LG
17.11.2009 17:03
@ kayti:

"Trockentauchen ist kein Hexenwerk...Du musst nur die richtigen Leute haben. "
Solange nichts passiert ist die Aussage korrekt.
Denk an Versicherung und Gewährleistung und wem Du Dein Leben anvertraust, wenn nicht einem TL.

Ob der Kurs sinnvoll ist hängt aber letzten Endes von Deinen autodidaktischen Fähigkeiten und vom TL ab.

Der Anzug darf "etwas zu groß" sein aber nicht viel zu groß und nicht zu klein.


Gut Luft

FANATIC DIVER
rolaf-erikAOWD / Nitrox
17.11.2009 17:47
@kayti

Ich tauche im Winter seit paar Jahren einen viel zu großen Anzug. Warum? Ich kann drunter ziehen soviel ich mag! Darum!
Mit dem Tarieren und LuftindieBeinePanikmacherei is so, wenn du ins Wasser gehst oder springst mit Beine voran, dann drückt alle überflüssige Luft eh raus. Egal erstmal wie weit der Anzug ist. Am Anfang noch mit Fußblei bleiben die Watscheln schön unten und denn wirst du Erfahrung sammeln und und und. Kurs finde ich immer übertrieben aber das mußt du wissen vor allem wieviel Erfahrung du so schon mit dem Tauchen hast.
Material: Trilaminat is geil , schön dünn ( dickerer Unterzieher nötig ) der kann auch ruhig etwas größer sein! (so wie meiner) / Neopren is auch geil aber nimmt etwas Bewegungsfreiheit , ist wärmer , muß besser passen ( tauche ich im Sommer ) Manschettenmaterial: Latex mußte mehr pflegen und kann schneller kaputt gehen / Neopren liegt angenehmer an (finde ich) und hält länger.
Schau bei E..Y da gibts manchmal echte Schnäppchen! ... und wer einmal Trocken der immer Trocken!
Mach dich nicht, verrückt bleib locker, überleg genau und frag lieber zweimal !
Lieben Gruß RES
17.11.2009 17:47
@ kayti

Der Anzug soll gut passen. Alles andere macht nicht viel Sinn.
Es gibt genügend Taucher die in den spassigsten Positionen im Wasser liegen.
bzw. nicht liegen, sondern hängen etc.

also auf keinen Fall zu klein/kurz und auf nicht zu lang/weit.
Selbst gute fortgeschrittene Taucher die bei mir Kurse machen, ( mit Trocki, da im technischen Bereich oft lange im Kalten getaucht wird ) haben oft das Problem einen perfekten Trimm im Wasser zu haben.
Selbst ohne Tankhandling etc.
Meistens ist ein nicht optimal sitzender Trockentauchanzug das Problem und dies wird dann mit diversen Hilfsmitteln wie Fussblei etc. zum ausgleichen versucht.
Symptom bekämpft aber nicht die Ursache.

Wenn du von Anfang an Spass dabei haben willst und es richtig lernen, dann besorge dir auch das richtige Material dazu.

Gute massgeschneiderte Trockis gibts ab 500 € in England zu bestellen.

Viel Spass beim Tauchen
AllgaeutaucherTL** / DCI
17.11.2009 18:08
Wenn Du eh schon in einen Kurs machen willst frag doch nach, ob der nicht im Preis dabei ist, wenn Du einen Maßanzug kaufst.
Dann kannst Du ja auch evtl gleich bei der Beratung sehen, ob da einer Ahnung hat. Lass Dir die Unterschiede von Trilaminat- / Neoprenanzügen,
Latex- oder Neoprenmanschetten, Vor und Nachteile von Handschuhsystemen usw. erklären dann siehst Du ja ob da was vernünftiges kommt.
EuregiotaucherTaucher i.R.
17.11.2009 18:33
Trööröö - mach den Trockentauchkurs bei Barakuda - dann gibts kein Plastikkärtchen - dann gibts nen Einkleber im Tauchpass ....

Wofür Trockentauchkurs machen - ja - ich sag mal: Wenn man keinen "Trocken Taucher" hat der einem den ein oder anderen "Kniff" beibringt oder vorab das ein oder andere sagt - ist ein Trockitauchkurs schon .... sinnvoll - trotzdem ist´s ne Frage von Übung und nach dem Kurs musste halt üben ...

Was kann passieren wenn zu gross...

Naja - wenn z.B. die Füße zu gross sind - ich übertreibe immer minimal - aber ich sag mal du hast Grösse 37 und die Füsslinge sind Größe 46 - dann könntest du da "rausschluppen" und der spass wäre nicht das Trockentauchen sondern jeder Flossenschlag. Ein wenig grösser ist ok - da muss ja ggf. auch noch ein Unterzieher drunter ... und bei geringfügig bei den Füsslingen - Dicke Socken helfen ...

Aber im großen und ganzen sollte der passen - du solltest aber dennoch in die Hocke gehen können oder die Arme und Beine gut bewegen können ....

Wenn du trockentauchen willst - koof dir dett Dingen und dann üben üben üben ...

Es muss übrigens nicht immer ein Maßanzug sein - einer von der Stange der am "Körper" passt - also das man sich gut bewegen kann ist ok - und wenn die Füsslinge dann doch was zu groß sind - die kann man abschneiden und gegen passende ersetzten ...

Und das geilste:
Das kann man vorher alles besprechen - Ja ich nehme den Anzug aber ... bei mir war´s dann im Preis mit drinne der Fussbootwechsel ...

Und über Trockentauchhandschuhsysteme . Latex und ähnliches informiert zu sein - und das von jemadenm der sich damit auskennt ist sicherlich auch nicht sooooooooooooooooooooooooooo verkehrt
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
17.11.2009 19:38
Hi,

lass den Kurs, wenn Dir der Trocki nicht passt. Du wirst keine Freude an dem Kurs haben und verdirbst Dir unter Umständen die Freude am Trockentauchen.

Wie schon oefters geschrieben entweder andern shop, Trocki von Bekannten ausleihen oder Testanzug von Hersteller.

Ich habe meinen Trockikurs in zu grossem Trocki gemacht, es hiess, es geht und es ging nicht. War einer meiner scheußlichsten TG´s. Den 2. TG habe ich dann im eigenen Trocki gemacht, der gepasst hat.

Ansonsten wie schon geschrieben, erfarhrener Trockentaucher reicht auch, um den Einstieg ins Trockentauchen zu bekommen. Über die Versicherung und Gewährleistuing gibt es hier schon viele Diskussionen. Wo das steht oder Urteile konnte mir noch keiner sagen

Gruesse Annerose
17.11.2009 22:26
Was sind denn das für Gefahren, die immer wieder mit Trockentauchen in Verbindung gebracht werden?
Gibt es bestätigte (tödliche) Tauchunfälle die durch zu kleine oder zu große Trockis verursacht wurden? bzw. Taucher die durch Luft in den Füßen an der Wasseroberfläche "Kopf über" ertrunken sind??
Ein Kurs ist empfehlenswert, ein Trocki der trocken ist auch und am Ende macht Übung den Meister..
rolaf-erikAOWD / Nitrox
17.11.2009 23:22
@Duiler
Finde auch das da aus unerklälichem Grund Panikmache betrieben wird nur weil es ein bisschen aber auch wirklich nur ein bisschen schwieriger beim tarieren wird!

Kurs finde ich trotzdem Qutasch!

Wie hat mal ein Buddy mit volgelaufenem Trocki gesagt: " Trockentauchen ist die teuerste Art nass zu werden!"
17.11.2009 23:35
Hallo kayti,
Wenn du in unseren Breitengraden tauchen willst, führt über kurz oder lang kein Weg an einem Trocki vorbei.
Besorg dir gleich einen Trockentauchanzug, dann kannst du dir den Kurs normalerweise gratis herausschinden. Die machen das oft, das kurbelt den Verkauf an.

Rainer
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
18.11.2009 00:36
@Duiler und
@rolaf-erik


Todesfälle mit/durch unsachgemäße Trockentauchanzugnutzung gibt es leider und sehr wohl ...

z.b. April 2009 Bodensee ...
Stand auch hier im T-Net unter Unfallmeldungen (sollte man glegentlich doch mal durchlesen, dann läuft man auch nicht unbedingt Weltfremd durch die Gegend ...)

Der besagte Unfall ...

http://www.suedkurier.de/region/bodenseekreis-oberschwaben/ueberlingen/Tauchunfall-Frau-ist-wahrscheinlich-ertrunken;art372495,3723271

Die Meldung hier im T-Net ...

http://www.taucher.net/unfall/Toedlicher_Tauchunfall_Ueberlingen__tu487.html

@kayti

Mach den Kurs, aber nicht mit dem von Dir beschr. Trocki ...

Mit sowas kann ein erfahrener Trockentaucher sicherlich noch umgehen, aber für einen absoluten Frischling im Trockentauchen ist das def. nichts ...

Such Dir einen Shop mit passendem Anzug für Dich oder kauf Dir einen, der Dir passt ...
Beim Kauf von der Stange und keine merkwürdige Farbzusammenstellung sollte bei Mißfallen am Trockentauchen dann auch einen raschen Weiterverkauf nicht behindern ...

Viel Spaß ...

PS: Beim Kurs lernt man unter "gesicherter" Führung das WIE - die richtige Erfahrung kommt dann durch das Tauchen ...

Ist wie mit dem Autoführerschein - die spätere Praxis macht den Unterschied ...
18.11.2009 08:40
@Duiler und
@rolaf-erik

http://www.taucher.net/unfall/TU_Starnberger_See__tu383.html
http://www.taucher.net/unfall/Toedlicher_TU_Hemmoor_29.11.__tu361.html
http://www.untertage.com/hoehlenrettung/unfall.htm und dann 2003 Blautopf. Es erwischt also auch Profis. Wobei hier eine Kombi von Flosse verloren, Beine hoch und N2-Narkose als wahrscheinlich gilt.

Ich habe seinerzeit im Trocki-Kurs auch von der Gefahr gehört, dass in der Füße-oben-Position auch das Flossen-Band abgesprengt werden kann.


Gut Luft

FANATIC DIVER
18.11.2009 08:43
danke bösewicht,
du brichst hier eine lanze für tauchlehrer. auch ich bin absolut dafür, dass man den kurs macht.

wie in vielen anderen lebensbereichen auch, heisst es nicht, wenn jemand etwas selbst gut kann, dass er das auch gut weitergeben und lehren kann. darum halte ich nichts davon, das trockentauchen von jemanden zu lernen, der es eben selbst praktiziert. diesem tauchpartner könnten mitunter mache gefahrenmomente gar nicht bewusst sein.

üblicherweise sind trockentauchkurse nicht so teuer, bzw. wie mehrfach beschrieben, kann man sich den kurs durchaus beim kauf eines trockis gratis dazuverhandeln.

geiz ist nicht immer geil
DorisMittelschule (damals)
18.11.2009 10:00
@Duiler und
@rolaf-erik

und selbst wenn es keine bestätigten Todefälle gäbe, es muss doch nicht sein, dass man durch einen viel zu großen Anzug einem Trockentauchneuling noch zusätzlichen Stress bereitet.
Klar kann man damit tauchen, ein schöner Einstieg ins Trockentauchen ist es nicht und wenn jemand dafür auch noch Geld abdrücken soll dann muss der Anzug passen.
rolaf-erikAOWD / Nitrox
18.11.2009 10:32
@boesewicht
@FANATIC
Bedauerlicherweise wird es immer schlimme Unfälle geben bei allem was man macht auch beim tauchen und beim Trockentauchen. Was ihr hier betreibt ist Panikmache und von boesewicht hätte ich das so nicht erwartet!
Hier trommeln TL´s zum Geldverdienen habe ich das Gefühl! Redet doch kayti gleich noch paar andere "Tickets" ein ohne die er das böse tiefe Wasser nicht betreten darf!
Macht wie ihr denkt aber ich finde Kurs Quatsch!!!!

@kayti , denk in Ruhe nach , Quatsch mit paar Tauchern mit Trockis und dann mach was DU für richtig hälst!!! Für das Geld eines Kurses bekommst nen guten passenden Anzug! Und fürn Anfang Fußblei!
@FANATIC
Hab sogar gehört das es einem die kompletten Boots weggesprengt hat samt Flossen!
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
18.11.2009 11:10
Hmmm

Frage von Duiler

"Was sind denn das für Gefahren, die immer wieder mit Trockentauchen in Verbindung gebracht werden?
Gibt es bestätigte (tödliche) Tauchunfälle die durch zu kleine oder zu große Trockis verursacht wurden? bzw. Taucher die durch Luft in den Füßen an der Wasseroberfläche "Kopf über" ertrunken sind?? "


Vogel Strauß Antwort von rolaf-erik ...

"Finde auch das da aus unerklälichem Grund Panikmache betrieben wird nur weil es ein bisschen aber auch wirklich nur ein bisschen schwieriger beim tarieren wird! "

Zeigt mn dann die entpr. Unfälle auf ist es plötzlich "Panik mache" ...

Alles klar ...

Du sagst selber in Deiner Antwort, das es etwas schwieriger wird beim tarrieren - auf die Möglichkeiten mit klemmenden oder blockierten Ein- und Auslassventile gehst Du nicht ein ...

Kleiner Tipp - laß den Kopf nicht zu tief im Sand stecken ...

Hinsichtlich Trockentauchen beibringen durch Buddy`s ...

Angenommen, dieser hatte sich das auch nur von anderen Tauchern zeigen lassen, angenommen, diese und deren "Zeig mir mal Buddy`s" haben das ebenso gemacht ...

Glaubst Du allen Ernstes, das hier dann wirklich noch viel sinnvolles bzw. wirklich notwendiges rüberkommt ?

Viele Trockentaucher haben selber Angst davor, das sie evtl. mal mit den Füßen nach oben knallen, probieren diese Situation nicht aus und sollen dann einem totalen Trockentauchanfänger entspr. "Wissen" vermitteln wollen ?
Von den ganzen anderen möglichen Möglichkeiten und Übungen ganz zu schweigen ...

Sich mit einem mal ins Wasser zuschwingen und mit dem dann mal ne Runde drehen, wo absolut nichts passieren kann ist NICHT Zeigen, sondern verharmlosen ...

18.11.2009 11:11
@ rolaf-erik:

Erst einmal war bezweifelt worden, dass es tödliche Unfälle mit Trockis bzw. ursächlich mit Trockis gab. Das haben wir klargestellt und keine Panikmache betrieben.

Unfälle sind jederzeit möglich. Da hast Du recht.
Aber man sollte zusehen dass man das Risiko gering hält.
Es wurde hier im t.net oftmals festgestellt, dass es in D kein eigenes Tauchgesetz gibt und Prozesse immer Einzelfall-Entscheidungen sein werden die auf Verbands-Vorgaben zurückgreifen.

Wenn ich das deutsche Rechts-System richtig verstehe hast Du eine Empfehlung abgegeben gegen das Trocki-Lernen mit offiziellem Kurs und gegen die Aussagen diverser Verbände und kannst im Zweifelsfall vom Opfer oder seinen Hinterbliebenen haftbar gemacht werden wenn dadurch was passiert.
Denk mal drüber nach.
Es gibt übrigens mehrere Milliarden potentielle Mitleser (Alphabetisierung und Internet vorausgesetzt. Bablefish gibts eh schon), die hier nicht posten und durch Deine Aussage auch unvernünftig agieren können.


Gut Luft

FANATIC DIVER
18.11.2009 11:35
@ kayti
Such dir die Antworten von erfahrenen Tauchern bzw. Instructoren raus - die wissen von was sie sprechen.

Beispiel: Du kaufst dir ja auch keine viel zu grossen Laufschuhe und wackelst damit in der Gegend rum. Auch mit 5 paar Socken wirst keinen Spass daran haben.

Wenn du einen Bekannten hast, der wirklich gut mit Trocki tauchen kann ( nicht nur verbal ), dann lass es dir von ihm zeigen.
Ansonsten ziehe einen Kurs in Betracht.
Es gibt schon genügend schlechte Taucher.

@ rolaf-erik
deine Unerfahrenheit sieht man an deinen Antworten.
Statements wie " Panikmache, Fussblei als Tip, Trockentauchen ist die teuerste Art nass zu werden, sowie sonstige Empfehlungen etc sind nicht hilfreich.
bitte lass es einfach so stehn und versuche nicht dies anderen wirklich lernwilligen aufs Auge zu drücken.
Wie von fanatic diver schon erwähnt - es lesen mehr mit.

Viel Spass beim tauchen !
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
18.11.2009 12:24
Ich werde nie verstehen, warum manche Forenteilnehmer so vehement gegen Zusatzausbildungen / Kurse "wettern". Man kann der Meinung sein, dass ab einem bestimmten Erfahrungslevel ein Kurs in Sachen Tauchen im Trockentauchanzug oder in Sachen Navigation, Nachttauchen etc. pp. nicht mehr von Nöten ist, gut ok. Aber warum man mit tlw. völlig unsachlichen Argumenten fast schon missionarisch () -u.U. auch Leuten, die noch nicht über eine entsprechende Erfahrung verfügen-, von dem Besuch einer Fortbilldung abrät

Kurse sind ein Angebot, eine Möglichkeit, sich einem neues Thema unter Anleitung zuzuwenden. Nicht mehr, nicht weniger. Wenn gewerblich, dann zu einem Preis x, für den man dann eine theoretische Unterweisung, Material wie Anzug, Flasche, Luftfüllung, Blei, die Möglichkeit eines oder mehrerer Pooltrainings sowie anschließende Betreuung im Freiwasser erhält und das man insofern bewerten kann. Und das vielleicht sogar Spaß macht. Fertig. Kann man machen oder lassen.

Sprüche wie:
"Für das Geld eines Kurses bekommst nen guten passenden Anzug! "
"Was sind denn das für Gefahren, die immer wieder mit Trockentauchen in Verbindung gebracht werden?"
"Was ihr hier betreibt ist Panikmache "

ne, das muss man nicht mal kommentieren, damit disqualifiziert man sich eigentlich selbst
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