TEK-Tauchen Foren

Hallo Eps, dieser Umweg über Nitrox Adv. ist vermutlich ganz sinnvoll- weil der Kurs ja nicht nur Theorie vermittelt, sondern auch auch auf viele praktische Dinge vorbereitet, die beim Tauchen mit TMX elementar sind. Entsprechenede Erfahrung vorausgesetzt, gibt es aber auch Verbände, die meines Wissens nach, das Überspringen dieses Schrittes zulassen (glaube PSAI z.B.).

erst Advanced Nitrox bis 100%O2 und dann normoxic Trimix; das ist der übliche Weg.

Auch ich schließe mich den Vorrednern an..
Denn: Der Trimix-Tauchlehrer möchte Euch nicht die Grundlagen des Tauchens mit Anfängen des Mischgastauchens und der beschleunigten Deko wie auch den Umgang mit der Ersten oder 2ten Stageflasche beibringen.

Auch Ihr würdet Euch selber einen gefallen tun, auf dem Level Advanced Nitrox o.Ä. ein wenig Erfahrung gesammelt zu haben.

Wenn das Tauchen mit mehreren Stages, Gaswechsel Boje etc. jedoch bereits schon richtig sitzt, und Ihr vielleicht aus Eigenantrieb und Erfahrung mit den Dekotheorien und der Mischgastheorie vertraut seid, so spricht sicherlich nichts gegen das flotte überspringen verschiedener Kursteile.

"Ironie an:"
Und mal ehrlich.. sieht schon doof aus, wenn man trotz Trimix-Brevet beim Stagewechsel die "Vertikalströmung" nicht mehr ausgleichen kann, und die Dekopulle des 2ten Teams schon fast verräumt ist wenn man selber noch am wechseln ist ;)

Spass beim TAUCHEN !

@Eps:
Was meinst du mit effiziente Weg zum Trimix-Tauchen? Würdest du sofort von einen Mittelklassewagen (100PS) auf einen Formel 1-wagen (900Ps) umsteigen? Es werden Kombi-kurse angeboten. Das heißt man macht adv- und Tech-Nitrox zusammen. Die TGs um die 45m werden mit 21/35 (normoxic) getaucht. Tiefer gehts bei solchen Kursen nicht. Direkt mit Trimix anzufangen macht keinen Sinn.

Gruß steffen

Hi Eps,

Du kannst aber zum Beispiel bei IANTD den Adv. Nitrox überspringen, und dafür den Adv. Recreational Trimix machen.
Tauchst dann auch bis 100%O2, hast aber als BM schon ein Trimix-Gemisch (zertifiziert bis 48 Metern Tiefe, glaub ich....) Eine super Vorbereitung für alles Weitere.

LG
Jochen

Hi,
danke für die Info`s;
@Jochen: hört sich vernünftig an! Werde mich mal bei IANTD schlau machen (wir tauchen bereits längere Zeit mit stages 50 bis 100%, Deko, Boje...) und wollen jetzt nicht nochmal bei 50% anfangen
Gruss, Eps

Viel hängt in dem Bereich vom TL ab und wie er eure Fähigkeiten einschätzt.

Könnt ihr die Fähigkeiten präsentieren und die Theorieprüfung locker bestehen, ist viel möglich.


gruss Urs

also wenn ihr schon einmal eine Boje dabei hattet dann reißt ihr einen Trimix Tauchgang mit 3 Stages locker.

Machen und richtig machen ist schon ein Unterschied.

Gruß,
D3

Noch ein wohlwollender Rat generell zur beschleunigten Ausbildung.

Man sollte bei allem Eifer nicht vergessen, dass das Erlangen von Praxiserfahrung nicht mit "einmal gemacht" abgetan ist. Übung und auch "kleinere Probleme" gehören zum Lern- und Ausbildungsprozess. Die meisten verinnerlichen das erst, wenn sie wieder zu Hause sind und den Kurs Revue passieren lassen. Diese Rückkopplung des Erlernten und Erlebten mit dem festen Vorstellung es das nächste Mal ein klein wenig besser zu machen, gehört einfach dazu. Bei jedem weiteren Schritt müssen die Basics einfach sitzen. Und je tiefer man kommt, desto kleiner ist einfach die zu verzeihende Fehlerrate.

Man kann wirklich nur raten sich Zeit dafür zu nehmen. Es steigert den Spaß an der Sache und bringt einfach zusätzliche Sicherheit.

Viele Grüße

Patrick

Mensch editieren müßte man können.
Habe etwas viele "einfachs" verwendet. Wo es doch genau das Gegenteil davon ist...

Also den Advanced Nitrox kann man abprüfen lassen und dann mit dem normoxic Trimix Kurs beginnen.
85% in der Theorie und kein Fehler in der Praxis und schon hat man das Brevet Advanced Nitrox.
Ich denke, dass es mal nicht schlecht wäre, wenn ihr mit eurem TL ein paar Tauchgänge macht, so dass ihr euch gegenseitig etwas einschätzen könnt. Hier aus einem Forum kann niemand eure Fähigkeiten und euer Wissen auch nur annähernd einschätzen.

Immer Gut Luft

Bei GUE bzw. Achim Schlöffels ISE (is-expl.com) wird nach den Fundamentals bzw. den Basics sofort mit normoxischen Trimix (21/35) und einem Dekogas (EAN50) angefangen (Tech 1 bzw. ED Level 1).
Da wird auch nicht tiefer als 45m getaucht und die Praxis ist vom Prinzip her auch nix anderes als mit schwachem Nitrox oder Luft als Grundgas und einem Dekogas.

PS.:
Den Vergleich mit 100PS und 900PS finde ich aus meiner Erfahrung nicht angebracht (normoxisches Trimix betreffend).

Kurze Frage in eigener Sache
Hallo Ich habe den Advanced Nitrox und den Deco Procedur von TDI gemacht.
Viele Verbände schalten aber auch noch einen Advanced Deep oder Deco Procedur vor bevor man den Entry Trimix machen darf. (wie bei TDI zbsp)
Diesen Kurs vergesst ihr irgendwie bei der Diskussion.
Und macht eigentlich auch noch der Extended Range noch Sinn oder gleich Entry Trimix?(ExR habe ich nähmlich im Oktober vor)
Gruß Robert

Hai Robert,

also ich habe den Advanced Nitrox und Deco Procedure von TDI gemacht, das war als Ausgangsbasis für den Trimix (Normoxisches Trimix) ausreichend, ohne das ich noch einen Extended Range machen musste.

Ich kann diese Vorgehensweise auch vorbehaltlos empfehlen.

Viele Grüße

Volker

ist heute eigentlich Standard, dass man nach Adv. Nitrox den Normox TMX macht.

Übungen sind mit Ext. Range oder Deep irgendwas identisch, hat aber ein gutes Gas in den Flaschen

@12stringbassman
War hier von normoxisches Trimix die Rede? Nöö.
Gruß steffen

Ich dachte halt so als besseren Ersatz für doofes Gas.

Bei "richtigem" Trimix hast natürlich recht....

Aber warum soll jemand erstmal mit blödem Gas in 50m rumgurken und dann erst lern, wie es "richtig" geht?

Mach`s glei` g`scheid, oder lass`s ganz blei`m

@ 12stringbassman
Bist du nie auf 50m mit blödem Gas getaucht
Ich dachte das machen doch alle erstmal bevor sie es dann richtig lernen. Aber ich bin wohl einem Irrtum aufgesessen, es gibt sie tatsächlich noch, die alten Pioniere die von Anfang an zum richtigen Gas gegriffen haben

Gruß Lufttaucher

@Lufttaucher:
Bist leider mit dein Gas im falschen Forum.
@12stringbassman:
Wer sagt denn, dass ich mit Luft auf 50m tauche?

zurück zur Ausgangsfrage:

Es macht Sinn mit kleinen Schritten mit dem technischen Tauchen anzufangen. Ich kenne einige Beispiele, die es bestätigen. Zum Beispiel Taucher die mit viel Ausrüstung (Scooter, 4 Stages) auf Tiefe (80m)gehen (ohne vorher damit zu üben) und dort massive Probleme mit der Beherrschung der Ausrüstung bekommen. Man sollte vorher:die Sicherheitsskills üben, seine Ausrüstung mit Hilfe eines Ausbilders optimieren und und und. Deswegen macht es Sinn Kurse wie Adv./Tech-nitrox zu absolvieren. Je nach Ausbilder kann auch hier zum Schluß mit normoxic Trimix (bis 45m)getaucht werden. Bevor man Full-Trimix anfängt erwarten die Ausbilder, dass man Erfahrung mit normoxic TMX gesammelt hat.
Gruss steffen

@Lufttaucher:
Doch, genau einmal, und hat mir gereicht. Ich bin halt eine Weichei

@stefn78
Ich ned, oder?

Aber zur Frage:
Ich finde es einen Schmarrn zuerst einen Kurs zu machen, bei dem mit Luft und einem (oder sogar gleich zwei) Dekogasen im 45m-Bereich getaucht wird, und dann den ganzen Kurs nochmal mit Normoxischem Trimix machen zu müsen.

Warum nicht gleich gscheid?

Ich verstehe das so:
Der T*** ist der Zugang zu verschiedenen Möglichkeiten.
a) ATL/TL
b) weniger N2-Narkose
c) weniger DCS-Gefahr/bessere Dko
d) wissenschaftlicher Taucher/denkmalgerechtes Tauchen o.ä.

Trimix beinhaltet b) und c) wobei c) wichtig ist weil Helium die gewohnten Dekozeiten in die Höhe treibt.
Ist es nicht so, dass beim VDST der Trimix ohne den Normoxic gemacht werden kann?
http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/2009/vdst-ordnung_nitrox-technisches-tauchen_V090328.pdf (Seite 24)


Gut Luft

FANATIC DIVER