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wyse065Adv.Nx, Cave u.a.

Tipps zu 2 Kopfhauben zur Vermeidung kalter Finger?

Hallo zusammen!

Es gibt immer wieder den Tipp, kalte Finger durch die gleichzeitige Verwendung von 2 Kopfhauben zu vermeiden.

Gibt es von euch Empfehlungen für konkrete in der Praxis auch schon verwendete Haubenkombinationen?

Auf der BOOT ist ja jetzt eine Menge Auswahl und ich werde am Donnerstag noch mal da sein.

Sowohl mein Stammbuddy, als auch ich, bekommen allerdings zur Zeit bei der Verwendung von zwei willkürlich zusammen gestellten Kopfhauben Schmerzen im Unterkiefer, wohl weil die Hauben gemeinsam zu eng sind. Deshalb die Frage nach erprobten Varianten (Marke, Typ, Größenkombination).

Besten Dank und viele Grüße

Markus


Auf der B
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wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.01.2010 19:26
streiche das letzte "Auf der B"

Jetzt schrei` auch ich mal nach ner Edit-Funktion

("Ceterum censeo Carthaginem esse delendam")
NoediCMAS **
25.01.2010 19:34
Hallo!
Ich sach jetzt mal: Kauf Dir gescheite Handschuhe, dann hast Du das Problem mit den Kopfhauben nicht.
Ich hab selbst oft zwei Kopfhauben (damit die von der Eisweste nich rumbaumelt, zieht man sie halt noch drüber, besser passen tut eh die separate), aber kalte Hände hab ich trotzdem immer gehabt.
Ich mag die CRUX von Waterproof. Sind einfach super Handschuhe. Und: Nein, ich krieg nix für die Werbung, is einfach meine persönliche Meinung.

cu,
ULLI
ag2908PADI Staff Instr.
25.01.2010 20:58
Eine gute Kopfhaube, ein guter Trocki, dann noch gut gefütterte Handschuhe und es gibt einen warmen Tauchgang.
25.01.2010 21:20
"Es gibt immer wieder den Tipp, kalte Finger durch die gleichzeitige Verwendung von 2 Kopfhauben zu vermeiden."
Das halte ich für fragwürdig. Je nachdem, wie geschickt die beiden Hauben angelegt werden, ist so z.B. das Bojesetzen doch sehr eingeschränkt.

"Sowohl mein Stammbuddy, als auch ich, bekommen allerdings zur Zeit bei der Verwendung von zwei willkürlich zusammen gestellten Kopfhauben Schmerzen im Unterkiefer, wohl weil die Hauben gemeinsam zu eng sind."
Dagegen sollen bequemere Handschuhe helfen.
AndiTrimix, Cave, PSCR
25.01.2010 21:26
Also aktuell bei 3 Grad Wassertemperatur wird es nach 40 Minuten an den Fingern schon etwas frisch. Ich habe Trocki-Handschuhe mit Thinsulate-Innenhandschuhen. Die Thinsulate-Handschuhe hab ich für 5-6 Euro gekauft und sind wahrscheinlich nicht das hochwertigste Modell. Habt Ihr noch einen Tipp für hochwertige Innenhandschuhe (mit genauer Modellbezeichnung)?

Gruß,
Andreas
Mike.hadv. Schnitzelesser
25.01.2010 21:42
Den größten teil der Wärme verliert man über den Kopf. Das hat jeder von uns mal im ersten Tauchkurs gelernt.
Wenn der Körper energy verliert werden als erstes die unwichtigen Extremitäten weniger mit Blut versorgt und werden somit kalt. Eine 2te Kopfhaube ist ein guter erster Schritt.
"Bessere" Handschuhe bringen gar nichts.

@ wyse065
die zweite Kopfhaube ein oder zwei nummern größer kaufen und am Kinn etwas modifizieren(ausschneiden).
Es gibt auch 2mm Kopfhauben z.b. hier.
http://www.tek-diver-shop.de/de/Tauchanzuege/Zubehoer-fuer-Tauchanzuege/Kaltwasser-Haube-Eishaube-2mm-Glatthaut-Neopren.html

Gruss Mike
GoRalledarf tauchen
25.01.2010 21:44
wenn ich zwei handschuhe übereinander anziehe, bekomme ich dann keinen kühlen kopf ?

also irgendwie verstehe ich die nummer mit den zwei kopfhauben nicht.
wieso soll man davon warme finger bekommen?
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
25.01.2010 21:50
2 Kopfhauben gegen kalte Finger????
Der Tip wird immer wieder gegeben????
Wo denn? Ich tauche schon lange und lese viel, aber das habe ich noch nie gehört und halte das auch für ausgemachten Unsinn. 2 Kopfhauben für eine warmen Kopf. Ja das machen wir auch schon mal. Dann ziehen wir noch eine 3mm-Kopfhaube unter. Wenn der Kiefer dann schmerzt liegt das wohl eher daran, daß die Huaben nicht passen.

Wieso stört eine 2 Kopfhaube beim Boje setzen? Also ich blase meine Boje ja nicht mit dem Mund auf. Und die 2. HAube setze ich richtigrum auf. Dann kann man vorne sogar noch rausschauen...
Also wenn Du jetzt geschrieben hättest, das Maskeausblasen oder -wechseln geht schwieriger...

Grüße,

henri
25.01.2010 21:54
@Mike
Ich bezweifle, dass 2mm Neopren die Wärmeisolation von 7mm Neopren um viel mehr als 2/7 (also knapp 30%) verbessern. Zumal der Rest des Körpers (Atmung, Gesicht, Hände..) davon unbeeinflusst sind, da bleiben vielleicht 5..10% weniger Wärmeabgabe. Davon sollen dann die Hände spürbar wärmer werden?
Ich hatte auch schon 2 Kopfhauben übereinander. Irgendwie bin ich davon abgekommen, und nehm lieber 1 gute, statt 2 mittelmäßige Kopfhauben.
Der Trick, die Kopfhauben in verschiedenen Größen zu kaufen, ist natürlich genial (da hätte man glatt drauf kommen können.. ). Dann aber dazusagen, die Reihenfolge der "zwei willkürlich zusammen gestellten Kopfhauben" stets beizubehalten.
SCNR, bin weg.
25.01.2010 21:55
@henri
Ja, warum wohl? 2 Hauben für gegen kalte Finger...
GoRalledarf tauchen
25.01.2010 22:00
henri > wenn ich mir die zweite kopfhaube über die finger stülpe, wird es schon was schwierig mit der boje
12stringbassmannorm.Trimix
25.01.2010 22:08
Meiner Erfahrung nach hilft eine zweite Kopfhaube tatsächlich. Nicht nur gegen kalte Finger, sondern generell gegen frieren. Es ist nicht viel, in Kombination mit anderen Dingen macht es aber durchaus was aus. Passen muss das natürlich, sonst gibt es eine blaue Schnute oder Kieferstarre oder ähnliche Symptome.
25.01.2010 22:10
"Es ist nicht viel, in Kombination mit anderen Dingen macht es aber durchaus was aus."
So wird ein Schuh draus..
GoRalledarf tauchen
25.01.2010 22:20
"So wird ein Schuh draus.." genau T.Roll , ein Handschuh
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
25.01.2010 22:29
2 willkuerlich ausgesuchte Kopfhauben, die passen sind nicht so einfach zu finden.

Ich wuerde diese als 2.Kopfhaube empfehlen

http://www.deepstop.de/waterproof-eishaube-p-752.html

Die 2.Kopfhaube ist ein Punkt von vielen, der gegen frieren hilft

Ich bin recht lange mit Trockenhandschuhen getaucht. Irgendwann gab es Probleme mit Undichtigkeiten und meine Hände waren auch nicht so richtig warm. Ich bin jetzt auf passende Nasshandschuhe umgestiegen, Neorpenstulpen noch drueber, um Wasseraustausch zu vermindern, ausserdem regelmaessig austauschen. Meine Hände sind nicht mehr so kalt wie mit den Trockenhandschuhen.

Ansonsten hilft z.B. gegen frieren:

- Argon
- Nierengurt
- Zwiebelschalenprinzip anziehen
- Kohlenhydratreiches vor TG essen.

Gruesse Anne
25.01.2010 22:31
@GoRalle

so ist das mit kleinen Kindern, was sie nicht verstehen, das müssen sie veralbern. Komisch dabei ist das Thema gar nicht so schwer. Bio und Physik 6. Klasse oder weniger.

Also kann ein Körper (Fantasie Wert) max. 100 Einheiten Energie erzeugen und er verbraucht mehr als 100 Einheiten werden, für das Überleben unwichtige Körperteile nicht mehr ausreichend durchblutet =kalte Hände und Füße. So versucht der Körper wieder unter 100 Einheiten Energieverlust zu kommen. Schaft man sich mit Argon, 2 Kopfhaube usw. alles nur kleine Verbesserungen aber es summiert sich, wieder deutlich unter 100 Einheiten werden auch die Hände wieder besser durchblutet. Leider kann ich dir hier keine bunten Bilder malen zur besseren Verständnis.

Gruß,
D3
12stringbassmannorm.Trimix
25.01.2010 22:34
"- Argon
- Nierengurt
- Zwiebelschalenprinzip anziehen
- Kohlenhydratreiches vor TG essen. "

Danke Anna, das meinte ich.

@Schuh:
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.01.2010 22:45
@Noedi
Ich habe ein CheckUp-System mit teuren 40g Thinsulate-Markenhandschuhen. Ich hab` auch schon zusätzlich mit dünnen Odlo-Handschuhen darunter versucht. Nach 30 Min. bei 4° wird’s trotzdem unangenehm und nach 45 Min. schmerzhaft, zumindest bei gemütlichen TGs ohne körperliche Anstrengung.
Die Waterproof Crux (5 mm) habe ich auch. Im Oktober im Blausteinsee auf 30 Metern hab ich mir aber meine CheckUps herbeigewünscht. Die Crux sind gut, aber auch nicht DIE Lösung.

@ag2980
Wirklich konstruktiver Beitrag, aller Achtung! Wie wär´s mit "(...) und `nen See mit warmen Wasser dazu". Dann gäb`s tatsächlich kein Problem mehr *g*

@T.Roll
Den Zusammenhang mit der Boje verstehe ich nicht. Ich setze meine mit dem Trocki-Inflatorschlauch. Argon wäre evtl. eine Lösung, ist aber sehr aufwändig, sowohl von der Erstanschaffung (teuer), als auch wegen des Füllens. Am Vereinskompressor gibt’s leider nur Luft mit gut 200 bar.

@Andi
Du weißt wenigstens, wovon ich rede ;- )

@Mike.h
Ja, über das Ausscheiden haben wir gestern am See auch schon diskutiert.
Danke für den Link. Der erste zielgerichtete Beitrag hier !
Das Ding ziehst du aber nicht wirklich beim Tauchen sondern eher bei anderen Gelegenheiten an, oder? :- D

@GoRalle
siehe Beitrag von Mike.h (eins über deinem)

@henri
Das wird gerade hier im taucher.net des Öfteren empfohlen, die Suchfunktion wird es zu Tage bringen. Ich denke z.B. da an einen Thread, der noch keine 4 Wochen alt ist. Geh auch einfach mal zur DiveStation Hemmoor. Da bekommst du diesen Tipp von professionellen Tauchern auch persönlich.
Natürlich schmerzt der Kiefer, weil die Masken nicht passen ("wohl weil die Hauben gemeinsam zu eng sind", wie ich eingangs schon schrieb). Deshalb habe ich ja auch nach praxiserprobten Kombinationen gefragt.

@12stringbassman, Anna und Doppeldreier
Ihr gebt wenigstens brauchbare Antworten! Danke!

@all
Das mit den zwei Kopfhauben funktioniert tatsächlich und bringt bei 4° mindestens 10 bis 15 Minuten. Das ist meine eigene Erfahrung mit einer 3mm Haube von RoughWaters und darüber einer "BARE Tech Dry Hood, RV-Version". Da hierbei der Kiefer aber schmerzt, ist es nicht die ideale Kombination.

Schade, dass außer Mike.h und Anna keine(r) wirklich etwas Konstruktives mitzuteilen hatte. Ich habe mir doch nur "nach erprobten Varianten (Marke, Typ, Größenkombination)" gefragt.

Nun ja, so ist das taucher.net wohl *fatalistischgrins"

Ich werde am Donnerstag wohl auf Verdacht mal eine Von Ulis Mützen kaufen. Die hab ich bei ihm zu Hause schon mal anprobiert und direkt heisse Ohren bekommen. Ob`s die Lösung ist, bleibt abzuwarten.

Fall aber doch jemand tatsächlich mit zwei Hauben taucht, wäre ich immer noch für einen Tipp dankbar, gerne auch per PM, falls im Forum eine konstruktiver Antwort zu peinlich ist.

25.01.2010 22:53
Ah, da isser ja schon präsent, na was fragste dann überhaupt. Nimm gleich noch die passenden Handschuhe, damit auch der Kopf warm bleibt.
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
25.01.2010 22:57
mein Mann taucht die Mützen von Uli, er schwört drauf, ich eher weniger. Kommt auch insges. auf die Passform an.

Zu den Handschuhen, das mit den versch. Unterziehhandschuhen, habe ich auch probiert. Den durchschlagenden Erfolg hatte es bei mir nicht. War vor ca. 2 Wochen mit Nasshandschuhen 145 min tauchen
AnnaFull-Trimix, Fullcave, mCCR
25.01.2010 22:59
T.Roll, Du schreibst es schoen, die passenden Handschuhe. Handschuhe muessen passen
wyse065Adv.Nx, Cave u.a.
25.01.2010 23:12
@Anna
Welche Nasshandschuhe hast du?

Gruß Markus
26.01.2010 07:34
@wyse065

Ich habe beim letzten TG (Wasser 4°C / Luft -15°C) das erste mal 2 Hauben getragen.
Eine Camaro 5mm und Waterproof Hydra 5/7 (eine Nummer größer)
Beim über den Kopf ziehen war es etwas eng, aber dann ging`s ohne zu drücken. Gestört hat es während des TG nicht.

Handschuhe waren die ScubaPro Keflar. Das war der 1. Tauchgang bei dem die Finger noch warm waren bevor die Füße kalt wurden.

Wie gesagt - nur 1 TG und deshalb nicht wirklich viel Erfahrungswert. Auf der Boot werde ich mir die Mütze von Uli Schreiber ansehen.

Gruß
Franco
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