Tauchausrüstung Foren

Hallo!

Es sind NiMh-Akkus, die angeblich in ca. 30 Minuten laden.

http://www.tilly-tec.com/index.php?option=com_virtuemart&Itemid=92&category_id=33&lang=en&limitstart=0&page=shop.browse&vmcchk=1&Itemid=92

Anscheinend verwenden aber auch einige Leute LiMn-Akkus, da längere Leuchtdauer.

LiFe passen natürlich auch. Wer, welchen Lader braucht, keine Ahnung. Ein Lader für die NiMH scheint dabei zu sein.

Oder hier:

Das fett gedruckte unter den Lämpchen!


http://tillytec.de/de/produkte/akkutanks/mpl.html

Danke schon mal für deine Antworten Die Seite hab ich aber auch schon gesehen.

NiMh sind im Standard Lieferumfang - aber man kann sie auch mit LiFe oder LiMn Akkus betreiben.

Jetzt würde mich Interessieren ob schon jemand die Lampe mit den optional erhältlichen Akkus betrieben hat. Ändert sich die Leuchtkraft merklich? Und wie lange leuchtet die Lampe mit den alternativen Zellen?
Tilly gibt auf seiner Homepage nur die Brenndauer mit Serienbestückung an.
Sonst schreib ich einfach mal Tilly.....

Ja, warum nun NiMh-Akkus und wie lange die LiMN-Akkus halten, kann dir verm. tilly am besten sagen.

Ich nehme aber mal an, dass du für jeden Akku ein eigenes Ladegerät brauchst. Für längere Brenndauer kommen dann verm. eher die LiMn-Akkus in Frage. Aber die sind kritisch in der Lagerung. Wenn ich mich recht erinnere sollen die bei 50 % Ladung aufbewahrt werden. Wie willst du das prüfen? Du wirst also öfters neue kaufen, was aber nicht sooo teuer ist.

Wie lange soll sie denn brennen?

Auf der HP stehen alle benutzbaren Akkus und Batterien:

3 x 1,5 Volt AA Batteries
3 x 1,5 Volt AA Lithium Batteries
3 x 1,2 Volt AA NiMh Batteries
1 x 3,2 Volt 18650 LiFe
1 x 3,7 Volt 18650 LiMn

Einfach mal nicht nur Bilder gucken, sondern LESEN!

Ich habe doch gelesen - und die auflistung mit den verwendbare Batterie/Akkutypen habe ich schon gesehen.
Aber Tilly hat nur Leuchtdauerangaben für die Serienbestückung! Und jetzt würde mich interessieren ob schon mal jemand LiFe oder LiMn genutzt hat und was zur Leuchtdauer sagen kann. Aber das scheint wohl nicht der Fall zu sein.
Mal abwarten was Tilly schreibt - sonst probier ichs eben selber

Vergiss *alles*, was "Flossensausen" so schreibt.

Wie man hier:
http://tillytec.de/de/tillytec-im-einsatz/videos/mpl-montage.html
sehr schön sieht, wird bei den verschiedenen Akkutypen nur die Baugröße adaptiert. Das heißt, dass die (wie üblich bei Tilly ungeregelte) Lampe auf die Maximalspannung ausgelegt sein muss, also auf die 3,7V-Akkus (in voll geladenem Zustand auch noch). Oder womöglich sogar auf 3x1,5V... was aber ähnlich den 3x1,2V oder 3,7V direkt nach Volladung ist. Selbstverständlich wurden die Luxwerte auch bei der entsprechenden Maximalspannung gemessen.
Folglich wird bei LiMn-Bestückung die Lampe etwas heller als mit NiMh, und mit 3,2V-LiFe deutlich dunkler brennen, als mit 3,6..4,5V.

Je nach verwendeten Akkus (Akkukapazität ansehen, z.B. 2400mAh als typischen Wert, da unterscheiden sich die verschiedenen Akkutechnologien dieser Baugrößen kaum, es gibt aber deutliche Unterschiede innerhalb der jeweiligen Typen) brennt die Lampe mehr oder weniger lang, mit z.B. NiMh-LSD-Akkus natürlich weniger, als mit 2700mAh-NiMh-Akkus (sofern voll geladen). Länger, aber von Anfang an dunkler, sicherlich mit LiFe. Auch hier irrt Flossensausen: Nicht LiMn, sondern LiFe wird hier am längsten durchhalten, vernünftige Akkus vorausgesetzt. Die höhere Energiedichte von LiMn-Akkus gegenüber LiFe drückt sich vorwiegend nur in der höheren Spannung aus, führt dann aber bei ungeregelten Tillylampen nur zu Helligkeitsunterschieden bzw. (bei Vorwiderstandseinsatz) wird verheizt.

Die Ladegeräte unterscheiden sich natürlich, sofern man keinen Universallader (unhandlich, teurer) für verschiedene Akkutypen benutzen will.

Ich würde die Standardvariante bevorzugen, ggf. einen zweiten Akkusatz mitnehmen, und mal gucken, ob Tilly die geeigneten NiMh-Akkus einsetzt.
"Mal abwarten was Tilly schreibt"
Leider ist Tilly mit konkreten Zahlen auch mal wieder sehr zurückhaltend, die Akkukapazität konnte ich nicht finden. Aber egal, Hauptsache viele Lux...
Geeignet könnten, je nach Einsatzhäufigkeit, 2700mAh-Akkus sein, oder auch die schwarzen NiMh-LSD-Akkus (längere Lagerzeiten ohne stärkere Selbstentladung). Keinesfalls LiFe, sonst wird die Lampe dunkler.

Da die Akkus, siehe Film oben, sowieso extern geladen werden müssen, kann man auch jedes beliebige Standardladegerät für die entsprechenden Akkutypen benutzen. NiMh-Ladergeräte liegen in jeder Ecke herum bzw. sind für`n Appel und`n Ei zu bekommen.

@Flosse
"Einfach mal nicht nur Bilder gucken, sondern LESEN!"
Das ist als Forderung nicht hinreichend.
Noch ein Beispiel:
"Es sind NiMh-Akkus, die angeblich in ca. 30 Minuten laden."
Und in deinem Link dann:
"(after that another 30 minutes, slowly darkening)"
Übersetz das doch noch mal richtig, es geht nicht um die Ladezeit.

P.S.:
Wobei es schon mal interessant wäre, die Lampe zu testen.
1500lm mit 3LEDs klingen nach ca. 10W (+/-).
10W sind bei 3,6V ca. 2,8A.
Wie man aus einer der üblichen 2700mAh-Zellen da wohl "approx. 60-90 Minutes
(after that another 30 minutes, slowly darkening)" zaubern will?

@anoymes Posten

also zunächst mal muss ich dir zugestehen
nicht schlecht was du hier von dir gibst
es ist ( fast ) alles richtig
ich will es nur noch mal ein wenig deutlicher erklären - zumindest so versuchen das es auch nicht Techniker verstehen

@Babbi

also ich biete in der Serienbestückung NiMh an der Grund ist schon ganz richtig genannt worden weil ja alle TillyTec ohne Elektronik arbeiten kommt aus der MPL 1500/30010 die beste Lichtleistung mit AA NiMh raus. Natürlich sind auch normale AA Batterien möglich und auch andere Akkus sind möglich aber immer mit der Einschränkung das dann die Lichtleistung etwas reduziert wird. Nun was ist reduziert ? man muss es einfach mal selber testen. Es gibt Kunden die mit LiFe Bestückung tauchen und sagen die Lichtreduzierung wäre unmerklich geringer als mit NiMh aber die anderen Vorteile überwiegen eben für diese Kunden. Ich verkaufe mit NiMh weil die beste Lichtleistung raus kommt aber es gibt viele andere Möglichkeiten der Bestückung und da muss sich der Kunde "seine" beste Bestückung raus suchen.

Ich gebe hier mal ein paar Infos zu den Brennzeiten die natürlich sehr stark von den verwendeten Akkus und Kapazitäten abhängen aus dem Grunde gebe ich auch nur ca. Brennzeiten an, der erste Wert ist die Brennzeit wo gute Lichtleistung erreicht wird der zweite Wert ist die gesamte Brenndauer einschliesslich Notlicht
SerienBestückung NiMh 2500 mAh
Brenndauer ca. 90-120 min
LiFe
Brenndauer ca. 120-300 min
hier ist das nutzbare Licht zwar länger als bei NiMh aber eben auch etwas dunkler und die Funktion als Notlicht ist deutlich länger
( wie anonymes Posten schon sagte es liegt an der niedrigeren Spannung des LiFe )
Fazit LiFe weniger Licht mehr Brenndauer und Notlicht und sehr lange Lagerfähigkeit
bei Lithium Mangan ist die Brenndauer ähnlich NiMh also sehr hell aber dafür haben LiMg so ihre Probleme mit der Lagerung sie dürften nicht länger als 1 Jahr halten kosten aber auch "nur" ca. 5 Euro im Ersatz und sind ohne Probleme im Net zu bekommen
dann gehen auch noch ganz gut AA Batterien sie sind zwar nicht so hell in der MPL 1500/30010 laufen aber sehr lange und es ergibt sich ein unheimlich lange Brenndauer als Notlicht
wie gesagt man muss seine persönliche Kombination finden die sich natürlich je nach Anwendung verändern kann
Babbi ich sende dir gerne eine MPL 1500/30010 zum kostenlosen testen zu dann kannst du selber NiMh und LiFe Unterwasser vergleichen und dir selber ein "Bild" machen denn selber testen macht schlau - und bei Nichtgefallen einfach zurück senden - fertig
melde dich direkt bei mir wenn du das testen möchtest

so nun noch mal den Punkt den anoymes Posten aufgeworfen hat

1500 lm ca. 10 Watt sind bei 3,6 Volt ca. 2,8 Ah

anonymes Posten ist doch eigentlich ein schlaues Kerlchen aus dem Grunde kann ich gar nicht so richtig nachvollziehen wie es zu deiner Frage kommt - wie ich denn auf 60 Minuten Brenndauer komme - gerade du solltest es doch wissen.....

aber ich will es mal erklären
1) sage ich ca. 60 Minuten Brenndauer
2) habe ich NIEMALS behauptet ich liefere 1500 lumen 60 Minuten - wie auch ohne Elektronik
3) du sagst doch selber meine Lampen regeln sich über die Spannung - dann solltest du doch wissen das 2,8 Ah nur in den ersten Minuten geliefert werden weil dann die Spannung langsam nach unten geht und sich der Strom verringert - aber mal ganz ehrlich das muss ich dir doch nicht erklären ? bisher machtest du mir eher den Eindruck ein "helles" Köpfchen zu sein

aus den o.g. Gründen sage ich das ich ca. 60 min gute Lichtleistung mit 2500 mAh NiMh erreiche im "Klartext" heißt das für den Kunden, das er es Unterwasser gar nicht bemerkt das seine Lampe ganz ganz langsam dunkler geworden ist
diesen Vorgang kann man zwar messen aber nicht sehen - weil wie dir bekannt das Auge adaptiert

ich hoffe ich konnte ein wenig "erhellen"

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

@Tilly
Schön, dass du auf Anfrage so gut kommunizierst.
Mit deinen (NiMh) 2500mAh bei 3.6V Nennspannung ergeben sich 9Wh. Nun genannte 90-120min (davon 90min "gut", restliche 30min "Notlicht) ergeben, rechnen wir mal nur die "gute" Zeit, 9Wh/1,5=6W.
6W durchschnittliche elektrische Leistung, und zwar die vom Akku abgegebene Leistung, ein Teil davon notwendigerweise dann ja noch am Vorwiderstand verheizt. Na ja...
Das ergibt dann:
1. Es sind durchschnittlich selbst in der "guten" Zeit sicher keine 1500lm, sondern (der Zusammenhang ist natürlich nicht linear) wohl weniger als 1000lm. Auch, wenn viele andere Hersteller ebenso "rechnen", sollte das mal erwähnt werden. Bei ungeregelten Lampen nur die Maximalwerte, oder die addierten Herstellerwerte der LEDs kurz nach einschalten, zu nennen, ist unredlich. Luxwerte (ebenso Maximalwerte..) sind nett, aber schwer vergleichbar.
2. Würdest du, bei kleinen, nicht zu teuren Lampen vielleicht unangemessen, den Strom regeln (Ohren zuhalten: ELEKTRONIK! ), könntest du durchschnittlich deutlich mehr Licht erzeugen, und problemlos verschiedene Akkus oder Batterien einsetzen, und sogar an Land auf Warnhinweise (Hitze) verzichten.

Bei der Preisklasse 3W-Lampen ist alles im grünen Bereich, bei 10W würde ich persönlich aber eine geregelte Lampe bevorzugen. Aber wenn du sogar zur 4500er in deiner Beschreibung schreibst:
"Dimmung nicht erforderlich"...
Was will man dann noch diskutieren.

Zum Video noch was:
1. 3xAAA lt. Video? Da stimmt doch was nicht?
2. 3x O-Ring? Kann ja sein, aber wenn nur einer davon ausfällt, wie man auf dem Video erkennen kann...

@Babbi
NiMh-Test der Tilly würde ich empfehlen, wenn du mit ca. 1h "guter" Leuchtdauer hinkommst. Bei 2 Tauchgängen könnte das schon knapp werden, dann wird es im 2.TG bereits dunkler. Besonders bei seltenem Einsatz die schwarzen "eneloop"-Akkus einsetzen, vielleicht liefert die Tilly sogar schon: http://www.eneloop.info/de/produkte/akkus.html
(Die schwarzen 2500mAh-Typen natürlich.)

Wenn die Leuchtzeiten nicht ausreichen, es aber auch etwas dunkler sein darf, dann LiFe.

Wenn es hell und länger leuchten soll... dann nochmal ins .. äh.. in die Geldbörse gucken, und eine etwas größere Lampe kaufen.

@ anonymes Posten

Dir ist sicher aufgefallen das meine beiden Links in nur 2 min gepostet wurden.

Die Ladezeit der Akkus bezog sich auf den Link zur deutschen Seite von tillytec! Da steht:

Die derzeit stärkste Version die MPL 1500/30010 kann es locker mit jeder "normalen" 85 Watt Halogenlampe aufnehmen. Dabei ist sie so klein das sie in jede Tasche paßt. Somit ist sie hervorragend als Hauptlampe geeignet für Zuhause und für den Urlaub. Es gibt für die MPL 1500/30010 einen optionalen Frontvorsatz der das fotografieren ermöglicht oder auch bei Nacht TG eine schöne breite Ausleuchtung ermöglicht. Im Serienumfang ist die MPL1500/30010 mit 3 Stück AA NiMh Akkus ausgerüstet. Mit dabei ist ein NiMh Lader der eine Aufladung in nur 30 Minuten ermöglicht. Weiterhin ist dieser NiMh Lader nicht nur für den weltweiten Einsatz von 100-220 Volt geeignet sondern auch für den Einsatz im Auto ausgelegt ( Betrieb an 12 Volt ) damit ist es möglich z.B. am Tauchplatz die Akkus mal eben in 30 Minuten aufzuladen.

So, jetzt gehen in diesem Thread langsam die Lichter aus, "slowly darkening" halt ...

Hallo,
danke Tilly und anonymes Posten für die ausführlichen Antworten!
Habe meine Tilly bekommen - und ich muss sagen (bisher nur Überwasser/im Waschbecken) da kommt VIIIIEEEELLLLL Licht raus
Am Wochenende gehts in nen See - leider sind dort Nachttauchgänge verboten.
Ich werde in nächster Zeit mal folgende Batterien/Akkus testen
3x AA 1450mAh Philips
3x AA XXXXmAh Sanyo
3x AA XXXXmAh Alkaline (Lidl oder so)
1x 18650 1500mAh LiFe Akku
1x CR123 1600mAh Sanyo

Bin mal gespannt was mir am besten zusagt. Wobei ich die Lampe tagsüber wohl "kurz" und Nachts "lang" mitnehmen werde (so zumindest bisher der Plan).

Gruß Babbi

@Flossensausen
ruhig Blut - hast ja recht
wir wollen uns doch hier nicht "anfeinden"
ich denke wir sollten uns hier austauschen, Erfahrungen und Wissen teilen
aber ich kann dich verstehen
manchmal muss ich auch erst gaaaaanz tief Luft holen und nachdenken was ich hier schreiben soll
ohne ausfallend zu werden
also in der Ruhe liegt die Kraft

@anoymes Posten
zu deinem Punkt 1
seit Jahre schreibe ich hier das die Angabe von lumen die absolute Verdummung der Kunden darstellt und du selber schreibst auch das alle nur ihre maximalen lumen Werte angeben - ja du hast Recht - das ist so
ich selber war immer ein Gegner dieser lumen Schlachten aber was solls ich mach da nun mit ( gezwungner maßen )
du solltest mal darüber nachdenken warum das so ist ? ganz einfach mangelndes wissen um lumen und Licht was vorne am Objekt ankommt solange Hersteller denken lumen = viel Licht am beleuchteten Objekt - solange wird sich an dieser lumen Schlacht nichts ändern
Beispiel gefällig 3 x P7 = 3000 lumen an 8 Stück AA Batterien mit Widerstand
die Leute kaufen die Lampe wie bekloppt und wundern sich das 3000 lumen so dunkel sind
siehe Testbericht der besagten Lampe auf einer bekannten Homepage.......

verdammt noch mal
es kommt NUR
auf die Beuleuchtungsstärke der Fläche an !
und nicht wie viel lumen ich dafür brauche !
PUNKT Ende der Diskusion
wofür ich 1000 lumen brauche da benötigen andere wohl 5 mal so viel weil sie nicht kapieren wie man lumen in lux umwandelt

aber was rede ich da ?
versteht eh keiner
oder doch.........

zu Punkt 2
du bist doch gut im Bilde
das ich nur Lampen ohne Elektronik baue
das hat auch seinen guten Grund warum ich da seit 10 Jahren recht erfogreich drauf verzichte
und daran möchte ich sehr ungern etwas ändern
es gibt doch so viele tolle Lampen mit Elektronik
da muss ich doch nicht auch eine bauen - oder ?
ne ne ich mach das so weil ich davon überzeugt bin es ist der "bessere" Weg nicht in Sachen Energiebilanz sondern ich denke da eher an zufriedene Kunden und davon hab ich reichlich warum soll ich das ändern ?

danke dir für den Tipp zum Video
das hat ein Kunde ( Taucher ) aus Frankreich gedreht und auf youtube gestellt
ich stelle mal den Kontakt her und bitte darum den Druckfehler zu ändern richtigerweise in 3 x AA
( da hat er wohl zu schnell ein A zu viel getippt )

dann ein paar Worte zu deiner "geschätzen Berechnung" ja ja das könnte schon fast hin kommen aber ich sagte ja das mich diese ganzen lumen Angaben recht wenig interessieren ich persönlich der schon fast 25 Jahre recht fleißig und viel taucht mich interessiert nur wie viel Licht am Objekt ankommt und wie viel davon beleuchtet wird mich interessiert nicht ob ich dafür 1500 lumen oder 700 lumen brauche
du könntest recht haben mit deinen geschätzten 1000 lumen aber mich interessiert nur, das das Licht welches ich ca. 1 Stunde Unterwasser sehe auch wirklich gut ist und nicht so dunkel wird das es mir deutlich auffällt und bei aller rechnerei oder kalkulieren wie viel Strom oder lumen oder Watt, haben da wohl sehr sehr viele Hersteller das tauchen Unterwasser vergessen.......
das eine ist PRAXIS das andere THEORIE
du scheinst mir mehr der Theoretiker zu sein

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

Vielleicht hab ich ein vergessen! Ich wollte sicher niemand anfeinden. Wenns hier in Stress ausarten würde, dann einfach abmelden.

Nix für ungut!

Ist ja doch sehr informativ! Aber gehen die CR123-Batterien überhaupt??? Das war doch irgendein "Druckfehler", oder?

@Flossensausen
hast Recht !
besser abmelden als aufregen
ich warte dann immer einige Tage bis ich das passende schreibe - klappt ganz gut.....

Info für dich
ja eine CR123 geht
mit einem Blindzellenadapter
allerdings wie gesagt die Einschränkung
hier nur sehr "wenig" Licht
da CR123 nur 3 Volt und auch die höhen Ströme nicht liefern kann
aber es geht wunderbar als reines nur Backuplicht
Instrumente ablesen und Orientierung klappt allemal

@Babbi
danke für das Lob
viel Spaß mit der Lampe
mein TIPP
am besten sind Sanyo NiMh 2500 mAh ( bitte nicht Sanyo 2700 mAh verwenden ! ) die mitgelieferten AA NiMh von Philips sind nur gut für längere Brenndauer sie liefern aber nicht so helles Licht wie die Sanyo 2500 mAh besser nur für den Haushalt verwenden.........
und als AA Batterie die aus dem Lidl sind sehr gut geeignet ! machen prima Licht

ich hoffe ich konnte erhellen

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

Meine Erfahrung war bzw. ist die, dass ich mit meinen Noname-Akkus sehr zufrieden sein kann. Ich verwende da mittlerweile nur noch 2,7Ah-Akkus - Billigteile von Conrad, Pearl und Konsorten.

Meine Vergleichstests vor einiger Zeit mit 2,5Ah Marken- und Noname-Akkus förderten keine sichtbaren Unterschiede zu Tage, zumindest nicht von der Lichtausbeute her gesehen.

Von der Brenndauer ist es für mich irrelevant, da die Akkus spätestens nach dem dritten Tauchgang oder nach circa drei Stunden an der Nuckel hängen.

Gruß
Joe

PS: ach ja, ich hab` ne W40 nutze sie jedoch als Hauptlampe

PPS: wobei man einwerfen muss, dass mittlerweile die Sanyos nicht mehr wesentlich mehr als die Nonames preislich zu Buche schlagen

@Tilly
Die einzige Möglichkeit, über z.B. Eigenschaften von Lampen was zu sagen, ohne zu schwafeln, ist nun einmal, auch was zur Theorie zu sagen..

Deine Lampen sind zwar hell (bei kleinem Abstrahlwinkel), könnten aber noch heller und besser sein (über die ganze Akkulaufzeit), wenn sie geregelt wären. Die Nachteile sind klar: Das passt nicht ins bewährte, minimalistische Konzept, das sich ja gut und teuer verkauft.

Auf Dauer wird das nicht durchzuhalten sein, wenn die Lampen immer heller und die Ströme auch größer werden, wird man dimmen, regeln, schalten müssen, um z.B. die Fische nicht zu verjagen, und den Buddy nicht zu vergraulen, und nicht riesige Akkus mitschleppen zu müssen, wenn man die hellstmöglichen Lampen bauen will.

Übrigens ist Lux nicht alles, die verbreitete Lumenschwindelei ist da kein Argument.

Mal unter uns: Ein Akku, ein Rohr, 1..3 billige LEDs, Reflektoren oder Linsen in Serienfertigung, ein Vorwiderstand, etwas Kabel..
Ich würde mich total veräppelt fühlen, dafür 1000EUR zu bezahlen, ganz egal, wie hell die Lampen sind. Meine persönliche Meinung, vielleicht nicht ganz rational..

@anonymes posten
im Prinzip gebe ich dir recht
lass mich mal einen Punkt aufgreifen
du schreibst
ein Akku, ein Rohr, paar LED und dafür 1000 Euro
und du fühlst dich veräppelt

ok
ich schweife nun mal ein wenig ab
und muss ein wenig weiter ausholen
( hat nix mehr mit der Frage zu tun von Babbi aber ich will trotzdem dazu mal schreiben )

nehmen wir ein Beispiel aus der Praxis
du kaufst ein gutes Auto z.B. nen Golf und zahlst dafür 25 000 Euro mit guter Ausstattung
du willst dieses Auto du bist zufrieden und fühlst dich NICHT veräppelt

würdest du nun in der Autobranche arbeiten und würdest exakt diesen Golf kalkulieren und produzieren dann hättest du davon Kenntniss das dieser besagte Golf "eigentlich" ja nur 8 000 Euro kostet - du würdest dir nun so einen Golf niemals für 25 000 Euro kaufen wollen - du fühlst dich veräppelt

ich bin Unternehmer und ich muss auch kalkulieren und ich muss bestimmte Gruppen die meine Lampen verkaufen am "verdienen" beteiligen das ist völlig normal siehe Beispiel Golf
würde es den Golf NUR ab Werk per DIREKTkauf geben dann könnte man ihn für 8000 Euro verkaufen aber es würde dann keine Händler und Werkstätten und Service usw usw usw mehr geben

HINWEIS der Faktor 3-4 ist im übrigen sehr weit verbreitet und absolut völlig normal es gibt Bereiche in der Wirtschaft die arbeiten mit Faktoren um 10 ( z.B. Mode ) das ist auch völlig verständlich wenn man bedenkt das man in diesem Lande locker 200 % Lohnebenkosten hat und eine Arbeitstunde in einem guten Autohaus kostet heute locker 100 Euro ( darum gibt man auch nur Arbeitswerte an ! um die Kunden nicht zu schocken - ändert aber nichts an der Tatsache das eine Stunde Arbeit so viel kostet )

es gibt immer zwei Blickwinkel
den als Kunden der den Preis zahlen muss
und den Unternehmer der kalkulieren muss damit alle ihr "Brot" verdienen können

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

@joemurr

ja du hast schon ganz recht
aber ich gebe dir mal ein wenig mehr Infos mit auf den Weg

nehmen wir einfach zwei Beispiele aus der Praxis
Sanyo 2500 mAh und Sanyo 2700 mAh
beide Akkus sind absolut grundverschieden
dies ist für den "normalen" Kunden nicht zu ersehen die 2700 mAh Zelle kann keine höhen Ströme liefern und geht bei 0,5 C sofort dramtisch in die Knie sprich sie bricht zusammen auch eine Ladung mit 0,5 C bringt die Zelle nach einigen Ladezyklen schon an ihr Lebensende
die 2500 Zelle kann locker 1,5 C liefern an Strom und kann auch locker mit 1,5 C geladen werden
und hält 3 mal so lange wie die 2700 Zelle
das weiß auch Sanyo sehr sehr gut
darum wird die 2500 auch in der Industrie verkauft und die 2700 im normalen Handel
und noch was wichtiges es gibt weltweit nur ganz ganz wenige richtige Hersteller die AA NiMh produzieren alle anderen kaufen dort ein und machen ihr Label drauf ( wer Stiftung Warentest liest der weiß was bei einer Ansmann wirklich drin ist )

richtig gute AA Zellen sind rar
aber es gibt viele billige AA Zellen
und da fällt es kaum noch auf
wenn man halt öfters mal neue kaufen muss

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

Moin Tilly,
danke für die Erhellung.

Dann interpretiere ich Deine Aussage so, dass es wohl am besten ist, man verwendet die "schwarzen" XX Eneloops von Sanyo mit 2,5Ah? Richtig?

Die gibt`s vielerorts für ca. 15 Euro im Viererpack. Bei NoNames, vier Stück, ist man auch meist mit 10 Euro dabei.

Dann relativiert sich der Preis jedoch, wenn es, wie Du schreibst "...hält 3 mal so lange ... das weiß auch Sanyo...", tatsächlich der Fall ist.

Das habe ich noch nicht probiert, meine Akkus tun seit gut einem Jahr ihren Dienst. Aber vielleicht sind die XX ja wirklich heller, das gilt es herauszufinden.

Gruß
Joe

@joemurr

man wird beim Einsatz in der W40 den Unterschied nicht sehen können
das kann man das nur messen
und Unterschied in Lux erfassen
aber sehen kann man das nicht
denn der maximale Strom in der W40 ist ca. 1,5 A

aber das ist total anders bei der MPL 1500/30010 hier werden richtig gute Akkus zu Beginn mit ca. 3-4 A belastet und "schlechtere" Akkus können hier nur ca. 2 A liefern
da kann man den Lichtunterschied ganz deutlich sehen mit guten Akkus hat man ca. 30 000 lux und mit "schlechteren" Akkus
gerade mal ca. 20 000 lux
das ist Unterwasser schon deutlich zu sehen

es kommt also nicht nur auf die Kapazität an
die Akkus haben
sondern auch darauf
ob sie hohe Ströme
über längere Zeit liefern können

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

So, vielen Dank für die überaus Ausführlichen erklärungen... Nen Teil hab ich zwar nicht so ganz geblickt aber solange Tilly das weiß und umsetzt ist das doch ok Wenn ich alles blicken würde könnte ich ja selber BabbiTec Taschenlampen bauen *g*

Meinst du mit den Eneloop XX kann man noch bessere Ergebnisse erziehlen als mit den Philips 2450 oder den Sanyo 2500? Ein weiterer Vorteil wäre ja die geringe Selbstentladung, oder?

Wenn dem so ist schau ich mal ob ich günstig an eine "Portion" Eneloop XX komme...

Wenn wir jetzt gerade schon so schön am Diskutieren sind: Lampe (dauerhaft) überwasser benutzbar? Die Bedienungsanleitung habe ich natürlich gelesen - aber die ist ja für "alle" Tillytecs.

Gruß Babbi

P.S.: Mit den CR123 merkt man doch ganz deutlich dass die Lampe schwächer ist (wie Tilly schon weiter oben geschrieben hat). Bin jetzt mal gespannt wenn meine 18650 kommen

@Babbi

danke danke danke für so viel Lob
das gibt Kraft weiter zu bauen und zu entwickeln

und ja ich verstehe dich sehr sehr gut
das du nicht alles verstanden hast
muss man auch gar nicht !!
du hast schon ganz recht wenn du alles selber wissen würdest dann wärest du auch so weit das selber in der Qualität bauen zu können

ich gebe mir immer große Mühe das sehr verständlich in einfachen Worten rüber zu bringen aber manchmal wird es eben doch zu technisch - und ganz ehrlich die meisten meiner Kunden sind so wie du - sie vertrauen mir einfach
und das ist auch gut so !
denn selber testen macht richtig schlau

deine Frage zu den Eneloop
ja wenn du die neue Version bekommen kannst
die sind zwar nicht so ganz billig
aber die sind sau gut
sie sind genau so hell wie die Sanyo 2500
aber man kann sie fast 1 Jahr lang lagern
und das geht mit normalen NiMh nicht
die sollten alle 4-6 Wochen nachgeladen werden

und du kannst die Lampe schon dauerhaft Überwasser nutzen und zwar solange wie du sie mit nakten Fingern festhalten kannst und das dauert je nach Außentemperatur schon sehr lange

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de

Irgendwie komme ich nicht richtig zu Potte

Ich habe meiner Tilly Sammlung eine MPL 500 hinzugefügt, die ich gern in der kurzen Version als Backup am Harness nutzen würde.
Für diesen Zweck soll sich die Selbstentladung in Überschaubaren Grenzen halten.
Die erste Option ist, CR 123 und Blindzelle. Das hat den Nachteil, dass es bei 3 V vermutlich wirklich nur zum ablesen der Instrumente reicht. Ich hätte aber schon gern auch mal am Tag und schlechter Sicht kurzzeitig annähernd die volle Leistung.
Also die Variante mit der 18650.
Da müsste die LiMn etwas stärker sein. Die Selbstentladung hält sich wohl auch in Grenzen.


Falls ich das so alles richtig kapiert habe:

Kann mir jemand einen günstigen Lader empfehlen, mit dem man einen einzelnen Akku 18650 LiMn laden kann und einen qualitativ hochwertigen Akku?

Hi zusammen

Der Betrieb mit 18650-Akkus würde mich ebenfalls interessieren.

Das Problem ist aber:
Diese LiMn Akkus finde ich niergends. Lediglich bei ein paar Anbietern aus den USA.

Was ist denn mit Lithium-Ionen-Akkus, wie z.B. die 18650 UltraFire 3000, die eine sehr hohe Energiedichte haben? Ich habe gelesen, dass sie wegen Explosionsgefahr nicht verwendet werden dürfen.

Im Grunde genommen gibt es also eigentlich keine Alternative zu den normalen AA-Akkus in der "verlängerten" Lampe.

Oder hat jemand einen Tipp, wo man vernünftige 18650 LiMn Akkus bekommt? 18650 LiFe, die ich auch nicht finde, scheiden wegen der geringeren Spannung für mich aus.

Ciao, Jürgen

Und nochmal zu Lithium-Ionen Akkus in der Tillytec MPL:

Moderne 18650 Lithium-Ionen-Akkus wie der AW Lithium-Ionen-Akku 18650 2600 mAh haben:

Überladungsschutz (bei 4.35 V)
Übermäßiger Entladungsschutz (bei 2.45 V)
Überstromschutz
Schutz vor Kurzschlüssen
PTC-Explosionsschutz (bis zu 5A +/-0.5A, verhindert übermäßige Gasentwicklung im Akku)

Warum sollte er also nicht eingesetzt werden dürfen?
O.K., der genannte Akku ist ja auch nicht gerade billig.

Und man will wohl mit dem Verbot der Lithium-Ionen-Akku verhindern, dass Billigakkus genommen werden, die keine Schutzmechanismen haben und dadurch gefährlich werden könnten.

Würde ich auch machen, wenn ich Hersteller.
Ich denke da nur an die Klage, wo irgendwer ne Katze in die Mikrowelle steckte ....