Diverses Foren

Soweit ich in der letzten Zeit die Meldungen mitbekommen habe ist 30mtr. willkürlich, 40mtr. die max. Vorgabe vom Staat.

Die PADI-Limitierung auf 18mtr. für OWD ist doch in Ordnung - warum soll sich eine Basis absichtlich in eine unnötige Haftung begeben ?

Wer tiefer wie 18mtr. tauchen möchte, braucht nur einfach eine entspr. Weiterbildende Richtung einzuschlagen und umgeht damit diese Limitierung ...

Was macht denn einer, der zuhause nur Gewässer bis 15-18mtr. hat und somit nie in die Gelegenheit kommt, auch tiefere Tauchgänge zu machen ?
Direkt im Urlaub wunderbar mit tieferen Tauchgängen zurecht kommen ? - Eher unwahrscheinlich ...

Wem das nicht gefällt, der muß sich halt eine Basis suchen, die sich nicht um derartige Reglementarien kümmert ... - kann dann allerdings das Problem haben, das die sich generell nicht an etwaige Regeln oder Vorschriften halten und wie sich das dann auf die Sicherheit, Ausrüstung usw. auswirkt ... - aber jeder, wie er mag ...

Moin, moin

In Ägypten ist mMn vieles sehr relativ. Manche Basen halten an der 30m Grenze fest, andere an der 40m Grenze. Nun ja, wir durften auch tiefer als 40m tauchen, aber eben mit entsprechender Ausrüstung.

Staatliche Kontrollen sind mir nicht bekannt Oftmals liegt es auch an den Guides selbst, die noch nie tiefer als 30m getaucht sind, dass diese Grenze auf einer Basis genannt wird.

Die Limitierung für einen OWD auf 18m ist erst einmal nicht verkehrt, das sehe ich ähnlich wie der Bösewicht zuvor.

Viele Grüße
Peter

Ich wußte doch das mir das bekannt vorkommt

http://www.taucher.net/forum/tauchenShow.html?messageNummer=11534


Die Tiefenlimits werden von vielen Basen vorgeschoben, weil ihre Guids, wie Tauchteufel schreibt keine Erfahrung in und mit der Tiefe haben. Auch die Ausbildung der meisten Guids lässt diese Tiefe nicht zu.
Es gibt aber Möglichkeiten außerhalb die „Limits“ zu tauchen. Auf dem meisten Safaris auf denen ich war gab es zwar beim Bootsbriefing das Limit 40m, aber es wurde nicht gesagt wenn man tiefer war.

Bin mal gespannt ob es was neues gibt bezogen auf das Mysterium Tiefenlimit in Ägypten.
Mir wahren bisher nur Empfehlungen bekannt.
Ich bin aber auch nicht auf dem neusten Stand.


Gut Luft euch allen

Nach meinem Wissensstand beträgt die erlaubte Tiefe für Sporttaucher mit Pressluft in Ägypten 40m. Von amtlichen Kontrollen ist mir nichts bekannt.

Natürlich hat aber jede Basis die Möglichkeit, interne strengere Regeln anzuwenden.

Da es auch Basen gibt, die technisches Tauchen anbieten, besteht sehr wohl auch die Möglichkeit, erlaubterweise tiefer zu tauchen (Tip Dahab ).

Das sind natürlich dann nicht die PADI-Basen in Sharm el Sheik.

Die meisten Ausbildungsbasen am Sinai praktizieren TG`s mit max. 30m/60min.
Meines Erachtens ist das für den Gelgenheits-/Urlaubstaucher auch völlig ausreichend.

Wer anderes will, nimmt halt an einer anspruchsvolleren Safari teil, oder sucht sich eine Basis die seinen Interessen entspricht.

Irgendwo hier im Download versteckt ist ein von mir eingebrachter Scan der aktuellen Tauchregeln, die in Zusammenarbeit von Tourismusministerium und ägyptischem Tauchverband erstellt wurden. Da steht u. a. drin:
Maximaltiefe mit Luft 40 m

Was da nicht drinsteht: Verbot von Deko-TG

Alles andere, sei es Grenze 30 m oder Deko-TG-Verbot oder 18-m-Grenze für OWDler/CMAS*ler, egal welche Erfahrung sie haben, ist von den Basen selbst erfunden bzw. aus den PADI-Statuten abgeschrieben. Da hilft nur sorgfältige Selektion der Tauchbasen und keine Vorbuchung von Tauchgängen.

Staatliche Computerkontrollen?
Nie selbst erlebt. Auch so eine nette Masche der Basen, denn was "staatlich" ist, hat verbales Gewicht, und der Verstoß suggeriert Knast. Im Unfall-Fall mag das anders sein.

Das mit den 18m bei OWDlern kann ich nicht nachvollziehen. Warum soll jemand, der seit 10 Jahren taucht und schon mehrere hundert TGs vorweisen kann, auf einmal nur noch 18m tief tauchen können, nur weils den Guides so in den Kram passt? Mich kotzt diese Pauschalisierung auf den Basen einfach an. Die letzte Diskussion über dieses Thema liegt schon einige Jahre zurück - deshalb wollte ich dieses Thema noch einmal aufwerfen.

Also soweit mir erinnerlich ist gab es bei Rudi Kneip nur 2 Regeln:

1. 18 Liter Buddel nur an Tauchcomputerbesitzer!
2. Nur ein hunderter am Tag, der zweite TG war dann halt nur ein 80ziger.

Wollt ihr tauchen oder Tanzen – war das ne geile Zeit.

Moment

Wenn jemand schon ewig taucht und auch entspr. Tauchgänge nachweisen kann (glaubhaft), dieses auch einer Basis in Form eines entspr. Checkdive`s vorweisen kann - glaube kaum, das es dann viele Basen gibt, die derartige Taucher zwangsweise in die 18mtr.-Limitierung packen ...

Das ist aber halt nicht die Regel und auch nicht die Norm ...

hat aber mit der 18mtr. Regelung für entspr. Brevetierte (OWD, * usw.) wirklich nichts zu schaffen ...

Wegen der paar Hansels, die einfach aus entspr. Gründen keine weiteren Brevets bzw. entspr. offiziellen Ausbildungen machen aber nun unbedingt alle OWD`s und vergleichbare wild und frei auf alle Tiefen lassen ... - Unsicher und Unverantwortlich ...

Aber man darf halt nicht vergessen - Abgerechnet wird zum Schluß - wenn jemand zb. einen Unfall auf 40mtr. hat und dabei verstirbt - dann wird nicht auf die "Erfahrung" Wert gelegt, sondern auf den nachweislichen Ausbildungsstand ... - wenn der nachweislich (Brevet) halt nur OWD wäre, dann hätte die Basis evtl. mit Problemen zu rechnen ...

Unverantwortlich oder selbstbestimmt – das ist hier die Frage!

Ich bin doch äußerst amüsiert was die Gilde der Plastikkartenhuldiger so alles anstellt, um ahnungslose „Konsumenten“ (Richtige Taucher sind das ja nicht mehr) unnötige Scheinchen verkaufen zu können.

Brevets sagten zu keiner Zeit weniger aus wie heutzutage. Was soll denn das ganze gesülze von Tiefenlimit, Tiefe Tauchplätze werden doch gar nicht mehr angefahren, es gilt 20m, 20min, 20 Bar.

"Unverantwortlich oder selbstbestimmt – das ist hier die Frage! "

Wenn jemand alleine irgendwo Tauchen geht, dann ist es völlig egal, was für Erfahrung oder Brevet - ist ja keiner da, den es stört bzw. der dadurch Probleme bekommt ...

Wenn aber jemand mit einer Basis seine Tauchgänge macht, dann muß er sich halt an deren Gegebenheiten halten ... - wenn die - um sich selber abzusichern - halt auf die Brevets und deren Begrenzungen bestehen, dann bleiben einige Möglichkeiten ...

innerhalb der Limitierung tauchen - sich entspr. brevetieren zu lassen - oder ansonsten halt jemand suchen, der einen mit seinen Vorgaben tauchen läßt ...

Das ist aber eine individuelle Einzelgeschichte, hat aber mit 18mtr. Limitierung für OWD`s nichts zu tun ...

Brevets für OWD sind halt von den ausgebenden Organisationen für 18mtr. limitiert und seitens der EU sogar für 20mtr.
(und das nicht erst seit heute oder ein paar Tagen)

Selbst alte Hasen, die zu Ihrer Zeit noch nie was von Brevets gehört hatten, mußten halt den OWD machen um überhaupt mit Basen tauchen zu können ...

"es gilt 20m, 20min, 20 Bar. "

Falsch! Restdruck mindestens 50 bar, weil sonst entweder Wasser in die Flasche eindringt oder der Kompressor zu heiß wird!

Tauchen mit Rudi Kneip war richtig nett.
Allein schon die Briefings: Da ist das Wasser, links vom Anker ist das Riff, viel Spaß!
Wenn heute Guides vor jedem TG alle UW-Zeichen wiederholend erklären, bekomme ich das Würgen!

@ masy
Es geht auch noch anders

Wie D32 schon schrieb! KEINE Tauchgänge im voraus buchen. Ich zahl lieber ein paar Euro mehr und habe Spaß am Tauchen.

Und wenn ich nur Plastikbuden finde, dann mache ich lieber einen Schnorchelurlaub.

Suber Kommentare von Speedkl / w.hübner, masay und Mike.h... Ihr hätte alle drei wohl besser noch eine weile die Schulbank gedrückt, das hätte euch wohl kaum geschadet, ganz getreu dem Motto von Mike.h "... alle doof auf Tnet" mit euch an der Spitze....

blubb

@ Mike.h

Und die mancherorts geforderten 10 % Aufschlag wegen angeblicher Steuern (die die meisen Basen ohnehin nicht zahlen) kann man auch noch wegverhandeln oder zum Mitbewerber gehen.

Hallo Mike, vielen Dank für deinen netten Hinweis, ich werde Ihn nach 40 Jahren Aqualunge zwischen dem 5842 und 5843zigegsten ins Logbuch hängen.

Ich habe noch einen besseren Tip – nur noch mit Gleichgesinnten Privattörns machen, dann gilt nicht einmal das französiche Tauchreglement!

Wenns denn doch mal an Rote Meer gehen muss tauche ich bei den Werwölfen von Kiki-island, will ja keine Werbung machen und Pädi exkommuniziert noch die Braut.

Und ja, bei Rudi war es geiles Tauchen, so wie bei Jochen Stark und Charly in Arieta.

Zum Glück gibt`s keine UW-Polizisten oder Tieftauch-Radarfallen

Wenn es nach mir gehen würde, würden Pädipauls und andere Petermännschen sowieso nur im Babybecken zugelassen werden.

Last die Meere den Profis

@ Blaupunktrochen


Tieftauch-Radarfallen ? Währe doch nett! Davon das Foto ins Logbuch!

Masay hat recht wenn er sagt: "nur noch mit Gleichgesinnten Privattörns".
Oder zu einer Base die so Tauchen wie man es mag. Kenne leider nur eine davon.



@ peterunderwater

Dein Kommentar ist auch nicht ohne. Ohne Sinn meine ich!

@ Peterunderwater:
Bitte? Was hab ich denn bitteschön verbrochen?

@ Masay:
Erstklassig. Deine Kommentare dermaßen überheblich - du könntest glatt der Mentor vom Trilaminator sein.

@ D32:
Das mit dem Wiederholen der Handzeichen ist so unsinnig nicht, wenn man im Rudel taucht (was ja nicht immer zu vermeiden ist ^^). Über den schlechten Ausbildungsstand mancher Tauchgenossen (Tauchtowarische) sowohl auf deutscher als auch auf internationaler Ebene brauchen wir hier nicht diskutieren. Schaden kanns jedenfalls nicht.
@ Boesewicht:
Zu meiner Zeit damals durfte man mit OWD noch 30, max. 40 gehen. So stehts jedenfalls im PADI-Schmöker (der mit den vielen bunten Bildchen).
Die Begenzung auf 18m halte ich bei Neulingen für angemessen; allerdings gibts auch erfahrene Taucher die nur OWD haben und besser tauchen als jeder sonnengebräunte Hasel, der über den Sommer seine Brötchen beim Russenschubsen verdient.

@ All:
Irgendwie ist diese Diskussion zum Prahle-Fred einiger Helden hier geworden - schade drum, zumal dies doch ein Thema ist, das sachkundig und mit Verstand diskutiert werden sollte. Ich hoffe auf sinnvolle Beiträge

peterunderwater muss solchen Mull schreiben, ist schließlich laut REG
PADI IDC Staff Instr

Bei so hohen und teuer bezahlten Weihen wirkt schon die Gehirnwäsche.

Nicht drum kümmern und da tauchen, wo seine Gesinnungsgenossen nicht sind!

Mal zurück zum Thema von oben.

Da mich das Grundsätzlich auch Interessiert habe ich eine Mail an die Ägyptische Botschaft in Berlin geschrieben mit der Bitte, eine Quelle zu nennen wo die Gesetze die das Tauchen reglementieren nachzulesen sind.

Wenn ich eine Antwort bekomme werde ich sie hier veröffentlichen. Bin mal gespannt.

@ D32

"Nicht drum kümmern und da tauchen, wo seine Gesinnungsgenossen nicht sind! "

Da ist das Problem! Die sind überall

"zumal dies doch ein Thema ist, das sachkundig und mit Verstand diskutiert werden sollte" -> OK,

"Ist die Grenze von 30m ... "-> existiert diese Grenze überhaupt?" -> Basenregelungen auf hochfrequentierten Basen

".. Sinai nur noch bis 25m " -> Quatsch

" Basen praktizieren auch das Limit für OWDler von 18m. Ist dies überhaupt zulässig? " -> was heißt zulässig, wenn du zu einer Basis gehst, machen die ihre Regeln, die kann man akzeptieren oder auch nicht.

"Gibt es wirklich staatl. Kontrollen der Computer? " -> wäre mir nicht bekannt.

Soweit zu deinen Fragen, was soll/kann man denn jetzt diskutieren? Ich kläre bei Urlauben stets zuvor ab, was mich erwartet. Insofern hatte ich die letzten Jahre keine Probleme mit irgendwelchen Reglementierungen, weder in EGY noch sonst wo, oder ich hab sie halt billigend in Kauf genommen, weil es aus irgendeinem Grund tolerierbar war. Herumziehen und irgendwelche diskussionen anfangen, dafür ist mir mein Urlaub zu schade, so etwas überlasse ich Peter Rachow & Co (und tauche auf den Basen, auf denen er rausfliegt ohne Reglementierungen, da kurzes Bordsteingespräch meist mehr beweirkt als Grundsatzdiskussionen cora Publikum)

" Die sind überall "

Na ja, fast überall! Aber es gibt noch Nischen.

Erinnert mich an Papst und AIDS-Konferenz in Mexico.
Papst: Seid fruchtbar und vermehrt euch.
AIDS-Prophylaktiker: Nehmt ein Kondom, wenn ihr poppt.
Papst: Kondom ist Teufelszeug, ihr kommt in die Hölle!
Prophylaktiker: Ohne Kondom breitet sich aber HIV aus.

Mül wie vom Papst können nur Leute verbreiten, die bestimmte Sachen noch nie gemacht haben.

Ich bin zwar blutiger Anfänger, aber das mit dem "Plastikkärtchenwahn" interessiert mich. Das Tiefenlimit von 18 m betrifft mich doch nur, wenn ich nicht EINEN weiteren Kurs machen möchte, der bei entsprechender Qualifikation eh in 2 Tagen abgehakt ist. Wo liegt da das Problem? In der Zeit, wo man noch über diese Ungerechtigkeiten schimpft sitzt man den Kurs doch auf einer Backe ab!
Empfindet ihr es auch als ungerecht, dass ihr als Führerschein Klasse 3 - Besitzer nicht mit Anhänger fahren dürft (bei neueren Scheinchen), oder Motorrad oder LKW? Irgendwelche Regeln gibts doch immer, und die haben ursprünglich doch meistens einen Sinn, warum also nicht einfach das eine Kärtchen zusätzlich machen anstatt endlos zu lamentieren?

Zweitens würde mich interessieren, ob der eigene Compi bei irgendjemandem tatsächlich schonmal von einer Basis kontrolliert wurde? Wie sieht das rechtlich dann aus? wenn ich nö sage bekommen sie einen Computerdurchsuchungsbefehl oder wie?

Nein, nein, nein – SEINE Gesinnungsgenossen sind nicht überall, ich habe sie noch nicht am Fuße des Teufelstisch, an der Schraube der Aida oder am Torbogen vom Elphinstone gesehen, und wenn, dann sahen Sie von unten klizeklein aus!

Machmal fallen Sie schmerzhaft von der Mole, manchmal bekommen Sie von einem fischselbstversorgenden Norweger eine auf die Omme. Pfui du Harpunenmörder, BUMM – Aua usw.

Es gibt die Freiräume für die etwas anderen Taucher, nicht immer eine Frage des Geldes, eher eine Frage der Kontakte und Beziehungen.

Ich bin nicht überheblich, nur erfahren und ich spucke auf das meiste was sich heute Taucher nennt. Hilflose Horden, denen der Guide noch die Nase putzen muss, unfähig sich im Wasser ohne gerät zu bewegen, ohne eigene Vorstellungskraft und Orientierung einem Herdenführer und TL mit ganzen 100 Tauchgängen Lebenserfahrung hinterher trollend wie die Lemminge.

Die Pseudoumweltschützer mit den dicken Konten, die sich alles gönnen können, aber den kleinen Vereinstauchern mit BUND und NABU, das bisschen letzte Freizeit verderben wollen.

Da bin ich gerne überheblich – aber frei!