Rebreather Foren

Handelt es sich dabei um dieses Gerät hier?
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWAX:IT&item=180333705081
Für den Preis kann man echt nicht maulen. Glückwunsch!
Über Literatur kann ich Dir nichts sagen. Soweit ich weiss, gibt es für pSCR nicht wirklich viel.

Ups, der Link war der Alte. Hier der aktuelle:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180335191408

Schau mal auf dne Internetseiten von Ake Larsson nach. Da steht alles zur Theorie drin.

Gruß,
Matthias

@GigaDiver

Jap richtig erkannt.

Ich hab mir gedacht das um dieses Geld ist nicht viel verbockt, auch wenn ich vorerst nichts damit anfangen kann.

Von dem abgesehen hab ich Erfahrungen mit Kreiseln.

Und sooo groß wird der Unterschied nicht sein.

Was ich mir im Moment noch nicht vorstellen kann ist die O2 Schwankung.

Bei 4,2L Lungenvolumen wird warscheinlich erst beim zweiten Atemzug nachdosiert.

Da geht ja der fo2 immer auf und ab.

Wie soll man da eine Nullzeit berechnen?

Kein konstanter ppo2 wie beim CCR, auch kein konstanter fo2 wie beim SCR.

Bei gleichbleibenden pp versteht sich

Oder hab ich da einen Denkfehler?

Stimmt die Rechnerei wenn ich dem Compi den LoopO2 eintippe?

Was nun?

Hallo Garfix

Lasse dich bitte vernüftig ausbilden. Da bekommst du alle Antworten auf die Fragen.
Die pSCR - Geräte lernen sich nicht im Internet.
Einen sicheren Tauchgang auf 100m bedeutet das mitführen von 5 verschiedenen Atemgasen.
Die meisten brauchen für ihre Tauchgänge ein pSCR nicht wirklich. Ich kaufe nie einen Kreisel ohne ihn vorher ausgiebig getaucht zu sein.
...und der Unterschied zu anderen Kreiseln ist doch grösser als viele erwarten...

Grüsse Hans

P.S. Tauche auch seit 1994 diverse Kreislaufgeräte, ohne fundierte Schulung/Einweisung finde ich das Tauchen mit neuem Kreislaufgerät gefährlich.

Hallo Hans

Ich geb dir völlig recht.

Ich bin auch kein freund von "Internetausbildung"

Auch ich hab bei einem Namhaften Anbieter ein Brevet gemacht.

ABER

1.Ich hab nicht vorgehabt PSCR zu tauchen. Die Sache ist eher zufällig entstanden und daher hab ich mich wenig mit dieser Bauart beschäftigt.
2.Wie ich mir mittlerweile angelesen habe ist PSCR eine Randerscheinung der Randerscheinung (die wir als Kreisler im Tauchsport ohnehin sind)

Also ich kenne im Umkreis von 1000km niemand der PSCR taucht, geschweige ausbildet.

Also woher TLs nehmen und nicht stehlen???

Ich glaube mein Brevet muß wohl oder Übel reichen. Der Rest ist Erfahrung und lesen, lesen, lesen.

Das hat mir bisher auch weitergeholfen.

Aber ich bin gerne bereit einen Kurs zu absolvieren falls es wo einen gibt der für mich erreichbar ist.

Gruß Boris

Hallo grafix,
Glückwunsch super preis. Sieh doch mal auf der Homepage von RON nach. Die bieten alles an was damit zu tun hat.
Gruss doppel12

Hallo Boris,
ich würde dir gern http://www.ron-ger.de/kurse.html
ans Herz legen. Der pSCR ist, wie oben schon erwähnt, gelegentlich schon sehr unterschiedlich zu den anderen Geräten. Du wärst da nicht er der Erste der sich wundert.
Gruß,

Daniel

Ausbildung muss nicht unbedingt mit Brevet sein. Oft bringt einem da ein Taucher mit langer Erfahrung viel weiter als ein Kärtchen.

Aus welcher Ecke kommst du den?

Die ganze Füll-Aufwand darf bei pSCR nicht unterschätzt werden. Kenne viele die deswegen (und auch aus anderen Gründen) wieder von pSCR weggekommen sind. Nicht ohne Grund gibt es in letzter Zeit viele Geräteverkäufe.

Für stundenlange / tiefe Forschungstauchgänge in Höhlen aber für mich das beste Gerät.

Grüsse Hans

Hallo Boris!

Ich kann Dir Mathias von RON auch nur empfehlen. Er hat nicht nur jahrelange Erfahrung auf verschiedenen Kreislaufgeräten sondern er hat den RON auch selber entwickelt und gebaut.

Gruß
divefreak

Vielen Dank für die Infos.

Die haben mich zumindest ein Stück weitergebracht. Ich werde mal die von euch genannten Kontakte nützen um an weitere Infos zu kommen.

@Hans
Ich bin in etwa 50km vom Attersee entfernt zu Hause.
Ich glaube der ist den meisten bekannt.

Es gibt bei uns nur die Basis/Schule Nautilus die früher RB ausgebildet haben (Dolphin/Atlantis). Aber das ist mittlerweile auch Geschichte. Das lohnt sich nicht für die Basen.

Ich fülle / mische selber da ich mir den Spass sonst nicht leisten könnte.

Bayern könnte ich mir noch vorstellen. Da würde ich noch anreisen. Alles weiter Nördlich ist dann schon eine halbe Weltreise um einen Kurs zu besuchen.

Falls jemanden noch was einfällt dann vielen Dank im voraus.

Gruß

Boris

hllo grafix,
bzgl. Kurs am attersee kontaktiere doch mal den frank von trimix - lindlar adresse steht auf seiner homepage der macht soviel ich weiß in ganz deutscland kurse auch drüber hinaus. attersee, bodensee, norwegen etc.:
gruß
doppel12

Hallo Boris,

den Ausführungen von Hans ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Ein gutes Training muss nicht zwangsläufig mit einem Brevet enden. Die meisten die so eine Kiste tauchen, haben ohnehin kein Brevet sondern in einem erfahrenen Umfeld und einer enormen autodidaktischen Leistung mit der Kiste tauchen gelernt. Diese Kisten verzeihen eigentlich so gut wie keine Fehler und der erste Fehler könnte Dein letzter sein. Muss nicht, kann aber so sein!
Ein PSCR kannst Du nicht mit einem constant Flow Gerät wie dem Dolphin vergleichen. Um eine sehr gründliche Einweisung und vielen Flachen Übungstauchgängen mit Supervision wirst Du nicht herumkommen. Mein Tipp: Kontaktiere Achim Schlöffel in München oder Mathias Pfister und investiere Geld und Zeit in ein gutes Training. Beide verfügen über die entsprechende Erfahrung mit diesen Geräten und haben im Gegensatz zu manch anderen Rebreathertauchhelden keine Toten auf einem PSCR produziert oder waren unmittelbar daran beteilgt.

robin

Hi Boris,

die noch offene Frage zu guter Fachliteratur lässt sich mit "Mastering Rebreathers" beantworten ... ansonsten kann ich meinen Vorrednern nur anschließen: es ist wichtig im Bereich des pSCR-Tauchen einen guten Know-How-Transfer zu bekommen. Primär sch***egal ob da ein Brevet dranhängt oder nicht !

Meines Wissens gibt es im deutschsprachigen Raum nur wenige die es ausbilden UND zertifizieren können, hierzu zählen meines Erachtens:
- Helmuth Biechl (ANDI)
- Mathias Pfisterer (PSAI)
- Achim Schlöffel (TDI)
- Chris Schmitt (IANTD)
(Liste alphabetisch geordnet)

Andere, die "lediglich" einen guten Know-How-Transfer machen KÖNNTEN, gibt`s sicherlich reichlich.

Zur Tauchgangsberechnung gibt`s die verschiedenen Excel-Sheets sowie V-Planner, welche den Drop mathematisch berücksichtsichtigen - dies ist allerdings stark Geräte- sowie Taucherspezifisch, sodaß Tauchgänge unter kompetenter Supervision meines Erachtens zwingend notwendig sind.

Gruß, jogi

www.nick-toussaint.com

@Grafix,

"""Also ich kenne im Umkreis von 1000km niemand der PSCR taucht, geschweige ausbildet. """

Wie du selbst schreibst, bist du nur 50km vom Attersee entfernt! Im Umkreis von 1000km findest du aber deutlich mehr als ein Dutzend pSCR Taucher und auch min. 5 Trainer ! ! !

In Österreich selbst kenne ich min. 7 Leute die ein pSCR tauchen/besitzen, also einfach mal umhören und die Leute am See ansprechen

Lg
Clemenzo

hai
also es gibt ein paar pscrler in unserer gegend.schau mal auf cavebase.die bilden zwar nicht aus haben aber schon ein bischen erfahrung wenns um anspruchsvollere tgs geht.
hab momentan eher das gefühl das die pscr bande eher am aussterben ist.kenn paar von den gröberen kamaraden und die sind auf kiss,meg oder hammerhead umgestiegen.
der nächste der ausbildet und baut wär für dich christoph schmitt am bodensee
@grafix sei gewarnt wegen der füllerei.du musst jedes gas stecken und verwenden.das heisst es fehlen am ende des tgs immer zwischen 10-30 bar.das geht 2-3 tauchgänge gut und dann musst du auftoppen.ohne 300 bar helium und o2 eher ein mühsames geschäft.
pumpen geht auch nicht weil die meisten booster zu wenig hubvolumen haben.
wenn nochmal jemand für das geld nen pscr verkauft bitte melden.wär ne gute basis für nen bailoutrebreather.
nix füa unguat
seppu

Ausbildung ist wichtig und notwendig oder Du hast genug Sachverstand von der Materie der pSCR Geräte um damit tauchen zu können.
es wird so gut wie keine Tauchgänge ohne Gaswechsel geben.
Wie Du schon hier erfahren hast gibt es verschiedene Softwareprogramme für die Dekoberechnung und Gaskalkulation unter der Beachtung des Drop.
Als kleinen Hinweis möchte ich Dir auf den Weg geben auf alle Fälle am Anfang Deiner Tauchgänge ein pO2 Monitor zu verwenden, damit Du das Gerät in allen Tiefen überwachen, kennenlernen und darauf Einfluss nehmen kannst.
So habe ich es am Anfang beim PSCR Tauchen auch gemacht, heute tauche ich ohne jegliche Überwachung, da ich das Gerät und seine Auswirkungen in den verschiedenen Tiefenbereichen kenne.
PASCR sind für mich vor allem beim Höhlentauchen die beste Alternative zum offen System, da hierbei nur Mechanik und keine Störungsanfällige Elektronik zum Einsatz kommt.
Christoph Schmitt wäre für Dich eine gute Wahl.
Wir bieten auch PASCR Kurse hier in Thailand an, neben allen anderen Bereichen des Technischen Tauchens.

dive-adventure (Ko Lanta Diving Center - South Thailand)
http://techdiving-thailand.blogspot.com

Moechte mit weitgehend den Vorrednern anschliessen.
pSCR sollte man von damit erfahrenen Tauchern lernen.
Man msus auch die Fehlfunktionen des Geraetes testen (nicht alleine) und der Buddy sollte sich auch damit auskennen. Idealerweise mixt mein kein OC und Rebratherteam.

Das Helmuth Biechl jetzt auch pSCR macht waere mir neu?

@Seppu: Aus meinem Bekanntenkreis steigt da niemand auf CCR um, allerdings ist der MArkt fuer pSCR meiner Meinung nach gesaettigt.

Viele Gruesse

Micha

hai
@micha
kann zufällig auch nur zufällig sein,das deine kollegen mit longhose einen hieb bekommen wenn sie den gedanken an einen ccr verschwenden.
habe die ehre sepp

hmm.... also aus meinem Bekanntenkreis steigt auch niemand auf ein CCR um.

Sepp, kennen wir uns vom Walchensee?
Hast du ein Inspi?

Ja, Helmut hat zumindest kurze Zeit auf PSCR Ausgebildet. Leider nur für ein od. zwei Kurse.
Schade... den ich halte Helmut für einen der fähigsten Instructoren im Rebreatherbereich!

Gruß,
Roland

sevus roland
ich tauch einnen mccr da ist der loop von einem inspi verbaut,sonst hat es mit einem inspi nichts mehr zu tun.
für lange grosse höhlen wenn möglich flach sind die möhren klasse.für euch und die ekpp kommt halt nicht anderes in frage,alleine wegen den tauchzeiten.ich tauch meine möhre bis 5 stunden.wenn ich irgendwann länger muss,dann wirds auch ein pscr sein.
gruss sepp