Tauchmedizin Foren

http://www.chirurgie-portal.de/hno-hals-nasen-ohren/trommelfell.html

Ab ins Krankenhaus und sofort nachschauen lassen!!!
Es kann sein das dein Trommelfell gerissen ist und operiert werden muss.

Stephan,
ein gerissenes Trommelfell wächst von alleine wieder zu. Die Natur hat das so eingerichtet. Operieren muss man nur in den seltensten Fällen wenn es sich von selbst nicht mehr schließt.

Exakt dasselbe ist mir bei meinem Open Water auch passiert. Diese Übung ist wirklich verdammt gefährlich - zumindest wenn der Buddy den Ablauf nicht richtig verstanden hat.
Auch ich konnte erst nach 3 Tagen zum Arzt (hätte mich sonst per Hubschrauber vom Schiff abbergen lassen müssen - wäre zwar nicht unmöglich gewesen, aber niemand hat das ernsthaft in Betracht gezogen).

Der Arzt hat dann bei der ersten Untersuchung kein Loch im Trommelfell gefunden, mir aber - wie dir - trotzdem ein Antibiotikum verschrieben. Erst nachdem ich zwei Tage später wieder hin bin, weil ich Luft durch das Ohr pusten konnte, hat er das Loch gefunden.
Ich bin kein Arzt, aber meine Ferndiagnose lautet: Wenn sich der Druck beim Auftauchen plötzlich zischend im Ohr entladen hat, dann ist auch ein Loch im Trommelfell. Wenn der Arzt es aber nicht finden konnte, dann ist es so klein, dass es auch nicht geschient werden muss ( = keine Operation nötig). Und Antibiotika bekommst du schon. Mehr wird ein Arzt auch nicht machen können, also brauchst du keine Panik zu haben, wenn du erst am Montag zum Arzt kannst.

Dass sich das tauchen jetzt und mindestens für die nächsten 6 Monate verbietet (wenn das Trommelfell tatsächlich perforiert ist), dürfte klar sein.

Danke der schnellen Antwort und des links. Ich will allerdings nichts überstürzen zumal ich auch kein allzu großer Fan von öffentlichen Krankenhäusern in Entwicklungsländern bin.
Es gibt wohl auch eine Privatklinik, nur wurde mir leider mitgeteilt, daß der leitende HNO vor einem Monat vestorben ist und der andere gerade Urlaub hat - Fiji time :D
Und fliegen ist denk ich mal aufgrund des Kabinendrucks ungeeignet...
Habt ihr denn noch eine Idee, wie ich einen Spezialisten ausfindig machen könnte? Google hat mir nicht wirklich weitergeholfen.

Die Flüssigkeit ist übrigens gelb-durchsichtiger Farbe, mitunter auch pink-isch. Blut ist allerdings nicht aufgetaucht.
Schmerzen lassen nach, habe heute nur zwei Schmerztabletten genommen anstatt 2 pro Stunde wie die letzen zwei Tage.

Ich kann mittlerweile auch wieder etwas besser hören, auch wenn das Niveau vom anderen Ohr noch lange nicht erreicht ist.

Sowie ich jetzt nachgelesen habe _scheint_ Sudafed eine Verstopfung der Kanäle aufzuheben und ist somit vielleicht für den Flüssigkeitsaustritt verantwortlich!? Ist es denn gut, wenn der ganze "Rotz" rauskommt?

Hey australientauchfan,

bist mir mit deiner Antwort zuvorgekommen. Beruhigend zu hören, daß du das ganze anscheinend recht gut überstanden hast.
Wie lange hat es denn gedauert bis du wieder normal hören konntest?

Jo, die Übung ist schon grenzwertig, wenn von zwei Tauchschülern durchgeführt. Ich weiß auch nicht, wie man den Vorfall hätte verhindern können. 6 Monate Pause? Ugh, na da hat meine Tauchkarriere ja ein schnelles Ende genommen. Aber egal, hauptsache bald wieder fit....

^Hallo,

es ist gut, wenn die Flüssigkeit raus kann - Dann hörst du auch wieder besser. Antibiotika gegen die Entzündung im Ohr ist auch gut. Schmerzmittel passan auch - Ohren sind wirklich schnmerzemfindlich...
Prnzipiell wäre noch mal ein Besuch bei HNO gut. Ansonsten bleibt dir wohl eh nur abwarten, wenn es keine ander Versorgung gibt.

Ruf doch mal die Assitence von deiner Tauchversicherung an (und falls du keine hast - die beraten auch kostenlos nicht-Mitglieder)
http://www.gtuem.org/content/78/17/

Hallo kauri,

ich hatte auch mal einen Trommelfellriss, hatte dieselben Symptome wie du (außer dass es nicht ganz so doll gesuppt hat).
Matti hat dir ja schon einen Link geschickt, du solltest da auf jeden Fall anrufen!
Gegen die Entzündung hast du ja schon Antibiotika bekommen, die muss du auf jeden Fall zu Ende nehmen.
Wichtig ist auch, dass kein Wasser an das Ohr kommt, also das Ohr auch beim Duschen etc. mit Watte o.ä. während des duschens zumachen (natürlich nicht ganz weit reinschieben).
Bis ich wieder normal hören konnte, hat es bei mir etwa knapp zwei Wochen gedauert.
Tauchen konnte ich wieder nach ca 4-5 Wochen, vorher aber unbedingt grünes Licht von einem Tauchmediziner geben lassen!

Alles Gute!
zeckchen

PS: ein Loch im Trommelfell, das durch Tauchen entstanden ist, ist meist sehr klein, so dass es häufig gar nicht gesehen wird.

Was mich wundert, ist neben den Medizinischen Fragen, dass der Tauchlehrer euren Aufstieg nicht gebremst hat...

Hallo Kauri,

Ich kann mich leider nicht mehr genau erinnern, aber 2 (- 3) Wochen, so wie zeckchen gesagt hat, könnte wohl ungefähr hinkommen.

Sowie du wieder in Deutschland bist, kannst du auch noch Gelomyrtol nehmen, damit der ganze Mist so gut wie möglich aus dem Ohr `rauskommt. Die Gefahr einer Mittelohrentzündung ist wohl das größte Problem bei der Trommerfellperforation, das Trommelfell selbst wächst bestimmt wieder zusammen. Eigentlich ist die Perforation in der Situation sogar etwas gutes, ich hatte die größeren Schmerzen in dem Ohr, in dem das Trommelfell nicht geplatzt ist.

Für den Rückflug besorge dir unbedingt vorher Nasenspray für den Fall, dass der Druckausgleich im Flugzeug nicht klappt. Ich hatte es nicht getan und zunächst höllische Schmerzen, bevor ich dann beim Umsteigen schlauer war und mir schnell noch das Spray geholt habe.

Matti:
Das frage ich mich auch - der Tauchlehrer meines Vertrauens hat mir später gesagt, bei der Übung ist er grundsätzlich direkt neben dem Buddyteam und hat er seine Hände schon zum festhalten bereit. In meinem Fall war der Tauchlehrer ein paar Meter weg, "weil wir doch sonst so gut waren und alles richtig gemacht haben".
Ich hätte sicherlich seinerzeit mehr Aufstand darum machen sollen, sein Verhalten war aus heutiger Sicht keinesfalls in Ordnung.
Übrigens liest er hier mit. Ich hoffe, er hat daraus gelernt (und seine Versetzung in den Shop hatte andere Gründe... ).

Hoffe dein Ohr wird wieder tauchfähig.
Was mich erschüttert, ist das taucherische Versagen des Padi Instructors.
Eine richtige Ausbildung und ein Eingreifen hätten die Malaise verhindert.

Hallo zusammen,

find`s auch kritisch, was da passiert ist und wünsche gute Besserung und möglichst schnelle Schmerzfreiheit und ebenso schnell wiederkommen Tauchtauglichkeit.

@MatV: Woher nimmst Du die Info nach welchem Verband ausgebildet wurde? Stand bisher noch nirgendwo.
und ich nehme mal an "richtige ausbildung" bezieht sich nur auf den TL - der ja wirklich hätte besser reagieren können ...

Danke der Genesungswünsche MatV und inspired, und danke an alle für die ganzen Tipps. Vor allem die Erfahrungsberichte von australientauchfan und zeckchen sind sehr wertvoll für mich.
Die Informationen hier im Thread spiegeln ziemlich genau das wieder was mir auch heute wieder der Arzt gesagt hat. Ich kann mich zwar nicht wirklich mit dem Gedanken anfreunden wochenlang tatenlos darauf zu warten wieder hören zu können, aber wie es den Anschein hat kann auch ein Wunderheiler hier nichts beschleunigen... oder etwa doch? :D

Danke Mattti, ich bin die meisten Notrufnummern durchgegangen. Einen Arzt konnte ich nicht an die Strippe bekommen und vermitteln konnten sie mich als Nichtmitglied auch nicht.

MatV hat übrigens richtig getippt, es war ein PADI Lehrgang.
Ich kenne die Aufgaben bzw Pflichten eines Tauchlehrers nicht. Es ist jedoch nicht auszuschliessen, daß wir buddies den Eindruck erweckt haben, alles im Griff zu haben, da die vorherigen Übungen zumeist fehlerfrei verliefen.

Zitat von australientauchfan:
"Eigentlich ist die Perforation in der Situation sogar etwas gutes, ich hatte die größeren Schmerzen in dem Ohr, in dem das Trommelfell nicht geplatzt ist"

Kann ich bestätigen. Seit die Soße aus dem Ohr läuft, habe ich kaum noch Schmerzen, allerdings höre ich seitdem kaum noch. Mein anderes Ohr ist zum Glück gar nicht betroffen.

- Hattest du Hörverluste auf dem Ohr mit intaktem Trommelfell?

Das Trommelfell ist mittlerweile nach 1 1/2 Tagen wieder zu, zumindest läuft jetzt nichts mehr heraus und ein sanfter Druckausgleich beim Arzt hat auch keine Luft zu Tage gebracht. Wirklich ge"pop"t hat es allerdings nicht. Das war mehr so ein verquirltes Gefühl/Geräusch.

So wie ich den Arzt richtig verstanden habe kommt der Gehörverlust dadurch zu stande, daß sich hinter dem Trommelfell Flüssigkeit befindet und/oder Kanäle zugeschnürrt sind.


Habe hier noch ein paar Fragen:

- Könnt ihr euch noch erinnern ob ihr den Heilungsprozess an irgendwas festmachen konntet? Hört man denn langsam wieder besser oder geschieht dies plötzlich auf einmal?

- Hört ihr genauso gut wie vorher?

- Wie machen sich etwaige Komplikationen beim Heilungsprozess bemerkbar?

- Sollte ich Dusch-/Spritzwassereintritt solange vermeiden bis ich wieder hören kann, oder sollte das bei einem bereits verschlossenem Trommelfell keine Auswirkungen haben?

- Wie lange sollte ich denn ungefähr mit dem fliegen abwarten?

Hallo kauri,

also bei mir war es so dass das Hörvermögen langsam wiederkam, nicht schlagartig. Nach etwa zwei Wochen war es so wie vorher, also ist kein Hörverlust zurückgeblieben. Was ich nach dem Abklingen des Druckes bemerkte, war ein leichter Tinnitus, der war aber nach der Abheilung auch verschwunden.
Wasser sollte aber auch jetzt nicht rein, warte bis das ganze komplett abgeheilt ist, ich habe das Ohr ca. 3-4 Wochen vor Wassereintritt geschützt!
Zu Komplikationen kann ich dir nichts sagen, da bei mir glücklicherweise keine aufgetreten sind.
Wie lange du mit dem Fliegen warten solltest weiss ich leider auch nicht.
Hast du mal eine der Hotlines angerufen?

LG,
zeckchen

Hallo Kauri,
schön zu hören, dass es dir schon etwas besser geht. Ich versuchte mal, deine Fragen so gut wie möglich zu beantworten, obwohl ich leider ein paar Lücken lassen muss.
In meinem Fall war die Trommelperforation leider trotz Antibiotikum mit einer Mittelohrentzündung verbunden. Wie dein Arzt auch schon gesagt hat, rührt die Beeinflussung des Hörvermögens von der Entzündung und der den daraus folgenden Flüssigkeiten. Direkt nach der Perforation (vor der Entzündung) war das Hörvermögen eigentlich kaum eingeschränkt. Allerdings war ich da auch kaum in der Lage, darüber nachzudenken. Ist dir nach dem Vorfall eigentlich schwindelig geworden? Dadurch, dass nach der Perforation plötzlich das kalte Wasser ins Ohr schießt, wird auch das daneben liegende Gleichgewichtsorgan irritiert. In meinem Fall war es recht schlimm, der OWD-Kurs beinhaltete für mich damit auch gleich noch die praktische Übung, am Atemregler "vorbeizukotzen". Ich fand es ganz beruhigend zu sehen, dass ich auch in so einer Nichtstandardsituation nicht gleich in Panik verfallen bin. Andererseits ist es aber auch nicht unbedingt etwas, was ich nochmal erleben möchte.

Was den Heilungsprozess angeht: Beides traf bei mir zu. Nach der ersten Periode, in der das Ohr einfach konstant dicht war mit Flüssigkeit kam dann eine Zeit, in der das Hörvermögen immer wieder wechselte, je nachdem, wie der Sapsch gerade verteilt war. Mit der Zeit wurden die guten Zeiten, in denen ich richtig hören konnte, dann immer länger, bis das Ohr irgendwann konstant offen war. Das erste Mal, wenn das Ohr wieder frei ist und man merkt, dass man immer noch wie vorher hören kann, ist auf jeden Fall ein tolles Gefühl!
Auch beim intakten Ohr war mein Hörvermögen zunächst etwas eingeschränkt durch Blut auf dem Trommelfell, das der Arzt dort gesehen hat. Gegenüber dem vollkommen dichten anderen Ohr ist es aber schwer, das objektiv einzuschätzen.

Meine Hörtests seit Verheilung sind exzellent und nicht schlechter als vorher. Manchmal frage ich mich, ob ich seitdem Rhythmus oder schnell gesprochenes etwas schlechter aufnehme, aber das hat wohl eher nicht mit dem Ohr zu tun.

Zu den Komplikationen kann ich nicht viel sagen, ich bin ja nur ein einzelner Fall (auch wenn ich das ganze jetzt schon dreimal hinter mir habe). Vom Verheilen des Trommelfells selbst bekommt man ja ohnehin nicht viel mit. Zu tun hat man fast ausschließlich mit der Entzündung und dem Zeugs, das dadurch im Ohr produziert wird.

Spritzwasser im Ohr ist sicherlich weniger gefährlich, sobald das Trommelfell und seine Wunde wieder zu sind. Aber ich denke, es schadet ja nichts, auch danach noch eine Weile darauf zu achten und Wassereintritt so gut wie möglich zu vermeiden.

Du kannst den Zeitpunkt des Fluges selbst bestimmen? Das konnte ich nicht, ich musste zwei Wochen nach dem Vorfall wieder zurück und hatte dabei noch die beschriebenen Probleme mit der Blockierung. Ich denke aber, der Zeitpunkt spielt nicht so eine Rolle. Wichtig ist das Nasenspray, um gegebenenfalls den Druckausgleich ermöglichen zu können.

Gute Besserung!

Wie weiter oben beschrieben, haben mir die hotlines nicht weitergeholfen. Mitlerweile ist die vorgegebene Antibiotika- wie auch die Sudafed Einnahme abgeschlossen. Nun heißt es laut Arzt abwarten. Habe mich für den Notfall aber trotzdem vorsorglich mit neuen Tabletten eingedeckt.

- Ist es denn schädlich Antibiotika über den angegebenen Zeitraum hinaus oder wiederholt weiterzuverwenden? (Packungsbeilagen gabs leider keine)

- Habt ihr durchgehend Medizin genommen? Welche?

Schmerzen habe ich mittlerweile nur noch sehr sporadisch, allerdings verspüre ich nach wie vor einen konstanten Druck auf dem Ohr und das Hörvermögen hat sich nicht verbessert.



Autsch australienfan, na da hast Du ja ein Abenteuer hinter dir. Da bin ich ja bisher glimpflich davongekommen. Gleichgewichtsstörungen konnte ich nicht wirklich festellen, leichte Schwindelgefühle jedoch schon, die mitunter auch noch andauern.

- Wie macht sich denn eine Mittelohrentzündung bemerkbar?

Mit dem Flug will ich auf jeden fall noch warten, es graut mir bei dem Gedanken jetzt einen Flieger zu besteigen. Habe glücklicherweise ein open return ticket nach Australien.
Das Ohr vor Wassereintritt zu schützen ist gar nicht so einfach, die Watte saugt sich voll und ich habe das Gefühl, daß auch das Trommelfell jedes mal was abbekommt. Habe es zusätzlich auch schon mit einer vors Ohr gehaltenen Tasse probiert - hält leider nicht wirklich dicht.

Hallo kauri,

Antibiotika solltest du so lange nehmen wie vom Arzt verordnet, zu viele Antibiotika sind auch nicht gut.

Was die Watte angeht: Mach Niveacreme oder sowas ähnliches in die Watte rein und forme damit eine Kugel, die ist dann einigermaßen wasserdicht.

Weiter alles Gute,
zeckchen