Diverses Foren

> Wie hättet ihr in meinem Fall reagiert ?

Kommt drauf an:

Wenn ich Polizist wäre = Sofortige Meldung via Notfalltelefon über unerlaubte Seebenutzung

Wenn ich bei der Stasi war = Lauf zur Anmeldung, frag nach Holger und melde den Vorfall mit Autokennzeichen und genauer Beschreibung.

Wenn ich ein ganz normaler Typ bin = Hingucken, evtl. zweideutige Bemerkung ablassen und nicht weiter darüber nachdenken.

Du hast ihn drauf aufmerksam gemacht und damit die Information verbreitet. Alles weitere ist nicht Dein Problem würde ich sagen. Man muß nicht immer Polizei spielen...

Das dumme ist nur, wenn es durch einen Unfall zu einem Tauchverbot kommt, sind alle betroffen und das Gejammer ist gross.

Das war doch bestimmt wieder so ein Babytaucher aus Ägypten

Was willste machen außer ihn darauf ansprechen.
Ich schließe mich da constantin an.

Ist doch nichts gegen das, was dort an "Ausbildung" (schau Dir nur an, wie die alle völlig unsinnig an der 1 ihre Flossen anziehen und dann rückwärts in Wasser latschen... warten wohl auf die Brandung) praktiziert wird...

Ach ja, und wäre nett, wenn Du naochmal meine Frage (in 2935...) beantworten würdest...

Wichtig finde ich erst mal,dass solche Leute konzequent auf die Vorschriften hingewiesen werden. Leider schauen die Meisten weg und meckern nur hinter vorgehaltener Hand. Ich hätte auch kein Problem damit solche Typen zu melden.
Warum??? Siehe Posting von Beluga

Grüsse aus Hurghada

@ ag2908 : Siehst Du, Du bist in Hurghada, wenn Du grad öfter in Hemmoor wärest, würdest Du´s mit der Zeit auch aufgeben. Die Taucher (aller Colour) sind hier komplett beratungsresistent !

Meine Meinung, und spart Euch gleich das "Kommt drauf an, wie man´s rüberbringt..."

Ich würde das auch ignorieren. Von mir aus kann da jeder treiben was er will. Ich habe keine Lust, als Oberlehrer aufzutreten. Ich maule ja auch keinen an, wenn er irgendwo schneller als erlaubt Auto fährt.

So und dann mal aus ganz pragmatischer Sicht: Grundsätzlich ist nicht gegen einen TG auf 18m bei 10°C Wassertemperatur mit nur 1 Ersten Stufe entsprechender Qualität einzuwenden.

Aus meiner Sicht ist das eine sehr typisch deutsche Diskussion, so was würde man vermutlich in Holland kaum finden

Sag mal, was geht dich eigentlich das zeug von einem dir unbekannten Taucher an?

Das geht nur ihn und den Pächter etwas an, wenn er das denn zufällig sieht.

Das Leben wird nur anstrengender, wenn man sich ständig den Kopf anderer Leute zerbricht.

@bik..

zeigst Du auch jeden Raser und Falschparker an?

Armes Deutschland deine Denuzianten haben dir schon viel Unheil gebracht.

Glückauf

@Yoko..

sehr schön!!

Hier hilft nur abwarten bis die ersten Tauchverbote kommen und den entspr. Leuten dann ihre eigenen Antworten vor die Nase halten ...

Die, die hier ja so schön schreiben, das man doch jeden lassen soll, sind dann doch meist mit die ersten, denen es dann auch nicht gefällt, wenn durch derartigen Unsinn und mutwilligen Verstöße das Tauchen irgendwann unmöglich wird ...

Manche müssen erst vor vollendete Tatsachen gestellt werden das sie merken, das man hier hätte im Vorfeld aktiov werden können ...

Also - abwarten, tauchen solange es noch geht und dann die Reaktionen abwarten, wenn das Sperren anfängt ...


Zu dem hier ...

"Armes Deutschland deine Denuzianten haben dir schon viel Unheil gebracht."

Wegseher und Ignoranten auch ...

Ich hätte ihn tauchen lassen. An einem anderen See sagt man doch auch nichts, wenn einer mit nur einer ersten Stufe taucht. Außerdem bringt dir die auch nichts, wenn du sie, wie die meisten, nicht bedienen kannst. Wenn du nicht allzu tief gehst und keine Deko d`rauf hast, ist es doch nicht gefährlicher. Wenn der Buddy nen zweiten Automaten bei hat, passt es doch (wenn es nicht tief geht).

@biker55

wie ich reagiert hätte? Gar Nicht ! Ich hätte mir schon den Kommentar wegen der fehlenden 1. Stufe geschenkt. Ist doch nicht meine Aufgabe die Einhaltung der Vorschriften zu kontrollieren...

Hallo? Eine erste Stufe in Kaltwasser?

Geht aus meiner Sicht gar nicht!

Nicht um sonst wird ja bei den AGBs an diesem See hingewiesen.

Selbst wenn ein Buddy im Team 2 erste Stufen hat kanns heikel werden.

Das Buddysystem funtioniert gut,
ABER: vertraue niemals blind auf deinen Buddy, ansonsten bist Du verloren.

Ich tauche ja nicht in diesem See, aber wenn ich bei uns hier einen Taucher seh, der nur mit einer ersten Stufe Tauchen will, sprech ich ihn darauf an.

Es gibt schon genügend viele Unfälle in diesem Sport, die durch Fahrlässigkeit verursacht werden, es müssen ja nicht noch mehr dazukommen!

Zum Thema nicht all zu tief und keine Deko: das klappt nur bedingt!
Ein Notaufstieg aus 18m sehr kritisch, der Buddy muss seinen Zweitautomaten auch bedienen können und darf nicht zu weit von dir entfernt sein und bei einer Deko wirds gleich nochmal kritischer.
Der Luftvorrat ist dann auch plötzlich ein Thema.
Leute investiert in Euer Leben und taucht nur mit zwei ersten Stufen in Kaltwasser!

Immer beim Dienstvorgesetzten Meldung machen und am besten auch gleich bei seinem Verband!!!!

Hallo,

nur meine 2cp, mit "Denuziantentum" oder ähnlichem hat das gar nichts zu tuen. Das zeugt von Verantwortungsbewusstsein sowas (höflich) anzusprechen. Verantwortung dafür übernehmen, dass nachher nicht eine Rettungs- / Bergungstruppe unterwegs ist und nachher nicht trauende Menschen am Rand des Sees stehen.
Da höre ich mir lieber 10mal an, dass ich ein Pedant bin, ein Spießer, was auch immer, bevor ich mir selber Vorwürfe mache muss, dass ich nichts gesagt habe.

Zugegeben, ich würde es in diesem Fall nicht damit begründen, dass tauchen ohne zweite Stufe nicht erlaubt ist, sondern dass es hier schon X Tote gegeben hat und deshalb alle eine zweite Stufe haben müssen.... (ist das in Hemmor generell so, oder wie bei uns nur ab einer Tiefe von 20m verpflichtend vorgeschrieben?)

Gute Luft
NightM

@NightM - in Hemmoor gibt es Vorschriften vom privaten Seeeigentümer, die jeder Taucher mit seiner Unterschrift auf der Anmeldung akzeptiert u.a. nur mit 2 kaltwassertauglichen 1.Stufen zu tauchen ! Die Einhaltung der Vorschriften werden von Mitarbeitern der TB kontrolliert und es wird ggf. ein Tauchverbot ausgesprochen !
IGL biker

@ BWE:
Da musst Du differenzieren.
Es ist bei den meisten Seen in D.-Land nicht wirklich sinnvoll zwei getrennte erste Stufen zu nutzen.
In Hemmoor macht es allerding Sinn!! Und wenn man da taucht akzeptiert man die AGBs und geht mit dem Pächter einen Vertrag ein.
Wird man vertragsbrüchig packt natürlich die Versicherung auch nicht mehr...

Insofern finde ich schon das man freundlich darauf hinweisen kann. Die Durchsetzung der AGB`s, die die Leute ja akzeptieren wenn sie dort tauchen gehen, liegt natürlich beim Pächter. Und wenn es dahin führt das jeder Taucher vor dem Einstieg gecheckt wird weil Idioten mit nicht adäquatem Gerödel dort ins Wasser springen und sich DESWEGEN wegschießen, dann ist das eben so.

Und, Du selber sagst sehr richtig das man mit dem Gerödel (hier Zweitautomat) auch umzugehen verstehen muss...

Was genau meinst Du mit ein Notaufstieg aus 18m ist kritisch? Also, Oktopussatmung oder Wechselatmung sind eher Routine, CESA oder KSNA sind auch weit entfernt davon entfernt kritisch zu sein. Nicht nur in der Theorie. Ich kenne da zufällig jemanden der es in Hemmoor Anfang der 90er von jenseits der 50m "ausprobiert" hat (echter Notfall, ein Regler, Upstreamer eben..., damals noch kein Reglement). War kein Ding! Ist schon Kursinhalt beim PADI-OWD...

LG,

Tom

>>Wie hättet ihr in meinem Fall reagiert ?

1. Tauchpolizei verständigen
2. Den "Vertragsbrüchigen" festhalten
3. Schnellstens den Vorfall im T-Net melden

Mal im Ernst: Das sind erwachsene Menschen welche Regeln lesen können und eigenverantwortlich handeln.

@taucherlein: genau das meinte ich auch. Ich hab schon sehr viel gesehen unter Wasser, die trotz einer Ausbildung, nicht fähig waren mit dem Oktopus umzugehen.

Ich meinte den CESA. Weiss auch dass dies Kursbestandteil des OWD Kurses ist.

Nur ist da die Tiefe von 6-9m .

Wenn Dein Kollege das geschafft hat, dann Hut ab, ich hab schon (erfahrene) Taucher erlebt, die einen CESA als sehr schwierig bezeichneten. Ein Notaufstieg aus 50m ... Da wird die Auftauchgeschwindigkeit sicher nicht mehr beücksichtigt worden sein. Und in dieser Tiefe gehts auch nicht lange, bis man sich eine Deco einhandelt, bei der man ja eh nicht sofort zur OF tauchen kann. Also denke ich dass Dein Kollege auch jede Menge Glück in Anspruch genommen hat!

Fakt ist: es gilt Murphys Gesetz! Glaub mir es ist sicher nicht so, dass der Junge noch einen vollen genüsslichen Atemzug nimmt, genau bevor sein Problem auftritt!

Ich bin selber in der Tauchausbildung tätig, erledige Arbeitseinsätze unter Wasser und tauche im Tec Bereich.

Ich kenne die Gefahren, und stehe zu meiner Aussage: ich sehe es als ein Muss mit zwei ersten Stufen zu tauchen, sofern im Kaltwasser, unabhängig von der Tiefe, getaucht wird. Meine Schüler lernen das so und ich nehm niemanden mit, der sich nicht an diese Regel hält.

Unsere Schweizer Seen mögen zwar tief sein, trotzdem bewegen sich die Tauchanfänger in den Tiefen, von denen hier die Rede war.

@ BWE:
Das ist dann ein Problem dessen der die AUsgebildet hat und eines der Eigenverantwortung:

Die Tiefe ist da eigentlich nicht wirklich relevant..., auch Teil des ersten Modules OWD Physik...
Aber..., PSSST, ich muss gestehen das in meinem OWD der CESA meine "Angstübung" war. Bis ich ihn gemacht habe und begriffen habe das die Luft sich ausdehnt und man keinen Lufthunger bekommt.

Klar, der gute hat da ein paar Minuten Deko geschlabbert, aber ist völlig symptomlos geblieben.

Tatsächlich hat der damals keinen genüßlichen Atemzug mehr bekommen (da Upstreamer). Heut zu Tage bekommt man den aber dank der heutigen Atemreglertechnik (Downstreamer) garantiert durch Abblasen. Selbst wenn die Luft alle ist merkt man das früh genug um sich gemütlich darauf einzurichten.

Ich bin auch seit Anfang der 90er in der Tauchausbildung bis hin zur TL-Ausbildung im Tec-Bereich für mehr als einen Verband tätig und habe auch eine Ausbildung und Arbeitserfahrung zum Berufstaucher hinter mir. Ich glaube ich weiß auch wovon ich spreche...

Zwei erste Stufen zu nutzen hat hier auch nix mit der Tiefe zu tun sondern mit der niedrigen Temperatur schon auf geringen Tiefen.

Aber um auf die Grundfrage zurückzukommen:
Wahrscheinlich passiert nix wenn da noch ein paar Taucher über die Wupper gehen. Sind die da schon gewohnt. Ich würde mir den Kommentar wohl nicht verkneifen können, aber jeder ist seines Glückes Schmied. Leidtragender ist der Pächter. Der macht aber so viel Umsatz da das er die Kosten für Rettungsaktionen sicher mit einkalkuliert. Und Rechtssicher hält er sich ja auch.

LG,

Tom

Wo ist der Unterschied zwischen dem Tauchplatz vor Ort und hier im Forum ?
Warum sollte man am Tauchplatz nichts sagen ?

Schaut man sich die Kommentare im Ausrüstungsforum an, wenn ein Anfänger die Frage stellt " welchen Atemregler er sich kaufen soll" kommt mit 100%er Sicherheit der Hinweis " wenn Du hier tauchen willst, dann aber nur mit einer zweiten ersten Stufe, denn Dein Leben" usw.
Sollte sich der Anfänger dann noch erdreisten auf sein Budget hinzuweisen und den Kauf auf später zu verschieben, sind die Verbalattacken so sicher wie das Amen in der Kirche. Ist ja anonym Nichts spricht doch gegen einen freundlichen Hinweis. Den Oberlehrer kann man ja schonmal zum Blei holen losschicken. Bei einem hoffnungslos beratungsresistenten Besserwisser würde ich es dann aber auch sein lassen. Denn jeder hat es in seiner Ausbildung schon gehört, egal bei welchem Verband. Bei einem erfahrenen Taucher, sollte man ihn als sochen kennen, kann man sich das aber auch sparen, denn er kennt das Risiko, sorgt vor und/oder passt sein Tauchprofil an. Jetzt bin ich selbst verwirrt, soll man nun oder soll man nicht.

ja, ja: Deutschland, das Land der Dichter, Denker und Denunzianten... könnte man meinen.
Ist aber in diesem Fall nicht so. Ich hätte den Herrschaften auch nett und freundlich Bescheid gesagt. Schließlich besteht immerhin die Möglichkeit, dass sie von dieser äußerst sinnvollen Regelung in Hemmoor nichts gewusst haben (lest Ihr immer alle AGB`s, bevor Ihr sie unterschreibt?), und sich somit unbewusst in größere Gefahr bingen, als notwendig... Es sind eben auch immer eine Menge Taucher in Hemmoor, die wenig oder keine Kaltwassererfahrung haben und die mit der Kälte und Dunkelheit ohnehin schon genügend zu kämpfen haben. Wenn dann noch der Regler vereist... Muss nicht sein! Wenn sie es aber bewusst tun würden, würde ich auch deulicher sagen, was ich davon halte.
Da käme dann mein Eigeninteresse ins Spiel, weil ich keine Lust darauf habe, dass in "meinem" Haussee irgendwann das Tauchen wegen einer Häufung von Unfällen doch verboten wird. Denn auch hier im Landkreis sitzen viel mehr Angler als Taucher an den Schaltstellen in den Behörden, die gerne den See ganz für sich alleine hätten...
Grüße
Mark

@ taucherlein: wusste ich doch dass wir das selbebdenken .

@Mark
Hallo Mark,
würdest Du nur darauf hinweisen, weil es in den AGB´S steht, oder grundsätzlich an "kalten Gewässern" weil es sinnvoll ist ?

Sollte ich Dich falsch verstanden haben... dann hau drauf