Alles was nicht direkt zu den obigen Foren passt, findet hier Platz. Also Fragen zu den Verbänden, Vereinen, oder einfach allem was generell tauchspezifisch ist oder sonst einen Bezug zum Taucher.Net hat.
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Tauchversicherung: DAN oder aqua-med oder was??

Hallo!
Ich fange gerade hier an zu tauchen und hätte schon ganz gerne eine gute Versicherung für hier und im Ausland. Da ich in keinem Verein bin (und dies im Augenblick auch nicht möchte), dachte ich bis jetzt, dass DAN das beste (und fast auch einzige) wäre. Nun habe ich hier http://www.taucher.net/redaktion/27/show.html?topic=7
etwas von AquaMed gelesen. Klingt super, fast noch besser als DAN wegen kompletter Auslandskrankenversicherung etc. Und kostet weniger als DAN, nämlich nur 39 Euro.
Hier mal die Seite:
www.aqua-med.de
(Auf Tauchnotruf klicken. Beim Link "wichtige Informationen" (pdf) ist ein Tabelle der Leistungen mit Haftungssummen.)
Hat jemand Erfahrungen mit den Leute bei AquaMed? Was meint Ihr, was sollte ich nehmen?

Besten Dank!
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27.05.2004 00:08
Eine Frage habe ich noch:
Sind die Maximalsummen eigentlich ausreichend für ein echtes Problem?
Also z.B. Druckkammer 15.000€ bei AquaMed. Leider habe ich keine Vorstellung was so ne Druckkammerbehandlung kostet?!?
Vielleicht kann ja jemand auch noch was zu den Summen sagen, der das mal selbst erfahren "musste" oder jemanden kennt, der damit zu tun hatte...
Gruß,
Mark
27.05.2004 02:11
Hab extra nochmal bei meiner AuslandsKV nachgefragt: Tauchunfälle incl. Druckkammer sind bei denen ohne Limit mit dabei, auch Schnellboottransporte oder AirTaxi zur DK (z.B. auf Male) sofern im Notfall medizinisch erforderlich (normalerweise nur Transporte durch "anerkannten Rettungsdienst"). Das ganze gibt´s für schlanke 9 (neun) EUR im Jahr, Ach so: für hier in D - normale Unfallversicherung funktioniert auch, muss aber extra angegeben werden und kostet dann auch extra, ist aber m.E. günstiger, da man eine UnfallV sowieso haben sollte, Aufschlag ist normalerweise geringer als separate Tauchversicherung kostet

Oder hat mich da der Versicherungsvertreter meines Vertrauens vera******?
27.05.2004 02:20
Hab extra nochmal bei meiner AuslandsKV nachgefragt: Tauchunfälle incl. Druckkammer sind bei denen ohne Limit mit dabei, auch Schnellboottransporte oder AirTaxi zur DK (z.B. auf Male) sofern im Notfall medizinisch erforderlich (normalerweise nur Transporte durch "anerkannten Rettungsdienst"). Das ganze gibt´s für schlanke 9 (neun) EUR im Jahr, Ach so: für hier in D - normale Unfallversicherung funktioniert auch, muss aber extra angegeben werden und kostet dann auch extra, ist aber m.E. günstiger, da man eine UnfallV sowieso haben sollte, Aufschlag ist normalerweise geringer als separate Tauchversicherung kostet

Oder hat mich da der Versicherungsvertreter meines Vertrauens vera******?
27.05.2004 02:21
Hab extra nochmal bei meiner AuslandsKV nachgefragt: Tauchunfälle incl. Druckkammer sind bei denen ohne Limit mit dabei, auch Schnellboottransporte oder AirTaxi zur DK (z.B. auf Male) sofern im Notfall medizinisch erforderlich (normalerweise nur Transporte durch "anerkannten Rettungsdienst"). Das ganze gibt´s für schlanke 9 (neun) EUR im Jahr, Ach so: für hier in D - normale Unfallversicherung funktioniert auch, muss aber extra angegeben werden und kostet dann auch extra, ist aber m.E. günstiger, da man eine UnfallV sowieso haben sollte, Aufschlag ist normalerweise geringer als separate Tauchversicherung kostet

Oder hat mich da der Versicherungsvertreter meines Vertrauens vera******?
27.05.2004 07:36
Das Problem könnte die Definition "Tauchunfall" sein.

DAN hat den Vorteil, dass durch die Förderung der Forschung über Tauchunfälle die Kompetenz direkt gegeben ist. DAN ist an und für sich keine Versicherung sondern ein Paket, das auch eine Versicherung enthält. DAN zahlt nicht nur im Ausland, sondern auch in Deutschland. Eine "normale" Auslandskrankenversicherung ist meines Wissens auch enthalten.

Ich weiß nicht, wie es bei Aquamed ist, DAN hat z.B. keine Einschränkungen bei Solotauchen und zahlt m.W. auch bei Tauchen ohne Tauchschein.
(ohne Gewähr, Bedingungen nachlesen)
Diese Frage wird hier wiederholt diskutiert, die Suchfunktion bringt sicher bessere Ergebnisse als immer wieder neue Antworten von den gleichen Leuten.

Praktische Erfahrung habe ich zum Glück bisher noch nicht machen müssen.

tümpi
27.05.2004 10:06
Habe gestern meinen DAN-Mitgliedsausweis bekommen - ich stand vor derselben Frage: DAN oder Aquamed, habe mich fuer die (zugegebenermassen teureren) Leute von DAN entschieden, weil dort viel Geld in die Forschung geht - und das unterstuetze ich dann wieder gerne.

Allzeit Druckkammerfrei

Olaf
27.05.2004 11:01
Ich habe gestern meinen DAN-Mitgliedsausweis erhalten. Nach einigen Überlegungen habe ich mich für DAN entschieden, auch wenn DAN teurer ist. Zudem ist DAN keine Versicherung, sondern eine Tauchorganisation, die eine Versicherung anbietet. DAN investiert viel in Forschung (Unfallmangement, Deko,..), denn Nutzen haben wir alle. DAN hat die Versicherungsleistungen mit sofortiger Wirkung erhöht. Bei Aquamed sind einige Risken hoeher abgesichert, wobei ich mich mit dem Kleingedruckten nicht befasst habe.

Gruss

Dirk
27.05.2004 11:04
15000 Euro ist schon recht gut,aber:
Auf Phuket gab es bis vor kurzem nur 1 Kammer, nun sind es 3 (im Bangkok Phuket Hospital und im International Hospital, wenn ich das richtig mitbekommen habe! Die machen das nicht aus Gutherzigkeit sondern weil es Kohle bringt/kostet)

DAN!
Für alles was mit tauchen zu tun hat, sind sie kompetent und telefonisch aktiv am unterstützen. Ausserdem findest fast überall DAN-Mitglied`s-Kammern, damit kein "nur bares oder Card`s ist/sind wahres", will sagen Vorkasse fällt zumeist weg!
DAN-Travelassist:
Alle unfallartigen Sachen die ausserhalb Deines Heimatlandes passieren sind auch includiert.
Ne Auslandskrankenvers. brauchste aber trotzdem, da Krank sein/werden kein Unfall ist.

@langschläfer:
Morgens um 2 wird Dein "Versicherungsfritze" wohl was nicht ganz auf die Reihe gekriegt haben.


@all
Da in D. Kammer schon ausgek(l)ammert wurde, würde ich schon sehr genau nachfragen, ob die Auslands es übernimmt.
27.05.2004 11:16
Hallo MarkH

Ich bin bei AquaMed Versichert und sehr zufrieden. Ich hatte auch schon direkt mit den Leuten dort zu tun. Sind sehr Proffesionel und sehr freundlich. Wenn du ein Problem hast kümmern sich die Tauchärzte am Telefon sehr gut um dich und das ist auch das schöne an Aquamed. Der Notruf dort ist rund um die Uhr mit Ärzten besetzet die auch wirklich Ahnung vom Tauchen haben. Aquamed kommt meines Wissens aus dem Berufstauchen und daher ist auch schon viel Erfahrung dabei. Übrigens die Versicherung die dahinter steht ist die R+V (soviel ich weiß) als auch keine kleine Klitsche. Ich kann Aquamed nur Empfehlen.

Gruß Heiko
27.05.2004 11:27
@Traveller:
Bei DAN ist eine Ausland-KV dabei.
Zitat:
"Eine DAN Einzelmitgliedschaft berechtigt Sie zur kostenlosen Inanspruchnahme des exklusiven DAN Travel Assist Services, der Ihnen auf Reisen (ab 80 km Entfernung vom Wohnort) im Fall einer unvorhergesehenen Erkrankung oder Verletzung weltweit, rund um die Uhr Hilfe leistet."

Gruss

Dirk
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
27.05.2004 11:43
Wir haben einen Gruppenvertrag bei Aquamed. Meines erachtens nach hat es eine Reihe von Vorteilen: 1. Es gibt keine Einschränkungen fürs Tauchen. Letztes Jahr habe ich in der allgemeinen versicherungswirtschaft nach einer Risikolebensversicherung/Unfallversicherung gesucht. Natürlich versichern sie "Tauchen". ABer entweder hast Du dann nur Ausschlussklauseln (und darfst Dich bei Tauchen praktisch nicht mehr nass machen) oder sie sind extrem teuer. Ich habe jetzt eine RLV, die hat aber als Risikozuschlag pro Monat in etwa den Jahresbeitrag von Aquamed.
Für Aquamed spricht auch, daß sie sich seit ca 20 Jahren erfolgreich im Berufstauchermilieu betätigen. Und ein weitere Vorteil ist, daß Du bei einem Notfall in der Hotline nicht in einem Call-Center in Italien aufläufst, sondern direkt bei einem deutschsprachigen Taucharzt in Bremen. Die Leistungen des Auslandskrankenversicherung sind im übrigen besser als üblich. Ich habe daher meine sehr gute alte AKV gekündigt.
27.05.2004 12:58
Hi MarkH!

Ich habe mich vor meinem ersten Ägypten-Urlaub auch mit der Frage beschäftigt, weil ich über einen Link zu AquaMed gekommen bin. Habe aber nach Rückfragen bei meiner KV, Auslands-KV und Unfall-Versicherung nachgefragt und bin zu der Einsicht gekommen, daß ich darüber genügend abgesichert bin. Kommt aber wahrscheinlich auf Gesellschaft und Police an.


Gruß Rob
27.05.2004 17:57
Danke schon mal allen! Natürlich würde ich mich über noch mehr Kommentare freuen.
Aber eine Frage bleibt auf jeden Fall noch: Was kostet so ein heftigerer Dekounfall eigentlich?? Als was kostet ein Transport (evtl. fliegend), was kosten die Dekobehandlungen etc. Welche Beträge sollte also in der Versicherung drin sein?
Hat denn niemand sowas mal erleben müssen oder kennt jemand, der da durch musste?? Würd mich auch so mal interessieren...

Aber bitte nicht abhalten lassen für noch weitere Kommentare zu DAN, aqua-med etc.

Mark
27.05.2004 20:06
@lang-schläfer:
du sagst medizinisch notwendig ist zwar gut aber medizinisch sinfoll ist besser!
der unterschied ist: med notwendig heißt wenn die ärzte nicht mehr weiter wissen .
med sinfoll ist z.B. wenn ich daheim bei freunde und Verwante bin die mich untersstüzen.oder
wen ich nach haustranzpotiert werde weil sie dort meine Sprache können ohnde dolmetscher oder überstzung .
28.05.2004 00:59
@all

Hmm... ich habe mich gerade mit dem DAN Kleingedrucktem beschäftigt und bin ein wenig irritiert.

Wenn ich das richtig verstehe, dann zahlt DAN nur wirklich alles, wenn ich sie vor auslösen der Rettungskette informiert habe. Zusätzlich müssen sie dann den kompletten Rettungsvorgang einleiten.
Tue ich das nicht, oder kann ich das nicht tun, dann zahlen sie nur 31000 für Transport, Behandlung, Krankenhauskosten, Hotel, Flugtickets etc. Das finde ich ziemlich wenig! Was kostet denn so ein Hubschraubereinsatz, ganze Behandlung, Krankenhaus, Tickets usw. im Ausland??!?
Hier das Zitat aus den DAN-Werk (leider englisch):

B) In the event that DAN has not been previously alerted and has not directly managed the assistance, the Company, following presentation of the requested documentation, reimburses up to an annual maximum insured sum of:
€ 31,000,00 (BASIC MEMBERSHIP – BASIC PROFESSIONAL)
€ 62,000,00 (MASTER MEMBERSHIP – SUPER MEMBERSHIP - MASTER PROFESSIONAL – SUPER PROFESSIONAL)
directly accident-related expenses incurred:
– for reimbursements of the costs of hospitalisation, for hyperbaric treatment, including coverage of the costs of emergency transport, by any means, from the place of the accident to the first aid post and/or the treatment institution;
– for covering the costs of first aid, extra hotel expenses for obligatory confinement ordered by the doctor in charge when this is made necessary by the impossibility of hospitalisation, medical repatriation of the convalescent;
– for extra hotel expenses and/or airline tickets due to the forced extension of the travel programme, resulting from an indemnifiable accident, with a limit for each year and event of:
....
Quelle: https://www.daneurope.org/deu/serv2a.htm


Das finde ich nicht so super. Man kann doch nicht immer davon ausgehen, dass DAN den Unfall managed. Wenn man selbst dazu nicht mehr in der Lage ist, dann kann es doch gut sein, dass jemand am Unfallort einfach so die Rettungskette auslöst OHNE DAN vorher zu fragen und schon wird die Haftungssumme extrem beschränkt?!

Sehe ich das hier richtig oder raff` ich es einfach nicht?!:o

Danke,
Grüße
28.05.2004 07:43
Da DAN ein eigenes Netzwerk von Ärzten hat, kann die Behandlung natürlich kostengünstiger erfolgen, wenn diese Ärzte beteiligt werden.

Damit auch ein anderer weiß, dass ich bei DAN Mitglied bin, habe ich einen Anhänger, auf dem neben Adressen und Telefonnommern auch die Mitgliedsnummer steht. Und dieser Anhänger hängt am Jacket.

Also, macht doch Sinn.

Tümpi
28.05.2004 22:06
@MarkH

1. Lies die Versicherungsbedigungen genau!!! Im Internet findest du für DAN und Aqua-Med deutsche Seiten.
DAN macht keine Ausschlüße. Aquamed sehr woll.

2. DAN will die Behandlung managen, was meiner Meinung nach sehr sinnvoll ist. Es gibt nämlich rund um die Welt, sehr wenige tauchmedizinisch kompetente Ärzte. Wenn DAN alamiert wird, stehen die Chancen gute Ärzte zu bekommen, jedenfalls erheblich besser.

Servus
Kaiserfisch
29.05.2004 16:53
@Kaiserfisch:
Also DAN macht auch Ausschlüsse: Rettungsaktion beim Höhlentauchen, bestimmte Anforderungen fürs technische Tauchen etc. Es ist nicht so, dass DAN alles bezahlt. Sicherlich gibt es immer noch weniger Ausschlüsse als bei AquaMed, aber als Sporttaucher, der sich an die Sporttauchregeln hält, gibt es keine Unterschiede zwischen DAN und AquaMed.

zu 2: Natürlich ist es sinnvoll, wenn es DAN organisiert. Aber wir reden ja hier von UNFÄLLEN, die einem SELBST geschehen. Man ist also nicht immer in der Lage, als erstes selbst DAN anzurufen. Wenn nun ein anderer Beteiligter, der helfen möchte, die Rettungskette auslöst OHNE DAN vorher zu fragen (was ja nun sehr gut möglich ist, wenn man selbst z.B. bewusstlos ist), dann beschränkt DAN sehr stark die Leistungen. Ich habe letztens gelesen, dass jemand auf Hawaii ca. 60.000 Dollar für einen TU (Lufttransport, Kammer, Behandlung, KH) etc. bezahlen musste. Wenn in diesem Fall DAN nicht vorher eingeschaltet wurde, dann müsste derjenige ca. die Hälfte (!!) selbst bezahlen...
Ich will DAN nicht schlecht machen, aber diese Regel finde ich sehr komisch. Wenn wenigstens in der Police von DAN stehen würde, dass DAN so schnell wie möglich eingeschaltet werden muss, dann wäre das ja ok: Dann könnte man so bald man wieder "kann" sich bei DAN melden. Aber leider muss man das eben vorher gemacht haben - egal ob man kann oder nicht oder ein Dritter das aus Unwissenheit versäumt.
Bei AquaMed muss man sich nur "unverzüglich" melden. Dies bedeutet rechtlich "ohne schuldhaftes Zögern". Wenn man also selbst nicht zum Zeitpunkt des Unfalls anrufen kann, kann man dies später nachholen und es wird trotzdem die Behandlung komplett bezahlt.
Ich denke man sieht, dass ich mich langsam durch die Policen durchgearbeitet hab.
Die AquaMed Police finde ich aus dem oben genannten Grund sympathischer. DAN finde ich trotzdem super, weil man das einfach überall auf der Welt kennt.
Deswegen habe ich mich immer noch nicht entschieden... und leichter ist es leider auch nicht geworden...

Bis dann
29.05.2004 20:02
Obige Beispielrechnung:
Ich zahl lieber "nur" 30tsd selber im Falle des nichtsofortigen Einschaltens als generell 45tsd.!!

Ausserdem ist DAN in "solchen Fällen" relativ "kulant", soweit ich das mitbekommen habe.
Rein theoretisch hängt da ja keine Versicherungsgesellschaft hinter, die Gewinne für die Aktienkurse erwirtschaften muss.
"Der" Nachteil ist mit Sicherheit das italienische English, aber das muss zumeist der verantwortliche (Druckkammer)Arzt regeln!!
30.05.2004 17:23
@DAN-Member:
Ich wusste zwar bis jetzt, dass man in Italien anrufen muss, aber ich dachte, da wäre dann eine eher internationale Truppe, die einen ggf. auch in seiner Muttersprache betreut.
Soll das etwa heißen, das bei DAN Europe immer ein Italiener dann mit gebrochenem Englisch dran sitzt?!??!?!
Also ich suche auch gerade eine Versicherung und werde mir jetzt deswegen aqua-med noch genauer anschauen und wahrscheinlich nehmen....
31.05.2004 01:19
Musst halt die richtige anrufen:
"Die fünf Notfall-Hauptzentralen befinden sich in Australien (Royal Adelaide Hospital), in Europa (DAN Europe Travel Assist - Milan), in Japan (Medizinische Fakultät der Universität von Tokyo), in den USA (Duke University Medical Center, Noth Carolina) und in Johannisburg (Südafrika). In Europa hat DAN ein mehrsprachiges Netz von Notfallzentralen geschaffen, das von anerkannten nationalen Spezialisten in Zusammenarbeit mit dem Hauptsitz DAN Europe und International DAN geführt wird."

Allerdings hast Du immer irgendwann mit Italien zu tun, und auf deiner Karte wird eh
+39 039 605 7858
als Int. Emerg. No. stehen, wo rufst du dann normalerweise an??

Ne, aber so schlimm ist es nicht, das englisch ist verständlich, nur teilweise "nerven" sie mit täglichen telef. Anfragen (Travel Assist Erfahrung), aber besser zu oft als zu selten.

Ich werd dabei bleiben!
Versichert Aqua-med auch Job-Taucher??
(Guiding, teaching, ect?)
Oder wie die VDST-Vers (Gerling, glaube ich), wo mann sich extra versichern müsste, wenn mehr als nur privater Taucher!!
Ich muss mal schauen, ob sich was geändert hat, aber als ich das erste mal DAN`aer wurde (Prof-Tarife), hätte DAN die Kosten übernommen, wenn einer "meiner" Gäste nen Tauchunfall gehabt hätte, während er mit mir unterwegs war.
War auch ein Grund!
gluckgluck007PADI Rescue
17.01.2018 01:43
Ich kann aktuell berichten wie die Versicherer(in meinem Fall aqua med)vorgehen,wenn es wirklich ernst wird:Nach einem Dekounfall auf Rangiroa ,in Franz.Polynesien,wurde ich am 7.10.2017 in die Druckkammer nach Tahiti geflogen und musste dort zwei Tauchgänge absolvieren und eine Nacht im Hospital bleiben.In mehreren Telefonaten mit aqua med. in Bremen wurde mir die Kostenübernahme zugesichert.Exakt für einen solchen Notfall hat man ja auch seine Tauchversicherung!
Jetzt bekomme ich Anfang Januar Post aus Bremen, mit der Aufforderung,die Kosten bei meiner Krankenversicherung einzureichen(12.000 Euro) denn bei aqua med handele es sich nur um eine „Zusatzversicherung“!Sie wären selbstverständlich bereit die Kosten zu tragen,die meine KKV nicht übernimmt.......Da fragt sich doch jeder Versicherte,wofür er denn dann eine spezielle Tauchversicherung abschließt.Ich bin sprachlos ob der Dreistigkeit,zu versuchen die Last von sich auf Dritte abzuwälzen.Obwohl das für Versicherungsgesellschaften nicht untypisch ist,hätte ich bei einer Spezialversicherung nicht damit gerechnet.Zumal mir in alle Telefonaten zwischen Tahiti und Bremen unkomplizierte Kostenübernahme zugesichert wurde.
Dieser Fall stellt für mich den gesamten Bereich der Tauchversicherungen in Frage und ich werde mit allen Mitteln dagegen angehen,
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
17.01.2018 02:04Geändert von StoneX,
17.01.2018 02:05

Erstens ist der Thread 14 Jahre alt....

Zweitens... Ist das ein ganz normales Vorgehen und nichts verwerfliches. Je nach KKV kann es nämlich sein, dass die einige der angefallenen Kosten übernehmen.

Was daran jetzt so böse sein soll erschliesst sich mir nicht.

Wenn mich nicht alles täuscht mahct das die Versicherung vom VDST genau so. Steht auch so in den Versicherungsbedingungen drin das die alles übernehmen, was nicht durch andere gedeckt ist (so oder ähnlich).

Also... wieder hinlegen und weiterpennen.

EDIT: Rescue Diver? Wieviele Tauchgänge hast Du?

GarfiSchnorchelabzeichen
17.01.2018 08:00Geändert von Garfi,
17.01.2018 08:00
Die Aufregung, weshalb man hier einen jahrealten Thread ausgraben muss, erschließt sich mir auch nicht.
Obendrein ist dies die völlig normale und legitime Vorgehensweise einer Zusatzversicherung. Erst ist die Regelversicherung zuständig und den Differenzbetrag erstattet die Zusatzversicherung. Das ist bei jeder Zusatzversicherung so (Beispiel: Zahnzusatzversicherung). Wenn Du dann noch mehrfach versichert bist (z. Bsp. Auslandskrankenvericherung über eine Kreditkarte) wirds noch etwas komplizierter. Dann teilen sich diese Zusatzversicherungen die Kosten. Dazu übrigens noch ein Tipp: Wenn Du mehrere Zusatzversicherungen hast und verschweigst das, riskierst Du den kompletten Schutz.
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
17.01.2018 08:12
Ja. Bisher nur positive. Das gilt sowohl für Beratung vor dem Urlaub, als auch die Regulierung von Arztrechnungen nach dem Urlaub.
Schnell und unkompliziert.
Einen Tauchunfall hatten wir zum Glück noch nicht.
Wir sind dort seit ca. 15 Jahren versichert
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