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Mytilus23TL CMAS

Tauchtiefe Ägypten - Gesetzesfrage

Hallo,

kennt jemand einen Link, wo die derzeit für Ägypten gültigen, mittlerweile ja doch staatlich abgesegneten Grenzen bezüglich Tiefe in einer nichtarabischen Sprache nachzulesen sind?

Früher waren es halbstaatliche 30 m, 2006 wurden 40 m erkündet.

Kann hier leider nicht selbst ewig googeln, daher die Frage. Antwort bis Montag 12.00 wäre top! Danke!
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28.07.2007 18:56
Hallo,

im H2O-Magazine / 3.Quartal 2006 wird das Tiefenlimit mit 40m angegeben.

Bestätigt ist dies von der Egyptian Underwater and Lifesaving Federation.

28.07.2007 19:15
im April ist es bei uns 40m gewesen u Deco
ist möglich gewesen. Ist wohl Basis abhängig.
André
28.07.2007 19:49
Gibt wohl schon wieder Stress auf deiner Safari, na ist ja nichts neues. Es interessiert in Ägypten keinen ob 30 oder 40 oder 50 Meter, so lange nichts passiert, also pass mal gut auf auf deine TL 2 Tauchlehrers, aber die sollten ja eigentlich wissen was Sie machen, oder????

Viel Spaß bei der Rosalie (da war ich letzte Woche noch) und auf den Brothers (da war ich leider letzte Woche nicht, aber man kann nicht alles haben)
28.07.2007 19:52
Hai

>>halbstaatliche 30 m<< das istist dort nicht alles halbstaatlich
Was ich von dem ganzen Zirkus haltenaja ich sag mal nix dazu

Frage doch mal bei denen nach http://www.taucher.net/aktuell.html?only=1640 die sollten Dir sagen können wo es stehtVielleicht.
28.07.2007 20:27
ist auch basisabhängig... bei uns waren es 40m tiefenlimit und keine deco tauchgänge!

gruß max!
29.07.2007 00:10
Hi Jo
ich hab mal ein wenig gegoogelt,, hoffe es hilft

http://www.tauchtnet.de/Pics/aegypten/gesetz/index.html

Sind allerdings nur gescannte Dokumente
PlattCMAS ***
29.07.2007 02:18
Haste wohl die falsche Basis.
Mytilus23TL CMAS
29.07.2007 08:56
@ Fossili

Danke für den Hinweis, an diese Angabe kann ich mich auch erinnern.

@ carmen1

Die Scans sind leider überholt, da von 1999.

@ puravida

Nein, diesmal war es eine Diskussion in einer Runde von TLs und Guides verschiedener Basen in Papas Bar. Ich war allerdings der einzige CMASler.
Zwei Leute erklärten, bei ihnen gelte immer noch 30 m, und das sei gesetzlich vorgeschrieben, eine andere erlaubt 40 m, zwei andere 40 m nur, wenn ein deep dive Kärtchen vorgelegt werden kann. Als ich nachfragte, was denn ein CMASler machen soll, dessen Verband das nicht anbietet, kam die Aussage: Ganz einfach - CMAS taugt sowieso nix, Wechsel zu PADI


Sind an der Rosalie immer noch solche Massen von Glasfischen?

Die Zeitangabe sollte bedeuten, dass ich ab Montag mittag kein WLAN mehr habe.
29.07.2007 09:41
Gesetzlich geregelt habe ich noch nicht gesehen ....
Tauchbasen welche sich der Red Sea Association angeschlossen haben ("Qualitätsssicherung") halten die dort angegebenen Regularien ein. Bis vor kurzen stand dort noch 30m ..... Heute steht dort gar keine Angabe bezüglich der Tiefe mehr.

Interessanter Weise ist die von Carmen1 verlinkte "Regelung" von 1999, wobei die Red Sea A. von sich selbst schreibt erst 2000 gegründet worden zu sein .........

Max. 30/40 m ergeben wenig Sinn, wo doch Tauchbasen Tec Diving unterrichten (Pressluft bis 60m und Trimix um die 90m).

Ist die Tauchbasis Mitglied der RSA dann hat sie sich verpflichtet deren "Regularien" einzuhalten! Da nun keine offizielle Angabe mehr bezüglich Tiefe gemacht wird (wie geschrieben es waren bis vor einem/zwei Monat(en) noch angebliche 40m und dennoch geschriebene 30m), wird es wohl auch unterschiedliche Aussagen bei den Mitgliedern diesbezüglich geben.

15 Euro Visum, 4 Euro Riffschutzgebühr/Tag und Dekokammer noch 1 Euro/Tag, dazu noch eine Basis die dann 30m als Ausschlusskriterium sieht.....


Wir waren Heuer auf La Palma, dort sah das Briefing etwas anders aus. Geführter TG auf 50 m, wem es zu taff wurde der konnte beim 2en Guide 5 - 10 m höher bleiben, wer weiter tauchen wollte konnte dies ebenfalls ....... Tauchen nach Ausbildung und erworbenem Können halt.
Ausserdem kannst du dir ein Auto mieten und nach ordentlichem Briefing selbst zum Tauchplatz fahren und Tauchen .... u.s.w....


29.07.2007 16:26
Also ich habe ein Mail an die RSA gesendet mit der Frage welches Tiefenlimit für Sporttaucher und Techn. Taucher mit Pressluft und Trimix gilt!

Als Antwort bekam ich einen Namen und eine Telefonnummer!

Diese habe ich angerufen und folgende Teilauskunft:

Tiefenlimit (Veröffentlicht in der Zeitschrift H2O vor ca. 6 Monaten) für Sporttaucher ... 30m.

Technisches Tauchen mit Pressluft und Trimix .... diese Frage wird weitergeleitet an Herrn XXX ....


.... weitere Frage von mir "warum wurde auf der Boot die Aussage von 40m Tiefenlimit für Sporttaucher gemacht?" .... Antwort "da müsse er ebenfalls nachfragen" ........


........ ich hoffe dass Herr XXX die restlichen Fragen klären kann .......



to be continued
Mytilus23TL CMAS
29.07.2007 17:58
Hallo bestof34,

weiß eigentlich in dem Land der eine, was der andere sagt/schreibt/veröffentlicht?
Oder hat wegen 40 m schon wieder PADI seine dollarbestückt seine Pfoten wegen Verkauf von Diep Deif Nullwertplastik in die Tür gesteckt?

Ich habe morgen ein wenig Zeit, werde mal direkt die Herren von RSA, EULF und H2O besuchen gehen. Wenn die schon so groß rumtönen, was hier "Gesetz" ist, dann will ich was auf Papier haben. Einer von t.net ist auch gerade hier, der kriegt dann das Papier mit nach Hause und kann es als Scan einstellen.

Danke dir für deine Mühe!

Jo
29.07.2007 18:45
HaiD32
hattest Du erwartet, dass in "diesem" Land der eine weiß was der andere macht?bzw. hattest Du wirklich gehofft eine verbindliche Antwort zu bekommen?
"Gesetz"was das Tiefenlimit betrifftEin richtiges Gesetzdas glaubst Du doch nicht wirklich, dass es so etwas gibt
Ich bin mir sicher, dass es das Papier nicht wert ist auf dem es steht.
Ist auf solch eine Frage "Tiefenlimit" schon jemals etwas herausgekommen?

29.07.2007 19:20
Da bin ich ja mal gespannt, wer mehr zu sagen hat - RSA oder EULF...

Allerdings steht im H2O definitiv 40m...aber evtl. gibt es ja eine Sonderedition der Zeitschrift für die Basen, die kein unnötiges "Risiko" eingehen möchten.
chrisiPadi Rescue
29.07.2007 22:09
Hallo D-32
Seit vorigen Jahr wurden die Tiefenlimits abgeschaft. Das heisst OWD 18m , AOWD 30m,
Spezialkurs Deep Diver 40m, Tekkies usw.
Tiefer.
lg chrisi
29.07.2007 22:37
.... naja wir wissen ja das alle Kurse, samt den Tec-Pressluft-Kursen .... abgehalten und getaucht werden ......

Es hilft ja nicht viel wenn ich bei einer Basis in Ägypten stehe und sage dass chrisi im T-Net geschrieben hat dass es so oder so ist (nicht falsch verstehen).

..... ich denke dass ein offizielles Papier einmal Klarheit schaffen würde und das versuchen wir gerade irgendwie zu finden

......... solche Aussagen ohne Papier führen doch dann wieder zur Frage:
"Ich bin CMAS*/** .... und was darf ich nun?"


.. ich denke Morgen wird Jo bei RSA mehr erfahren (und ich hoffe Morgen ebenfalls auf eine umfangreichere Antwort von RSA).


@chrisi
... ich denke dass du da nicht so falsch liegst .... aber wie gesagt .... ohne Papier ist es halt "hörensagen".
30.07.2007 16:34
Hatte Heute noch einmal telefoniert und die Zusage für eine schriftliche Klarstellung bekommen ..........


........ ich warte noch immer

... aber vielleicht ist Jo vor Ort ja schon zu einem Ergebnis gekommen .....


to be continued
chrisiPadi Rescue
01.08.2007 21:37
Ich habe kontakt mit den sinai divers aufgenommen
und folgende Antwort bekommen. Ist doch nicht so das es keine Gesetz mehr gibt.

Es gibt ein neues Gesetz, dass eine maximale Tauchtiefe von 30m vorschreibt, nur in Ausnahmesituationen (z.B. Kurs, oder sehr erfahrene Taucher) darf noch bis 40m getaucht werden, alles mit Luft versteht sich. Karim Helal hat auch in Ägypten das Technische Tauchen eingeführt, sprich Tauchen mit Mischgasen (www.divers-lodge.com oder www.tdi-middleeast.com ) was sich insbesondere im Bereich des Nitrox (sauerstoffangereicherte Luft) und Rebreathertauchen (Kreislaufgerät) immer mehr verbreitet und mehr Liebhaber findet. Die absolute maximale Tauchtiefe mit Mischgase beträgt übrigens 90m, alles was tiefer ist gilt nicht mehr als Sporttauchen sondern fällt in den Bereich der Explorationen oder des Berufstauchens. Fazit: Für die Masse aller Taucher gilt 30m als gesetzlich vorgeschriebene Maximaltiefe.
Markus44CMAS ***
02.08.2007 10:04
@Chris:

kannst du da bitte nochmals nachhaken: von wem wurde dieses "Gesetz" verabschiedet? Und vor allem: wann?

Wie kam z.B. die "Egyptian Underwater Federation" letztes Jahr dazu, die Grenze für Pressluft-TG auf 40m zu setzen?

Und wieso können es manche Basen wie zB Orca oder auch Safariboote es sich leisten ständigst dagegen zu verstoßen und Luft-TG bis zu 40 Meter ihren Gästen anbieten?

Und kann man nach diesem "Gesetz" dann mit Nitrox auch legal auf 40 Meter gehen? Dann hätte ich gerne Nitrox-22 in meiner Buddel
02.08.2007 10:43
Hai

Hat es früher schon "einmal" ein offizielles Papier zu irgendwelchen Tauchtiefen gegeben?
Nicht irgendein Schreiben das Hinz oder Kunz irgendwann mal irgendwo ............

Ist schon jemals etwas bei irgendwelchen Anfragen bezüglich des Themas herrausgekommen?

Jessica machte sich vor langer Zeit schon einmal viel Mühe etwas genaues zum Thema in Erfahrung zubringen. Und was hatte es gebrachtNIX

Es gibt doch immer nur schwammige Aussagen.

Was ist denn das für eine Antwort die Chris bekommen hat
>>Antwort von chrisi am 01.08.2007 - 21:37<<

Wo steht das Gesetz denn?
Wo kann man denn das nachlesen?

Ich denke man wird eher den Weihnachtsmann zu Gesicht bekommen als ein "offizielles" Gesetz.

Solange man nicht durch dauernde Tiefenkontrollen, Verbote, Ermahnungen etc. eingeschränkt wird ist es doch den meisten egal ob es solch ein Gesetz gibt.
Oder etwa nicht??

02.08.2007 20:44
Offiziell habe ich noch keine handfesten Ergebnisse, jedoch folgendes gefunden...

unter
http://www.divers-travel-guide.com/Tauchen_Verband_RedSea.htm

ist auch folgende Aussage zu lesen:
-->
Boote dürfen nicht an den Riffen ankern
Tauchen Sie niemals allein
Die maximale Tauchtiefe für Tauchurlauber beträgt 30 Meter
bei Nachweis entsprechender technischer Qualifizierung bis zu 55 Meter
Erfahrene Trimix-Taucher dürfen bis 100 Meter tief tauchen
Die Verantwortung für die Tauchgänge einschließlich der Qualifikationsüberprüfung und der Vorsichtsmaßnahmen liegt beim jeweiligen Tauchzentrum.
Handschuhtauchen, Harpunieren, das Anfassen und Mitnehmen von Korallen ist verboten
<--

somit deckt sich dies auch damit dass man Pressluftkurse "Extended Range" bis 60 (55)m machen kann ..... u.s.w..

.... da sich jedoch schon vor fast 2 Jahren 200 Basen und 180 Safariboote den "selbstdefinierten" Sicherheitsstandards von RSA angeschlossen haben und noch bis vor kurzem 30 m auf deren Law & Regulations - Site stand, vermute ich einmal dass die 30 m eher diesen Ursprung haben ......


.......... auf die schriftliche Antwort warte ich noch immer, aber zumindest habe ich einmal eine etwas hilfreichere Aussage vom Vorsitzenden von RSA gefunden (von welchem ich ja die schriftliche Antwort noch bekommen soll


Übrigens kann man ja auch feststellen, dass CTE auf ihrer Seite www.cte-egypt.org keine gesetzlichen Bestimmungen für das Tauchen anführt.



..... to be continued
Markus44CMAS ***
02.08.2007 23:26
gäähn, bei deinem gebrachten Interview mit Mr Mohamed Habib, Direktor des Environment Committee der Red Sea Association for Diving & Watersports auf der Boot 2005 waren es also noch 30 Meter, die die RSA als Empfehlung für ihre Mitglieder rausgebracht hatte...

Auf der Boot 2006 brachte die RSA dagegen 40 Meter als neue Empfehlung ins Spiel:

"Eine für viele Taucher sehr interessante Neuigkeit erfuhr die Taucher.Net Redaktion im Verlauf eines Interviews heute auf der BOOT von Mahmoud Ibrahim (Director&Board Secretary der Red Sea Association): Mit sofortiger Wirkung wird die 30-Meter-Tiefenbeschränkung für Sporttaucher in Ägypten auf 40 Meter ausgebaut!

Quelle: Taucher.net http://taucher.net/aktuell_30_Meter_Limit_in_Aegypten_faellt__1640.html

Eine ähnliche Diskussion hab es übrigens hier bereits schon einmal:
http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=3595

Wenn ich das richtig verstehe so kann die RSA nur ähnlichg z.B. dem VDST nur _Empfehlungen_ für ihre Mitglieder (hier: Basen) aussprechen, evt. Verfehlungen haben IMHO nur auf diese Basen Auswirkungen, nicht aber ein juristisches Nachspiel für die Taucher, die diese begehen.

just my 2 (Euro-)Cents...
03.08.2007 13:38
Hallo an alle

Hat sich von Euch wirklich mal einer die Frage gestellt, warum die RSA keine korrekten Antworten geben kann, bzw. irgendwelche Gesetze auf dem Papier zur Verfuegung hat?

Die RSA ist kein legaler Verein. Sie wird in Hurghada durch die Gouveneur geduldet und beaufsichtigt, da sie unter direkter Kontrolle von ihm liegen. Die offizielle Stelle ist das Ministerium in Kairo. Zur Zeit laufen Klagen vor dem Gericht, um die RSA zu schliessen.

Nun die Frage von Euch. Warum schliessen sich alle Tauchbasen und Guids an? Es bleibt denen gar nichts anderes uebrig, den die Guids brauchen die Zulassung fuer die coast guard damit die Center die Tauchgenehmigungen bekommen. Alles ein dreckiges Spiel. Mal warten wie die Gerichte hier entscheiden.

Das Tiefenlimit ist tatsaechlich auf 40 m gelegt worden, schon aufgrund der Standards von den einzelnen Tauchfederationen. Wie kann ich einen Spec. Deep 40 m ausbilden, wenn ich nur bis 30 m tauchen darf? Von daher ist das Tiefenlimit dem Stand der Ausbildung angeglichen worden.

Trimix 90 m? Frage ist warum ist dann einer der Manager von RSA bei einem dieser Tauchgaenge auf 140 verstorben, bzw. wurde nie wieder gefunden. Mehrere der RSA Fuehrungskraefte haben an diesem Tauchgang teilgenommen.

Ich habe vor einer Woche noch nach einen legalen Papier von der RSA nachgefragt mit Gesetzesregelung, Herr Mohsen Anwar teilte mir mit, das es dieses nicht gibt.

Nun lasst uns mal darueber nachdenken!!!!
05.08.2008 13:09
Hi,
weshalb wird diese Frage eigenlich immer an den verkehrten Stellen gestellt?
Welche Antworten erwaret Ihr denn von Tauchbasen die ihre Erträge durch die Effektive Anzahl der Tauchgänge am Tag deffinieren muss? Etwa "Natürlich gibt es kein Gesetz, es geht ganz einfach darum das unsere Guides am Tag bis zu vier 30m TG locker wegstecken. 4 50er geht aber nicht. Na dämmerts?
Glaubt Ihr von Organisationen die unter anderem auch die Wirtschaftlichen Interessen ihrer Mitglieder vertreten werdet Ihr die Auskunft erhalten "Das Gesetz gibt es nicht, halbiert ruhig die Einnahmen der Basen indem Ihr fleisig tiefer taucht"
Wenn Ihr etwas über derarige Gesetze erfahren wollt dann fragt doch einfach mal auf der Botschaft. Die sind gerne bereit Anständig übersetzte Gesetzestexte zur Verfügung zu stellen.
Sofern sie existieren.

Wenn ich aus dieser Quelle den ersten Text gelesen habe fange ich an darüber nachzudenken. vorher Tauche ich einfach. Der Guide kann mitkommen oder es auch bleiben lassen.

Grüße bubble
05.08.2008 13:45
Und wie geht man dem ganzen Tiefendingens aus dem Weg ?

Man biete "Nitrox for free"

21.09.2012 17:39
Von einem gesetzlichen Tiefenlimit in Ägypten von 30 m liest man immer wieder, aber das stimmt so nicht (mehr)! (1999 GAB es wohl mal eine solche Empfehlung)

Hier der Link zur offiziellen Regelung (seit Mai 2009) der Chamber of Diving and Water sports in Ägypten:

http://www.cdws.travel/documents/rules-regulations/CDWS policy - depths V6 9 May 09.pdf

Richtig sind demnach folgende Limits:

Sporttauchen 40m (erfahrene Taucher)
Advanced Nitrox 40m
Deco Procedures 45m
Extendet Range 55m
Normoxic Trimix 60m
Hypoxic Trimix 90-100m

Beste Grüße!
Ronny
Antwort