Tauchausbildung Foren

Ich sehe es grundsätzlich positiv, wenn Leute an den Hilfsmitteln ausgebildet werden, die sie auch benutzen.

Klaus

Ich höre auch immer wieder:"Warum müssen wir die Tabellen beherrschen?" Gerade weil sie einen Teil der Kompression-/Dekompressionstheorie sehr gut veranschaulichen und man viele Begriffe anhand der Tabellen erläutern kann!

Ausbildung im Umgang mit dem Tauchcomputer? Wie denn? Indem ich mit dem Schüler das Handbuch durchlese und ihm die Handhabung von Knöpfen und Pieptönen erläutere. Das alles ohne das er von den meisten Fachbegriffen eine Ahnung hat?

M.E. ist das Erlernen der Tabellen nach wie vor sinnvoll, auch wenn sie praktisch oft nicht mehr angewandt werden.

Du als PADI MI solltest dich (siehe anderen Thread) beim Thema Dekompression ganz fix mal zurückhalten und zunächst meine dort gestellte Frage sachlich fundiert statt ideologisch indoktriniert beantworten!

Und wenn du das nicht kannst, ist diese neue Frage von dir völlig überflüssig.

Nun, ich glaube die Benutzung einer Tauchtabelle läuft völlig an der Tauchrealität der allermeisten neu ausgebildeten Sporttaucher vorbei. Der Tauchcomputer ist heute selbstverständlicher Ausrüstungsgegenstand.

Die meisten in den letzten Jahren ausgebildeten Taucher benutzen die Tabelle im OWD-Kurs und dann noch mal bestenfalls beim Nitroxkurs. Insofern würde ich Tabellen für entbehrlich halten. Wichtig wäre ist jedoch, dass die Schüler verstehen, wie die Aufsättigung und Entsättigung in ihrem Körper vor sich geht und welchen Einfuss Tauchzeit und -tiefe, sowie Oberflächenpause auf die Null- bzw. Dekozeit haben. Und hier ist die Tabelle eine gute Möglichkeit, diese Zusammenhänge zu verdeutlichen. Darauf würde es mit ankommen.

Wie den Schülern diese Zusammenhänge plausibel vermittelt wurden, ist mir persönlich egal. Tauchpraktisch stellen Tabellen im Sporttauchen wohl eher einen Anachronismus dar. Ich kenne jedenfalls keinen Sporttaucher, der bei seinem Tauchgang eine Tauchtabelle dabei hätte.

PADI hat ja jetzt das eDP ml eingeführt. Eine elektronische Tauchtabelle, mit welcher auch Multilevel -Tauchgänge berechnet werden können. Das eRDP ml ersetzt das Wheel. Auch dieses Instrument hat in meinen Augen keine Tauchpraktische Relevanz. Kaum ein Sporttaucher plant seinen Tauchgang im Vorhinein mit einem Taschenrechner und taucht dann sein geplantes Multilevelprofil.

Tauchcomputer ist gut und schön und wichtig, aber die zugehörige -theorie sollte auch sitzen. Eine Tauchtabelle veranschaulicht das zugehörige Theoriewissen und ist das Bindeglied zum Tauchcomputer. Natürlich geht es ohne, aber der Taucher, der sich nur auf die Maschine verlässt, ohne zu wissen, wie diese rechnet und das auch nicht nachvollziehen kann, weiß nicht was er macht. Für mich etwas wenig, für denjenigen Taucher, der seinen Sport "ernst" nimmt - falls im Tropenurlaub der TC "abschmiert" - was gar nicht so selten zu beobachten ist, dann hilft die Tabelle zudem wenigstens etwas weiter - bei wenig Gewicht im Gepäck Ansonsten ist natürlich der TC klar im Vorteil, aber es sollte ja auch nicht als "entweder / oder"-Entscheid diskutiert werden. Da die Tauchtabelle zudem immer noch in den meisten OWD-Paketen der einzelnen Verbände enthalten ist (SDI mal als eine Ausnahme außen vor gelassen) und ausgebildet wird, stellt sich diese Frage zudem ja auch nur in der Theorie - und aus meiner Sicht ist das gut so

Ich habe Zweifel, das eine Tauchtabelle das notwendige Wissen über Dekompressionstheorie veranschaulicht.

Das wäre so, als ob ein Rechenschieber mathematische Zusammenhänge veranschaulicht.

Klaus

Ich finde es gut, das dem Tauchschüler der Umgang mit dem Computer erklärt wird.
Zumal es heute ein fast selbstverständliches Hilfsmittel ist.

Es ist aber dumm, auf die Tabelle zu verzichten. So wie es dumm ist auf Notwendigkeit einer Uhr und eines Tiefenmesser hinzuweisen.

Ich kann Verbände verstehen, das sie sich von anderen Verbänden abheben wollen.
Aber kein Verband wird dadurch fortschrittlicher, das er auf die Vermittlung von Grundlagen verzichtet.

Und gerade beim SDI währe es, wenn es denn so ist, noch unverständlicher, weil sie doch mit dem TDI die nähe zum TEK-Tauchen suchen. Und da führt an der Tabelle kein Weg vorbei.

@ Kölle: Na ja, aber was macht denn der routinierte Taucher, dessen Computer abgeschmiert ist? Greift er in seine Jackettasche, holt seine Tabelle raus und stellt fest, dass er nach der Tabelle längst jenseits der Nullzeit wäre (was ja beim RDP) schnell passieren kann und leitet ein "Notfallprozedere" ein, wonach und 24 Stunden nicht mehr tauchen geht??? Oder guckt er bei seinem Buddy mit auf den Rechner, wissend, dass der Rechner vor dem Defekt noch reichlich Nullzeit angezeigt hat und führt den Tauchgang ruhig zu Ende.

Ich verwende die Tabelle sehr gerne im Unterricht und zwar die Versionen RDP und DECO 2000. Sie sind ein hervorragendes Hilfsmittel zur Erläuterung und ich empfehle sie (Deco 2000) als Backup mit Uhr (bei Tieftauchgängen) und lebe das auch vor.
Man sollte auch über Minimalanforderungen eines Verbandes hinaus (bei interesseirten Tauchern) Wissen vermitteln. Zumindest mein Ansatz

@ kwm
„Ich habe Zweifel, das eine Tauchtabelle das notwendige Wissen über Dekompressionstheorie veranschaulicht.“

Es geht auch nicht nur um die Dekompressionstheorie, die vermittelst du mit „Henry“.
Es geht darum, zu begreifen, das eine Veränderung in Tiefe und Zeit nicht nur eine Zahl auf dem Display des Rechners ändert. Da passier deutlich mehr. Und das kannst du sehr schön mit der Tabelle vermitteln.

Zumal du die Tabelle für den Notfall ja auch immer bei dir hast.
Was ist, wenn der Rechner ausfällt?
Willst du die UW erst noch schnell die Tabelle erklären lassen?

"Ich habe Zweifel, das eine Tauchtabelle das notwendige Wissen über Dekompressionstheorie veranschaulicht."
Besser aber als ein Tauchcomputer (welcher denn überhaupt?).

"Das wäre so, als ob ein Rechenschieber mathematische Zusammenhänge veranschaulicht."
Genau das ist der richtige Vergleich, nur fürchte ich, du verstehst das nicht.

Man kann es natürlich statt mit Tabellen auch mit Formeln oder Graphiken zeigen, und auf Tabellen verzichten. Aber ob das dem Durchschnittstauchschüler eher verständlich ist? Wohl kaum.

"PADI hat ja jetzt das eDP ml eingeführt. Eine elektronische Tauchtabelle."
ML hatten wir schon vor 20 Jahren. Teilweise interessant, aber mühevoll. Und ausgerechnet die Amis führen das jetzt ein? Was soll man bloß von einer Organisation halten, die aller paar Jahre ein neues (elektronisches) Spielzeug erfindet, statt einfach vernünftige Dekotabellen zu drucken? Wenn schon nur Tamagotchi, dann doch lieber den echten Tauchcomputer.

"Was ist, wenn der Rechner ausfällt?
Willst du die UW erst noch schnell die Tabelle erklären lassen?" Nö. Dann zupf ich die Tabelle raus, guck auf meine teure Taucheruhr und meinen Reservetiefenmesser, erinnere mich an die Maximaltiefe, erinnere mich natürlich auch an die 2 Tauchgänge und Oberflächenpausen vorher, und dann geh ich in die Tabelle. Blöd wird`s dann bloß, wenn die Tabelle nur noch "Error" sagt, weil sie viel konservativer (Rechtecktauchgang) als mein ausgefallender Computer rechnet.
Spaß beiseite: Entweder habe ich einen Zweitcomputer, oder ich geh regelgerecht hoch, und mache ein wenig mehr Deko als nötig. Schlimmstenfalls bis zum Ende der Luft in meiner Flasche. Da brauch ich weder Computer noch Uhr noch Tabelle für. Tiefenmesser reicht.

Zunächst einmal vielen Dank an Alle für die inzwischen zahlreich eingegangenen Meinungsäußerungen.

Weiterhin möchte ich klarstellen, dass ich auf Äußerungen von D-32 nicht mehr reagieren werde, da er offensichtlich nur ideologischen Streit sucht.

Nun aber möchte ich auch mit meiner eigenen Meinung nicht länger hinter dem Berg halten.
Als Erstes ein Wort zu @Kölle Alaaf. Seine Meinung, dass diese Diskussion lediglich theoretisch ist, da bislang ausser SDI kein Verband auf die Tabelle verzichtet, kann ich nicht teilen. Ich bin vielmehr der Meinung, dass SDI hier der Vorreiter einer Entwicklung ist, der früher oder später alle anderen Verbände folgen werden. Daher sollten wir uns alle durchaus mal mit diesem Gedanken beschäftigen. Ansonsten teile ich weitgehend die Auffassung von @koelle76. Sie gibt vor Allem am deutlichsten die heutige Realität wieder. Dabei stimme ich durchaus den Kollegen zu, die die Tabelle für ein gutes Hilfsmittel bei der Vermittlung der Dekompressionsgrundlagen halten. Das heißt aber für mich nicht, dass jeder Taucher auch mit ihnen umgehen können muss. Lediglich ab Divemaster aufwärts halte ich das für geboten. Denn auch wenn die Wahrscheinlichkeit ständig geringer wird, besteht doch immer die Möglichkeit, dass man als Divemaster oder Instructor mal eine Tabelle vor die Nase gehalten bekommt und dann sollte man als Profi schon noch wissen, was das ist und wie man damit umgeht.
Abschließend noch ein Wort zu @tl3´s Bemerkung zu SDI/TDI. Ich denke zum einen übersieht er hier den Unterschied zwischen Sporttauchern und Tec-Divern. Was der eine kennen muss ist für den anderen noch lange nicht zwingend erforderlich. Nicht von ungefähr gibt es ja auch die beiden Verbände SDI und TDI, genauso wie es PADI und DSAT gibt. Wenn es da keinen Unterschied gäbe bräuchte man auch jeweils keinen eigenen Verband für die Tec-Diver.
Darüber hinaus haben auch die heute von Tec-Divern benutzten Tabellen nicht mehr viel mit den Sporttauchtabellen gemein

Ich kann auch @Tabellator nur voll und ganz zustimmen. Das gilt ganz besonders für seine Ausführungen zu PADI´s eRDP. Auch auf die Gefahr hin, dass diese Äusserung zu meinem Verbandsausschluss führt, für mich gehört dieses Teil auf die Liste der Dinge, die niemand braucht.

Hallo!

Hier mal eine Meinung von einem "User" .. also nicht Tauchlehrer.

Tauchtabellen standen bei mir bei fast jedem Kurs im Programm, PADI OWD, CMAS**, CMAS***, Nitrox. Von den technischen red ich jetzt garnicht, da führt eh kein Weg daran vorbei.

Meiner Ansicht nach tragen die Tabellen viel zum Verständnis von Tauchgangsplanung und Deko bei. Wie plant man mit einem Tauchcomputer ein Tauchwochenende, bei dem es auf bestimmte Tiefen gehen soll? Wenn ein Wrack nunmal auf 30m weit weg vom Ufer liegt (Boot, eh klar), dann kann ich nicht einfach nach Computer auf 20m weitertauchen, nur weil mir die Nullzeit ausgeht. Tauchgangsplanung mit einem Computer (Tauchcomputer wohlbemerkt, nicht mit dem PC) ist nicht sinnvoll zu machen.

Für den Notfall ... naja, wenn ich ehrlich bin hab ich bei Nullzeittauchgängen nur Computer und Bottomtimer dabei. Aber meist keine Tabellen. Sollte ich vielleicht machen, wenn ich gerade so darüber nachdenke, passen ja leicht in die Beintasche.

Für die Praxis: Die Tabellen werden wohl selten bis nix in die Tauchgangsplanung (sofern denn eine stattfindet) benutzt, sondern nach Computer getaucht. Aber ich denke je mehr ein Taucher sich weiterbildet, desto eher werden auch mal Tabellen benutzt. Somit hat das Thema Tabellen wohl die Nachrede, veraltet zu sein. Aber wie ich schon gesagt habe, für das Verständnis sind sie unbedingt notwendig.

LG Wolfgang

@ explorer08
„Lediglich ab Divemaster aufwärts halte ich das für geboten. Denn auch wenn die Wahrscheinlichkeit ständig geringer wird, besteht doch immer die Möglichkeit, dass man als Divemaster oder Instructor mal eine Tabelle vor die Nase gehalten bekommt und dann sollte man als Profi schon noch wissen, was das ist und wie man damit umgeht.“

Das bedeutet wohl, das OWD, AOWD usw. nur in Begleitung eines Divemaster oder Instructor tauchen dürfen.
Oder wird es ihnen einfach nur verboten, das ihr Rechner ausfällt?

Das SDI und TDI zwei paar Schuhe sind, ist mir sehr wohl bekannt.
Aber Grundlagen werden nicht in der weiterführenden Ausbildung gelegt.
Sie werden in der Anfängerausbildung vermittelt.

Und kein halbwegs seriöser Verband, der auf eine gute Ausbildung wert legt, wird ganz auf die Tabelle verzichten.

Zunächst zu @Pfiffikus25: Also wenn ich Dich richtig verstehe, dann benutzt Du bei Tec-Tauchgängen Tabellen und planst diese TG auch entsprechend. Reine Nullzeittauchgänge (und nach dem Verständnis von PADI sind alles andere keine Sporttauchgänge) führst Du dagegen ohne Tabelle durch. Das würde dann auch genau der gängigen Praxis entsprechen.

Nun zu @tl3:
Das ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich frage mich in welcher Welt Du lebst? Welcher normale Sporttaucher benutzt außerhalb seiner Ausbildung wirklich eine Tauchtabelle. Ich habe in den letzten 15 Jahren keinen Sporttaucher mehr erlebt, der mit einer Tabelle getaucht ist oder gar seine Tauchgänge geplant hat. Die letzten beiden Jahre habe ich als Fulltime Instructor in der Türkei gearbeitet. Dabei war für mich geradezu erschreckend zu erleben, wieviele Taucher lediglich mit ihren C-Cards (und da waren alle erdenklichen Verbände vertreten), ohne Logbuch oder Ausrüstung hier auf den Basen aufgetaucht sind (ca. 80%). Die haben weder nach einem Computer noch nach einer Tabelle gefragt, sondern haben sich ganz einfach auf ihren Guide verlassen. Dies wird natürlich durch die Rechtslage in der Türkei begünstigt. Dort dürfen Ausländer nur in Begleitung eines türkischen Guides tauchen.
Was Übrigens den Ausfall des Computers angeht, verweise ich auf die Kommentare von @koelle76 von 20:20 Uhr und von @Tabellator. Genau das ist doch die Realität. Weshalb also soll ich meinen Schülern etwas vermitteln,von dem ich schon im Voraus weiß, dass sie es nach dem Kurs nie mehr benutzen werden? Und dabei rede ich über die 70-80% aller Sporttaucher die nie über das Niveau AOWD oder Rescue hinausgehen. Wenn jemand auf die Profischiene oder in den Tec-Bereich will, dann wird daraus ein ganz anderer Schuh. Und da wo es gebraucht wird, ist auch der richtige Ort und die richtige Zeit um das Wissen zu vermitteln.

Ich für meinen Teil finde es sinnvoll, dass Tabellen gelehrt werden. Wie auch andere schon geschrieben haben, ist es ein gutes Mittel zur Erläuterung einiger Zusammenhänge. Ob man nach dem OWD dann die Tabelle grad vergisst, muss jeder für sich selbst entscheiden. Ich habe meine Tabellen zwar unter Wasser nie dabei, sie kommen aber immer im Logbuch mit und werden gerne mal zur Grobplanung eines Tauchganges verwendet. Klar könnte ich mich auch blind auf meinen TC verlassen, aber ich bin jeweils froh einen ungefähren Plan meines TGs schon vorher zu haben.

Und zudem, eine Tauchtabelle ist ja nicht hochkompliziert zu verstehen, nach 15min ist sie mehr oder weniger verstanden, wenn einem diese Zeit zu schad dafür ist, dann muss ich mich schon fragen. Und wenn sie 90% danach in die Ecke schmeissen, dann sind es immerhin noch 10%, die froh sind zu wissen, wie man eine Tabelle gebraucht.

@steffi
Deine persönliche Meinung respektiere ich. Aber deinen letzten Satz kann ich nicht unwidersprochen stehen lassen. Wenn ich lediglich Hobby-Tauchlehrer bin kann ich auch diese Einstellung vertreten. Wenn ich aber als gewerblicher Tauchlehrer arbeite, dann muss mir schon Gedanken darüber machen, ob ich Stoff den 90% meiner Kunden garnicht nutzen überhaupt noch vermittle, oder ob ich die Art der Vermittlung so verändern kann oder muss, dass ein deutlich größerer Prozentsatz an Kunden die Information nutzt. Und da wir als TL´s alle keine Einzelkämpfer sind, ist dies eine Fragestellung die in erster Linie unsere Verbände zu beantworten haben. Wobei wir durchaus unseren "Vordenkern" unsere Meinung dazu sagen sollten.

Aber wenn man den Gedanken weiter führt, macht es doch überhaupt keinen Sinn, die Leute überhaupt ernsthaft zu eigenständigen Tauchern auszubilden. Denn machen wir uns doch da nichts vor: Ein Großteil der Urlaubstaucher wird nie etwas anderes machen, als hirnlos einem Guide hinterher zu tauchen. Wenn du die Tauchausbildung daran anpasst, kommt da eben das tauchende Elend heraus, was man z.B. in Ägypten bestaunen kann. Die Gratwanderung zwischen Anspruch, Gewinn, Sicherheit und notwendigem Wissen ist ausgesprochen schwierig. Besonders, wenn es um kommerzielle Tauchausbildung und kommerziellen Tauchbetrieb geht. Aber die Mehrheit der Leute hier scheint ja an den Tabellen nicht deshalb zu hängen, weil sie in der täglichen Tauchpraxis so eine große Relevanz hätte, sondern weil sie als Hilfsmittel verstanden wird, die Zusammenhänge der Stickstoffaufsättigung im Körper zu verstehen. Aber das empirische Argument (90%) kann doch auch nur in sehr engen Grenzen gelten. Über 90% deiner Schüler werden nie einen kontrolliert schwimmenden Notaufstieg machen müssen. Über 90% werden nie einen Menschen beatmen und wieder beleben müssen. Über 90 % deiner hoffentlich gut ausgebildeten Schüler werden nie mit einer Ohneluftsituation konfrontiert werden. Wo zieht man die Grenze? Ab wann unterrichtet man solche seltenen Probleme nicht?

Wieso sind Deko-Tabellen überflüssig? Ich tauche immer redundant, irgendwann ist mal beim besten Computer die Batterie leer oder Armband geht kauptt und Computer ist weg... Außerdem verschaffe ich mir vor tieferen Tauchgängen mit Hilfe der Dekotabelle, Papier und Bleistift einen Überblick, was machbar ist und was ich lieber lasse. Gut, man kann die Tauchgangsplanung auch am Computer machen, aber was ich zahlen- und bildmäßig vor mir sehe, prägt sich besser ein.

Außerdem finde ich es wichtig, immer den Hintergrund zur Entstehungsgeschichte der Tauchtabellen zu erklären, angefangen von den französischen Brückenarbeitern bis hin zu den "rätselhaften" Todesfällen auch bei militärischer Nutzung und daraus resultierend, der Entwicklung der Tauchtabellen. Ohne diesen Hintergrund werden die meisten Tauchschüler zunächst nicht verstehen, was es mit dem Stickstoff im Körper auf sich hat - wie der Stickstoff überhaupt in den Körper kommt bzw. daß er schon da ist und sich nur aus den Geweben löst bis hin zu Restsättigungen und erneuter Aufsättigung bei bestehender Restsättigung. Anhand nur eines Computers stelle ich es mir sehr schwer vor, einem Tauchschüler die Materie bildlich zu vermitteln. So ein kleines Ding verführt meiner Meinung auch dazu, gerade einen so wichtigen Bestandteil der Tauchausbildung wirklich so zu vermitteln, daß er von den Schülern auch wirklich verstanden und der Ernst der Situation bewußt gemacht wird! Dazu gehört auch, daß man bewußt macht, daß man Tabellen nach der max. Tiefe abliest und eine gewisse Sicherheit gegeben ist, wenn man mit einem Computer aber immer grenzwertig und in/an der Deko taucht, lebt man ziemlich gefährlich.

Das Sporttauchen nach CMAS hat sich aus dem Militärtauchen entwickelt, deshalb auch die Vermittlung von Deko-Pflichttauchgängen etc. Die jetzigen Deko-Tabellen basieren auf den Anfängen von Haldane und der alten NATO-Tabelle und werden ständig weiterentwickelt.

PADI ermöglicht auch dem dicksten Taucher, der 2 Bleigurte zusammenbinden muß, um unter Wasser zu kommen, das Tauchen. Da Fun im Vordergrund steht, wird das Nullzeit-Tauchen vermittelt, Deko-Tauchgänge als Notfallsituation dargestellt, ist die Deko um mehr als 5 min. überschritten, soll 24 Stunden nicht getaucht werden, bei mehr als 8 Minuten wird es als Notfall gewertet. Auch der Entwicklung des RDP liegen die Erkenntnisse von Haldane zugrunde, allerdings sind dekopflichtige Tauchgänge tabu. Auf meine Frage hin, ob denn der RDP auch mal weiterentwickelt und überarbeitet wird, wurde mir mit einem klaren Nein geantwortet.

Da ich die Ausbildung nach beiden Verbänden kennengelernt habe, finde ich selbst die Anwendung des RDP gewöhnungsbedürftig und auch etwas kompliziert, die Dekotabellen sind für mein Empfinden leichter zu handhaben, was ich überlebenswichtig finde! Was nützt mir eine Tabelle unter Wasser, wenn ich vergessen habe, wie sie abzulesen ist

Liebe Grüße von Tauchlady

@ explorer08

Zu deinem Posting vom 16.11. um 21.05:
Du bläst dich hier in deinem Posting Nr. 7 schon ganz mächtig auf, musst du vielleicht auch als Master Instructor.

Ich schicke dir ein virtuelles PLONK zurück. Mit solchen Leuten wie dir mag ich nicht diskutieren, das ist mir einfach zu doof!

Ich bin PADI SDI und TDI TL und wenn ich nach SDI ausbilde erklaere ich die Tabelle kurz damit der Schueler die Grundbegriffe wie Aufsaettigung, Grundzeit und natuerlich das Verhaeltniss Tiefe und Grundzeit versteht. Viel Genauer muss man bei einem Anfaenger meiner Meinung nach nicht erklaeren. Ich habe etliche erfahrene Taucher getroffen die zwar einen Computer hatten aber nicht wussten wie dieser bei einem Dekopflichtigen TG reagiere. Da heutzutage fast jeder Taucher einen Tauchcomputer hat finde ich es viel wichtiger die Grundbegriffe des Computers und die grundlegende Funktionsweise zu erlauetern.

Ich finde die SDI Kurse bei weitem moderner und Zeitangepasster.

@ Tauchlady



Diese stinkreiche US-Firma hat es ja in vielen Jahren nicht einmal fertig gebracht, trotz x-facher Neuauflage der Leerbücher die absolut überholte Aufstiegsgeschwindigkeit von max. 18 m/min zu eliminieren und ein Austauchverfahren nach neuen Erkenntnissen in die Bücher reinzuschreiben bzw. wenigstens einen Korrekturzettel beizulegen, bis die alte Ausgabe verkauft ist.

Ich will ja nicht bashen, aber das von dir zitierte Verfahren bei Nullzeitüberschreitung konnte mir bislang niemand erklären. Und die P***-Leute sagen nur "Das ist bei uns so". Ziemlich armselige Erklärung! Lieber wird Aufstieg wie Flitzkacke mit 18 m/min propagiert, wenn die Nullzeit endet, und dann 3 Minuten Pseudosicherheit auf 5 m verordnet.

So,

bevor es hier wieder in Verbandsdiskussionen abgleitet noch ein paar Worte eines nicht TL`s...

Bin C** Fisch und habe ne Deco 2000 immer im Jacket. Zu Hause nehme ich sie von Zeit zu Zeit gerne auch mal in die Hand und spiele verschieden Scenarios damit durch. Zum einen weils mir einfach Spaß bringt, zum anderen weil ich es interessant finde zu sehen was passiert wenn ich irgendwo eine variable ändere. Für Tage an denen anstrengendere Tauchgänge mache (Viele, längere, tiefere) nehme ich sie zur Planung (viel Lieber als mein Armcomputer--> vyper) und schaue welche Reihenfolge ich tauche und wie Lange ich meine Pausen gestalte. Unterwasser dann benutze ich eigentlich meinen Comp., wobei Suunto so weit ich weiß noch konservativer rechnet. So weit bin ich mit dieser Taktik sehr gut gefahren und ich finde die Tabellen sind ein schönes, hilfreiches Mittel.

@explorer: Du sagst das man sehen Muß wenn 90% das nicht interessiert, warum man es für die restlichen noch macht. Hört sich für mich nach schnell Geld, wenig Inhalt an. Wenn diese 10% das aber gerne möchten, wird ihnen denn nicht ein wichtiger Teil vorenthalten, auf den sie theoretisch anspruch hätten?

Klar kostet es mehr Zeit und der Preis der Ausbildung ist der Selbe, der Verdienst also weniger, aber ich Denke die Leute haben ein anrecht darauf ordentlich ausgebildet zu werden. Hinterher können sie dann entscheiden ob sie es anwenden oder nicht. Andersrum ist schwieriger ;)

So und jetzt habe ich vergessen was ich noch schreiben wollte...

Gruß Chris

Hallo,

Mit Tabellen umgehen zu können, schadet wohl nicht. Damit aber die Dekompressionstheorie lehren zu können, entzieht sich meinem logischen Denkvermögen.
Ich dachte bisher immer, das hat etwas mit verschiedenen Körpergeweben und den unterschiedlichsten Einflüssen darauf zu tun. Dass deshalb theoretische Gewebe zur Berechnung verwendet wurden um damit ein sichereres Tauchen zu ermöglichen. Lediglich eine Folge dieser Berechnungen waren die Tabellen.

Um das ganze mal stark verkürzt wieder zu geben.

@D-32:

Die von Dir getroffene Aussage hinsichtlich der gelehrten Aufstiegsgeschwindigkeit bei PADI ist unwar. Hättest Du auch nur EINMAL ins PADI-IM reingeschaut, gelesen und verstanden, dann wüsstest Du dies auch. Glaubst Du wirklich nur weil Du immer wieder eine LÜGE verbreitest, bekommst Du irgendwo Recht?
Es wird anscheinend wirklich Zeit einen Ausschlußantrag von Dir als CMAS-TL zu stellen.