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Tauchsperre wenn man zu Tief Taucht?

Hi erst mal alle zusammen.
Ich habe mal ne frage ich habe CMAS* und habe von vielen schon gehört das der Verband dir eine Tauchsperre anhängen kann wenn man mehr als 18m Taucht?
Ist dies nur ein Gerücht oder kann ich auch die Tieferen nun in mein Logbuch eintragen oder muss ich angsthaben das mir irgend wann jemand mal sagt das ich gegen irgendwas verstoßen habe und nicht mehr Tauchen darf?
Ich hoffe das mir hier jemand weiterhelfen kann.
MFG
Marco
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13.04.2007 04:10
Hallo Marco,
ich hab heut meinen gutmütigen Tag und geh jetz mal davon aus dass deine Frage ernstgemeint ist und du kein Troll bist.

Kein Mensch kann dir irgendetwas in dieser Richtung verbieten!!! Wenn du (nur theoretisch angenommen) meinst du müsstest dich mit Pressluft und 12 Liter Flasche auf 60 Meter runter haun, dann können dir zwar viele sagen dass das ziemlich blöd von dir ist, verbieten kann dir aber keiner was. Egal ob du solche TG´s loggst oder nicht.

Das einzige wo etwas sein kann, das ist auf Urlaubstauchbasen. Wenn diese sagen sie machen für ihre Tauchgäste eine Tiefenbeschränkung , zB 35 Meter, und du tauchst während du mit ihnen unterwegs bist, regelmäsig tiefer, dann können sie dich von der Basis verweisen. Aber dann kannst du dein Geld noch immer bei der Konkurenz ausgeben

Aber wie gesagt, das was du in dein Logbuch schreibst ist ganz allein deine Sache und geht niemanden etwas an.
Is ja nur für dich eine schöne Erinnerung. Bist ja nicht zum schreiben verpflichtet.

Viele Grüße
Tobi
13.04.2007 04:50
Ja die frage war ernst gemeint da ich dies schon öfters gelesen haben. Wie zb auch in der Ausbildungs Ordung des CMAS steht das wenn man CMAS** machen möchte muss man bestimte TGs haben und die unter 40 Salzwasser und unter 35 Süsswasser nicht gewertet werden ka warum hab ich aber so gelesen.
Aber danke noch mal wollte mich nur vergewissern.
Und wie sieht das eigendlich mit der Versicherung dann aus? Greift die immer noch oder eher nicht?
MFG
Marco
D.R.Taucher
13.04.2007 06:06
Moin und schönen Gruss von der Elbe.

Schaue er sich mal die Tauchregeln vom Kreidesee an. Da dies eine private Basis ist, können die Betreiber Dich schon des Geländes verweisen. Allerdings glaube ich nicht, dass dann eine Rückmeldung an den VDST oder sonstigen erfolgt.

Aus persönlicher Ehrfahrung finde ich die Tiefengrenzen sehr sinnvoll aber das ist Ansichtssache und sollte von jedem selbst beurteilt werden. Es gibt immer Menschen, die in der Ortschaft mit 90 Km/h geblitzt werden. Und die sind auch alle alt genug.

Gruss und einen schönen Tag, Dirk.

DorisMittelschule (damals)
13.04.2007 07:00
Hallo Marco, die 18 m gelten für CMAS * eh nicht als Grenze, da es eine fixe Grenze für CMSA nicht gibt. Lediglich die Empfehlung/Warnung "40 m sind genug" existiert.

Wie bereits gesagt kann Dir lediglich eine Basis oder Dein Buddy eine Einschränkung erteilen.
Allerdings ist es ratsam, sich nicht schnellstmöglich in unendliche Tiefen gleiten zu lassen sondern mit wachsender Anzahl an Tauchgängen und Erfahrung langsam tiefer zu tauchen.
13.04.2007 07:13
Hallo Marco,

ich denke, dass der Grund warum geloggte Tauchgänge die tiefer als 35/40 gingen nicht als Voraussetzungs-TG für die nächste Brevetstufe gezählt werden ist, dass sie damit die Taucher anhalten wollen nicht zu tief zu tauchen.

Letztlich ist das aber auch eine Entscheidung deines TL, was er zählt und was nicht. Bei mir sind damals ein oder zwei TG gezählt worden die etwas tiefer waren.

Auch Basen mit Tiefenbeschränkungen ist egal, wie tief Du sonst tauchst, solange Du Dich an ihre Regeln hälst.

Gut Luft,

Andreas
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
13.04.2007 07:17
Von den Verbänden gibt es nur Empfehlungen. Da bekommt man keinerlei Sperren.

Anders sieht es bei den Basen oder Seen aus.
Wie schon erwähnt. Z.B. beim Kreidesee hast du ein Tiefenlimit und wenn du das nicht einhälts dann gibt es Tauchverbot (Hausrecht).

Mehr als ein Tauchverbot der jeweiligen Basis gibt es nicht.
13.04.2007 07:30
Das waer ja mal ganz schoen bloed: Laut Pruefungsordnung soll der letzte Pruefungs-TG zum CMAS* zwischen 15 und 25m sein...
Zumal die 18m eher nach einem amerikanischen Mass klingen (ca. 60 Fuss). CMAS als europaeischer Verband wuerde da wohl eher das metrische System nutzen und dann gleich eine glatte Zahl nehmen.
Ansonsten stimme ich meinen Vorschreibern zu. Empfehlung, aber keine Pflicht.

Gruss

Chrisly
13.04.2007 08:09
Servus Marco!
Ich gehe mal davon aus, dass Du noch am Anfang Deiner Taucherlaufbahn stehst. Da ist man noch unsicher über das wie und wo und was, ging mir auch so!
Du hast keinen Tauchschein auf Probe und kannst in Eigenverantwortung tun und lassen was DU willst, wenn es nicht durch Regularien wie schon der benannte Kreidesee oder Urlaubsbasen sind, die das Hausrecht haben.Man Dir den Schein also nicht wieder abnehmen. Weiter kann ich mich meinen Vorrednern (Schreibern) nur anschließen. Taste Dich langsam heran, am besten mit Buddys auf die Du zälen kannst und die auch schon Erfahrung mit tieferen TG´s haben. Es gibt Dir dann auch mehr Sicherheit.
Ich denke auch lieber in den oben gelagerten Foren Fragen klären und man kann Dir antworten, statt irgendwann weiter unten nur noch eine Nachricht über einen weiteren Unfall zu erhalten.

Viel Spass bei tauchen!
Oli
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
13.04.2007 08:13
Hi Marco,
deine Frage:
"Und wie sieht das eigendlich mit der Versicherung dann aus? Greift die immer noch oder eher nicht? "
wurde noch nicht beantwortet:

Die Notfallversorgung (deiner Krankenkasse) greift normalerweise immer. Anders kann es bei Zusatzversicherungen für Bergung, Dekobehandlungen etc. aussehen. Hier ist man u.U. gehalten, innerhalb der Empfehlungen seines Verbandes zu tauchen, bzw. so zu tauchen, wie es dem Ausbildungsstand entspricht. Welche Versicherung (-Art) meinst du denn mit deiner Frage?
Schildi87PADI OWSI
13.04.2007 10:18
hi Marco!

du darfst als Anfänger bei PADI maximal 18m tief tauchen. Ich kenn die anderen Verbände leider nicht und weiß von daher auch nicht wie deren Vorschriften sind! Solltest du tiefer als 18m tauchen und es passiert dir was, dann ist das Eigenverschulden und wird daher glaub ich dann auch nicht von deiner Versicherung übernommen.
Also wenn ich dir einen guten Rat geben darf, dann bleib innerhalb dieser grenze, bis du ein wenig Erfahrung gesammelt hast und wenn du dann immer noch tiefer tauchen möchtest, dann kannst du ja den AOWD machen.mit dem darfst du dann auf 30m runter.
lg
13.04.2007 10:23
Hallo Leute,
hier mal die "Regeln und Empfehlungen des VDST/CMAS"
Ebenfalls nachzulesen auf Seite 10 unter folgendem Link:
http://www.ausbildung.vdst.de/inhalt/vdst-downloads/ordnungen_2007/dtsa_ordnung_010107.pdf

Vielleicht verhilft diese Tabelle ja zur allgemeinen Aufklärung.
Tauchsperre = Quatsch!

Qualifikation der einzelnen DTSA-Stufen
Die einzelnen DTSA-Stufen sollen den Bewerber dazu befähigen,
Tauchgänge in gewissen Tiefen und in Begleitung bestimmter Taucher
durchzuführen.
Dies sind im Einzelnen:
Regeln und Empfehlungen zur
Tauchgruppenzusammenstellung des VDST
Brevetstufe Brevetstufe Autorisierung Tauchtiefe

Basic Diver mit Basic Diver = NEIN
Taucher* mit Taucher* = NEIN
Taucher** mit Taucher* = JA = 20 mtr
Taucher** mit 2 Taucher* = NEIN
Taucher** mit Taucher** = JA = 40 mtr
Taucher*** mit Basic Diver = JA = 12 mtr
Taucher*** mit Taucher* = JA = 40 mtr
Taucher*** mit Taucher** = JA = 40 mtr
Taucher**** mit Taucher*** = JA = 40 mtr

Gruß
Raimund
13.04.2007 10:35
Uiuiui.... Leute, soll das etwa heißen, dass es diese PADI-Polizei wirklich nicht gibt???
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
13.04.2007 10:52
Natürlich gibt`s die, ich bin da freier Mitarbeiter und jag jeden auf die 18m Grenze hoch. (Und hab dann unten meine Ruhe)
13.04.2007 11:19
@schildi
auch PADI hat, was die Tiefen angeht, nur EMpfehlungen, es gibt niergends eine Vorschrift, die sagt, wie tief ich mit welchem Schein tauchen darf (SInd in der Regel Verbandsinterne Empfehlungen).
Das die Versicherung dann nicht mehr zahlt, haengt von der Versicherung ab. Z.B. DAN ooder aehnliche setzen bei 18m keine Grenze (Aber vielleicht gibt`s eine direkt von PADI, die muss dann die Grenze so setzen ). Also mal bei der eigenen Versicherung nachfragen (uebrigens auch bei Lebens-/ BU-versicherung wichtig. Da liegt die Grenze oft zwischen 30 und 40m)

Eigenverschulden ist es meistens, wenn beim Tauchen was passiert, wer sollte denn sonst bei einem Unfall bis 17,99m die Schuld tragen? Unangenehm koennte es nur fuer den Tauchpartner werden, sofern er den Tauchgang nicht am Koennen des Partners ausgerichtet hat...

Gruss

Chrisly
13.04.2007 11:33
@ Shuttle

Wieviel Punkte krieg ich denn fürs zu tief tauchen in Hettlingen? Muß ich mein Brevet dafür abgeben?
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
13.04.2007 12:17
Toerti, keine Angst, ich bin bestechlich, eine Flasche Whisky, single malt, (z.B. Mortlach) wäre Tat- und Schuldangemessen. Lieferanschrift wird nachgereicht
13.04.2007 13:41
Also wie ich dies nun verstanden habe gibt es aso nur bestimmt regeln in Seen und Basen die mir verbieten können dann da zu tauchen wenn ich tiefer gehe als die mir sagen.
Ok dann weiss ich bescheid war nur etwas verunsichert weil ich dies mal gelesen habe aber besser mal nachfragen als sich unnötig gedanken zu machen.
Also noch mal danke an alle.
MFG
Marco
14.04.2007 00:03
Noch was zu den ewigen Fragen wegen den Versicherungen: Schaut in den Versicherungsbedingungen nach. Wenn da keine genaue Regel steht, heißt das, dass nur dann die Leistung verweigert werden kann, wenn ein grob fahrlässiges Verhalten ursächlich mit dem Versicherungsfall zu tun hat. D.h. es zählt der gesunde Menschenverstand, sprich i.d.R. dass man eine Ausbildung hat, damit man weiß und kann, was man tut... Und nicht unbedingt eine Tiefenempfehlung eines Verbandes.

Wenn Du als OWD bisher mit 6 TG in der Karibik, plötzlich hierzulande auf 20m im Winter im Baggersee tauchst, kann das u.U grob fahlässig sein. Dein Kumpel dagegen, vielleicht auch OWD, aber mit entsprechender Erfahrung, kann das ohne weiteres und eine Versicherung würde für ihn zahlen, wenn was passiert. Es kommt immer nur auf den Einzelfall an.

Grüße
Klaus
14.04.2007 07:57
Hi!
@Schildi87
Bitte erst schreiben wenn du weißt was du schreibst und ein bisserl eine Ahnung von irgendetwas hast.Padi´s haben auch ohne solchen Schwachsinn eine schweren Stand im T.net.
Grüsse aus Wien,
ein sich manchmal auf den Kopf greifender
Zuckerlmann!
14.04.2007 19:55
Na also erstens gibt es in Deutschland kein Gesetz OHNE Tauchschein ins Wasser zu gehen!!! Ganz im Gegensatz zu Regelungen bezüglich NITROX.
Allerdings ist da die Versicherungsfrage und die Frage des gesunden Menschenverstandes.
Es gibt Versicherungen die dich auch bei Tauchunfällen, die sehr kostenträchtig sind,leisten.Welche dies sind ist Glaubensfrage, ich bin mit DAN immer gut gefahren auch bei Kleinigkeiten.Aber es gibt auch Aqua Med und angeblich soll sogar der ADAC zumindest bei der Rückführung leisten, aber das weiss ich nicht genau.
Tauchen sollte Eigenverantwortlich sein und jeder der länger taucht weiss dass jeder TG ein DekoTG ist und wieviel Taucher , auch wenn sie Rescue sind KÖNNEN denn wirklich helfen?Also was sagt dir das? Tauch so dass du keine Hilfe brauchst und wenn 10 m für dich genug sind OK! @Schildi87 bitte och nee dein beitrag lach bitte
14.04.2007 20:06
Na na, auch für das Nitroxtauchen wird gesetzlich kein Schein gefordert!
14.04.2007 20:18
UIIIIIIIIIIIIIII ich glaub du bist nicht so recht informiert. Jedes Gas das mehr als 21% Sauerstoff hat wird in der gelobten BRD als reiner Sauerstoff behandelt.NUR IN DER GELOBTEN BRD! alle anderen Länder lachen uns aus. Dh dass du in Deutschland besondere Regler brauchst , gereinigte Flaschen, und wehe du machst nicht.Ohne NITROX Schein wird dir auch kein NITROX gefüllt!Na bin mal gespannt und hätte gerne die Adressen derer die ohne NITROX Schein füllen......
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
14.04.2007 21:02
Kauf Dir Dien Nitrox bei z.B. AirLiquide oder Linde oder einem anderen gasanbieter oder fülle selbst. Da fragt KEINER nach einem Tauchschein.

Weder zum Luft, Nitrox, Trimixtauchen benötigst Du einen Schein.

Gruß
Robert
14.04.2007 23:40
@ Atemreglerverschlucker:

Es handeltz sich um eine regelung der Europäischen Union. Diese wurde von ALLEN Ländern der EU ratifiziert und ist somit in der ganzen EU gültiges Recht.

Bitte informiere Dich doch zuerst, bevor Du solche falsche Aussagen von Dir gibst. Die Frage, wer da jetzt wohl "nicht so recht informiert" ist, erübrigt sich wohl an dieser Stelle.

Tschööö
Achim
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