Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Tauchlamen-Eigenbau Lichtstärke

Moin!

Ich möchte eine eigene Tauchlampe entwerfen und besitze zusammen mit einem Kollegen die nötigen Werkzeuge und handwerklichen Fähigkeiten. Warum?
1. Aus Neugier und
2. weil ich die Leistungsobergrenze einer Lampe testen möchte.

Ich besitze bereits eine Lampe mit 800lm (laut Hersteller). Bei der Recherche nach Lampen habe ich den Eindruck erhalten, dass hohe Lichtleistung das Maß aller Dinge ist. Kann man auch zu viel des Guten haben?

Meine Frage lautet darum: Wäre eine Lichtquelle (Lampendurchmesser 90-130mm) mit 8000-10000lm wünschenswert oder übertrieben?
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12.01.2013 20:20
Was willste denn machen? Den Fischen unter Wasser die Augen verblitzen wie beim schweissen?

Also ich denke nicht, dass 800 Lumen die Obergrenze sind, aber ich finde nicht, dass man unbedingt mehr braucht.
Zumal man auch bei höherer Lichtleistung evtl. der Unterwasserwelt schaden kann.

Man stelle sich mal vor, man macht nen Nacht TG und leuchtet fröhlich in der Gegend rum und entdeckt im Lichtkegel einen Fisch.

Ist sicher toll und schön, aber man stelle sich mal vor, wie es ist, wenn man anstelle des Fisches ist.

Grade nächtliche Räuber, oder welche, die in der Dämmerung aktiv sind, wie Hechte.
Solche Fische sind visuelle Jäger und wenn man denn mit zig Lumen in eine weit geöffnete Pupille leuchtet, stell ich mir das nicht so prikelnd vor...
12.01.2013 21:00
Hi,

was auch noch ein Faktor ist die Optik der Lampe. Es ist auch wichtig wie das Liecht gebündelt wird und wie viel lux du dann rausbekommst.

Zu hell ist auch nichts weil, jenachdem was an Schwebetwilchen im Waser ist, sieht man nicht mehr viel durch die Streunug.

Ich denke mal ihr wollt LEDs verwnden oder?
12.01.2013 21:16
Mit LEDs speziell kenne ich mich nicht aus, was den Leistungsgrad angeht, aber man kann mit sehr kleinen Leuchtmittel eine extreme Helligkeit erreichen.
Ich arbeite als Veranstaltungstechniker und was manche Leuchtmittel da teilweise leisten ist schon jenseits von gut und böse.

Je nachdem, ob ihr nicht so viel Wert auf Brenndauer legt, so gibt es z.B. Leuchtmittel mit 100 Watt, die heller sind, als viele 500 Watt Brenner.

Und alles auf 12 Volt versteht sich.

Wie man im Endeffekt fokussiert und im welchem Winkel abgestrahlt werden soll, steht auf einem anderem Blatt.

Wichtig ist auf der anderen Seite wiederum, wie läuft das mit der Abfuhr der Wärme?!
12.01.2013 22:36
Schönen Dank schon einmal für die Antworten soweit. Bei dem Projekt handelt es sich nicht um eine Lampe um das Tierleben zu sehen sondern in erster Linie um eine Machbarkeitsstudie. Das Leuchtmittel einer solchen Lampe wäre eine LED bei 30V (mit Treiber) von Bridgelux (BXRA-40E7500-J-00).

Bisher habe ich einen 28° Reflektor sowie einen 20° Reflektor ausfindig machen können. Obwohl ich einen noch Abstrahlungswinkel von ~15° bevorzugen würde, hat der 28° Reflektor die besten Außenmaße.

Die Wärmeabfuhr bei etwa 80W Leistung an der LED auf höchster Stufe könnte an der Oberfläche eine Herausforderung darstellen, wahrscheinlich werde ich mit Lamellen experimentieren. Das Gehäuse ist noch nicht entworfen. Da die Stromversorgung in einem Kanister Platz finden soll, gibt es eine kurze thermische Strecke zwischen Leuchtmittel und der Kühlfläche am Gehäuse.
12.01.2013 22:37
Hallo,

Ja wird wohl möglich sein. Also mal nach Datenblatt. Eine 10`000Lummen Lampe gibt es ja bereits in richtung Weikamp HW80...
Hier wäre mal ein LED für dein Projekt...aber ist wohl noch nicht gross im Verkauf.
Mach die LED zwingend auf einen Metallsockel der mit dem Gehäuse verbunden ist, dann gibts auch kein ärger mit der Wärme. Und denk an den grossen Akku, an dem würde ich nciht sparen.

Gruss
12.01.2013 22:43
Danke Chefkoch. Als Energiequelle erwäge ich einen LiFe Akku mit 12V/10Ah. Die LED soll durch massives Aluminium eine gute thermische Verbindung zum Gehäuse erhalten oder sogar direkt mit der Rückseite des Lampenkopfgehäuses die Wärme abführen können.
12.01.2013 22:55
Darf ich fragen, was für Zugang du zu welchen Maschinen hast?

Wenn du schreibst, evtl. Lamellen an der Aussenseite, hast du doch sicher irgendwo eine Drehbank?!

Vielleicht kannst du ja für nen kleinen Obolus nen Reflektor selbst drehen lassen.

Also an ner NC Maschine.
Sprich du machst Zeichnungen etc. und gehst damit einfach mal ganz frech zu ner ansässigen Schlosserei.

Oder aber besser noch, du schreibst das Programm nach deinen Wünschen selber.

Die Reflektorinnenseite polieren ist ja das geringste Problem.


Ich habe vor ein paar Jahren meine Lehre in einer Schlosserei gemacht und sowas sollte normalerweise kein Problem sein.

Und wenn du sogar noch mit nem eigenem Programm ankommst, wird das eingelesen und durchgefahren.

Und so hast du dann alles genau so, wie du es haben willst.
13.01.2013 11:55
Deine Frage, kitejunkie, ist eigentlich so nicht beantwortbar. 8000 ECHTE Lumen sind schon mehr als ne Hausnummer.

Du solltest dir vor deinem Projekt ein paar Sachen klar machen. Eine Tauchlampe ist immer ein Kompromiss und wenn du eine 80W LED bei Laune halten willst musst du hinten 90-100W Leistung reinstecken. Die müssen allerdings für die benötigte Brenndauer mitgenommen werden.

Weiterhin ist eine Möbel-LED, wie die Bridgelux, mit deinem angepeilten Durchmesser für`s Tauchen ehrlich gesagt nicht zu bändigen. Das Ergebnis wird eine breit strahlende Lampe sein mit massig Licht in alle Richtungen und wenig Durchdringung, sprich relatig wenig Punkthelligkeit - die Weihkamp Lampe krankt auch daran, aber geht eher weil sie kein Streulicht hat (Glaslinse). Eine vernünftige Bündelung geht mit 130mm nicht, IMHO. Ich bündele dir so ziemlich jede 3W LED so, daß sie deinen 80W Hammer in Punkto Reichweite hinter sich lassen wird.
Es kommt aber letztendlich darauf an wo man tauchen will. Ich erinnere mich noch gut an meine gute, alte OSTAR Lampe, welche viele von meiner Seite kennen. Die hatte auch einen relativ breiten Abstrahlwinkel und war in Messighausen mit seinem klaren Wasser eine echte Offenbarung - ein Tauchgang, den ich nicht vergessen habe.
In der dunklen Möhne dagegen taucht man gegen eine Wand aus Licht und sieht eigentlich - NIX. Gedimmt wird es dann etwas besser. Wohl dem, der fokussieren kann.

Btw, schöne TGs mit Licht sind manchmal die mit besonders wenig Licht. Ich genieße es gelegentlich mit meiner kleinen mini Backup zu tauchen eingestellt auf niedrigste Stufe mit 20 Lumen Output..

Mike
13.01.2013 19:10
Hallo,

Also 12V finde ich etwas knapp. Ich würde sicherlich 24V nehmen, günstig allenfalls 2 Bleigel Akku in Serie die könntest dan auch Parallel benützen.

Allenfalls kannst du auch 2 oder 3 von diesen Modulen nehmen:
http://www.led-tech.de/de/High-Power-LEDs-Cree/CREE-Module/7-x-CREE-XM-L-U2-auf-Kupfer-Rundplatine-LT-1847_120_117.html?cross=1847

Oder die überlegst dir wie es wäre mit 2 Akkutanks zu Tauchen jedoch etwas kleiner...

Aber eben Mike hat alles gesagt, was vorne herauskommt sind wahrscheinlich noch lange keine 8000lm wen die LED laut datenblatt 8000lm liefert, siehe auch diverse Tauchlampen Tests.

Gruss
13.01.2013 20:23
@ Esquilax: Den Zugang zu einer mechanischen Werkstatt - also Drehbank, Fräse etc - habe ich. Die Überlegung einen Reflektor selber zu entwerfen habe ich wegen dem Zeitaufwand jedoch erstmal hinten angestellt.

@ Mike: Es freut mich hier von dir zu hören, da dein OSTAR Projekt mich erst auf die Idee gebracht hat, eine Lampe selber zu bauen. Ich konnte jedoch leider nicht alle Komponenten ausfindig machen, die du verwendetest, und kam so zu der o.g. Idee. Ich teile deine Sorgen bezglüch der 39mm Durchmesser an der Leuchtfläche einer Bridgelux RS. Vier oder sieben kleinere LEDs mit entsprechend kleinem Reflektor oder einer Optik wären meine erste Wahl gewesen. Entwickelst du noch aktiv, Mike?

@ Chefkoch: Danke, ich werde es mir durch den Kopf gehen lassen. Die Treiberstufe, die ich dachte zu verwenden wäre mit 24V überfordert, die 7 Crees in Serie könnte man damit allerdings gut betreiben.
13.01.2013 20:35
Reflektorbau ist eine Wissenschaft für sich. Ohne spezielle CAD Programme wird das schwierig.
Welche Komponenten der OSTAR Lampe suchst du denn? Hauptsache nicht die OSTAR selbst, denn die wird schon lange nicht mehr gebaut. Leider mußte ich mein Spezialforum für solche Fragen dicht machen, da ein paar ätzende Russen das mehrfach geknackt und für Spam misbraucht haben.

Wenn du viel Licht haben willst würde ich drei bis vier Cree XM-L2 LEDs nehmen mit möglichst stark bündelden Optiken. Versuch verschiedene und nimm die Beste.

Ich selbst entwickele noch Lampen - im Moment kommerziell für einen sehr bekannten Hersteller. Da wird in diesem Jahr eine Überraschung zu erwarten sein..
13.01.2013 21:14
Ok, Ja es gibt ja diverse Treiberstufen die man mit bis zu 30V oder mehr Füttern kann. Aber eben, Such dir die LED definitiv aus. Gibt dir Leuchtdauer etc vor. Stell dir einen Akku zusammen und wähle die geignete Treiberstufe/n.

@MikeRD03

Wann ist mit dieser überraschung zu Rechnen? Es wären bei einigen Führenden Hersteller ein Update an der Reihe...
Und ich bin drauf und dran meine Lampen zu ersetzen, und Gralmarine GL7 oder Metalsub mit dem 5000er sind bis jetzt am nächsten was ich in Sachen Leistung und Preis erwarte.

Gruss
13.01.2013 21:45
Also nen NC Programm für nen Reflektor schreiben geht doch fix von der Hand.
Als ich damals das Schreiben gelernt habe, hat man nachher innerhalb von einem Block, also 1,5 Stunden, ganze Drehteile geschrieben. die mehrere Nullpunkte und sonstiges wie Abstufungen, Gewinde und Bohrungen hatten.


Und an nem Verregnetem Abend sich einfach mal n paar Videos auf Youtube etc. angucken und ausprobieren....

Ich finde es immer noch am geilsten, wenn man wirklich alles selbst gebaut hat, was geht.

Wenn ich noch die Möglichkeit hätte, würde ich mich sofort an so nen Projekt setzten.

Auch gleich n paar verschiedene Backplates fürs Wing bauen
15.01.2013 15:01
@kitejunki

ich habe soeben so ein Projekt hinter mir um für mich persönlich mal auszuloten was denn zu VIEL Licht ist
ich habe einen citizen chip verwendet 30 mm Durchmesser mit 15 000 lumen ( echte lumen laut Messlabor ! keine Angaben des Herstellers ) dazu einen 125 mm Reflektor der sehr tief war ( ca. 90 mm ) das Ergebins waren 135 000 lux bei ca. 15 Grad Abstrahlung mit sehr breiter Corona es war der absolute Oberhammer mit einem Wort ZU VIEL des Lichtes. Die Besucher/Zuschauer die mich von oben sahen als ich damit tauchte hatten gedacht ich hätte unten mehrere Flutlichtstrahler angeschaltet. Als ich raus kam fragten sie doch wo die anderen 5 Taucher mit ihren Lampen seien - als ich sagte ich wäre allein vielen doch einigen die Kinnlade runter.......
für mich persönlich hat das Projekt folgendes gebracht
Strom bei 12 Volt ca. 20 A
Lampenkopf ohne Wasserkühlung nicht zu betreiben
ZU VIEL LICHT
selbst Überwasser sah ein Auto mit Fernlicht aus wie ne sterbende Kerze
aber ich wollte es mal wissen

wenn du Interesse hast
melde dich direkt bei mir
ich gebe dir die Kontaktdaten wo du alles beziehen kannst aber vorsichtig es ist ne teuere Sache alleine der chip kostet 95 Euro dazu der Treiber als fertige Lösung von 12 Volt auf LED Spannung da waren schnell ein paar 100 Euro weg

ich hoffe ich konnte etwas erhellen

bis dahin und gut Licht
Tilly
www.TillyTec.de
16.01.2013 00:16
Nochmal herzlichen Dank für die Anregungen und die spannende Diskussion!

Bezüglich meiner Eingangsfrage, ob 8000lm (laut Datenblatt) "zu viel des Guten" sind, habe ich mich nun überzeugen lassen, dass eine solche Lampe zum Tauchen vermutlich sinnfrei wäre. Damit bleibt allerdings noch die Neugier, was sich technisch realisieren lässt.

@ Mike: Schade, das mit deinem Forum. Ich hätte noch recht viele neugierige Fragen an dich. Gibt es irgendwo veröffentlichte Bilder von dem Einbau deines Magnetschalters? Die Beschreibung des von dir verwendeten Reflektors mit Linse klingt mystisch, kann man den Hersteller oder eine Bezugsquelle erfahren?

@ Chefkoch & Esquilax: Danke. Mein Plan ist es auch zunächst die LED auszuwählen und in der Folge Reflektor/Optik, Treiber und Akku finden. Daraufhin folgen Magnetschalter, Kabel, Kontakte, Durchführung und Gehäuse.

@ Tilly: Ich bin dennoch hoch interessiert! Da ich bis vor kurzem eine ganze Weile in der Forschung gearbeitet habe, habe ich erfahren, dass man selbst von Projekten lernen kann, die in einem dekorativen Platzhalter für das Regal resultieren. Wie gesagt, handelt es sich für mich in erster Linie um das Interesse am basteln und lernen. Und vielleicht ergibt sich am Ende mit der passenden Kühlung ein Suchscheinwerfer fürs Boot... Ich sende dir eine PM.
17.01.2013 10:36
Das mit dem Forum hat mich auch geärgert, aber wenn man alle paar Tage das Forum neu aufspielen muss weil es mir die Spams schickt, die ich jeden Tag lösche, macht es keinen Spaß mehr. Aber ich muss mal schauen ob es eine Lösung gibt.
Wie auch immer, wir haben ja noch dieses Forum, also frag einfach.

Der Magnetschalter bei der Ostar Lampe ist im Pinzip ganz einfach. Geschaltet wird mit SMD Reed Schalter wobei der Neodym Magnet direkt über dem SMD Bauteil entlang fährt. Wichtig zu wissen ist nur, das die SMD Reeds nur an ihren Spitzen magnetempfindlich sind - nicht in der Mitte.

Reflektoren erster Wahl (die vom Don) gibt es immer noch hier: http://theledguy.chainreactionweb.com/index.php
Sowas Gutes findet man in so ziemlich keiner Tauchlampe. Meist diesen billig Chrom/Plastik Mist.

Und die kleinen Linsen gibt es hier: http://www.surplusshed.com/

Im Prinzip reicht bei einer XM-L ein Reflektor. Die Linsen hatte ich bei der Ostar zusätzlich genommern weil die leuchtende Fläche dieser LED so riesig ist/war.
All das wird dir aber auch mit einer Möbel LED nicht helfen - es sei denn du stehst auch Satellitenschüsseln in der Hand.

Gruss Mike
18.01.2013 21:07
Danke Mike! Ich habe bisher noch nicht mit Reed Schaltern gearbeitet aber werde mich einlesen.

Wenn ich das richtig verstehe, hast du nachfolgendes Produkt verwendet, bei dem es sich lediglich um einen Magnet mit Halterung handelt, von welchem man auf jeder Seite einen benötigt. Der Kontakt wird durch einen Reed Kontakt und Power MOSFET hergestellt. Der Magnetlink ist http://shop.strato.de/epages/61162903.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/61162903/Products/"MS D30 AL" . Kommt das hin?

Schöne Grüße
Antwort