Tauchausbildung Foren

Hallo Yvonne, "Grundtauchschein" klingt nach VDST. Da gibt es zwar solche Aufgaben und ich hoffe, ihr habt gelernt, wie man die löst. Aber es gibt keine Übungs- oder Prüfingsaufgabe mit derart für Sporttaucher unrealistischen Werten. Wenn du dich da nicht geirrt hast, hat dein Tauchausbilder wohl etwas selbst gestrick. Ohne nachzudenken...

Hallo Yvonne,

wer hat dir denn diese unsinnige Rechenaufgabe gestellt?

Sollte es dein Tauchlehrer oder Übungsleiter gewesen sein, so frag ihn, ob er denn überhaupt eine Ahnung von der Materie hat.

Bei anderen Quellen würde ich empfehlen es schlicht und ergreifend zu ignorieren.

Mit der Deco 2000 und den Mitteln eines Anwärters auf den Grundtauchschein ist diese Aufgabe nicht zu lösen.

Die Aufgabenstellung ist für deine Ausbildung absoluter Unfug.

In den einschlägigen Büchern gibt es sinnvolle Aufgabenstellungen, die den erforderlichen Übungseffekt gewährleisten.

Oder bitte deinen Ausbilder dir sinnvolle Aufgaben zu stellen.

Gruß,

Martin

Hallo, danke für eure Antworten. Der Ausbilder hat diese Aufgabe tatsächlich selbst gestrickt. Und vielleicht, soll sie auch nur ein Test sein, ob ich schnalle dass das unfug ist oder er will auf etwas anderes hinaus. Fakt ist: Ich habe keine Ahnung, was ich nun rechnen soll.

Gruß

Yvonne

Yvonne,

die Aufgabe ist für dich und die Mittel die du zur Verfügung hast nicht lösbar.

Einzig richtige Antwort auf diese Fragestellung ist, dass die Tauchgangsdaten außerhalb der Deco 2000 liegen und somit nicht lösbar ist.

Sollte dein Ausbilder anderer Meinung sein, bitte ihn es dir vorzurechnen.

Gruß,

Martin

Nichts sollst du damit rechnen. Aber rechne statt dessen folgendes: Start 8:00 morgens. Grundzeit von 15 min auf 40m. Wannkommst du aus dem Wasser? Wieviel Luft wird verbraucht bei einem AMV von 20l/min? 

Das solltest du können.

Also mein Ansatz ist das nur die zulässige Tiefe des Grundtauchscheines berechnet wird.

Denn was soll einer mit Grundtauchschein auf 40 mtr und auchnoch für 40 min. Würde sagen das es die Limits weit überschreitet, das wird ein Deko TG. Und das als Grundtauchschüler, NEVER !

Ist ein Test ob Du Deine Limits kennst.

@Kwolf: Der TO schreibt etwas von 40 Minuten Grundzeit. Ist die Grundzeit nicht definiert als Zeit vom Abtauchen bis zum Verlassen des tiefsten Punktes (hier 45m)?

D.h., wenn ich jetzt mal den Abstieg mit zB 20m/ Minute annehme, wären das immerhin knapp 37 Minuten auf 45m. Selbst bei einem Abstieg mit 10m/ Minute wären das immerhin knapp 35 Minuten auf 45m.

Wie kommst Du auf 15 Minuten? (Deine übrigen Ausführungen verstehe ich ja). Die Deco 2000 zB bietet ja immerhin 22 Minuten Grundzeit auf 45m an?

Oder hast Du es auf eine realistische Flaschengröße und die 50bar Regel runtergerechnet?

@fullcave, "Oder hast Du es auf eine realistische Flaschengröße und die 50bar Regel runtergerechnet?" 

Ja. Ich habe einfach zur Übung für die TO realistische Eckdaten genommen. Damit sie mit Hilfe der Deco2000 eine entsprechende Rechnung machen kann (und mit dem AMV, das der VDST für seine Aufgaben zugrunde legt. Die Reserveplanung hat da jetzt nichts mit zu tun

Hallo Leute

1.  Warum berechnet man einen TG jenseits der sporttaucherischen Grenzen. Das ist verantwortungslos gegenüber einem Anfänger.

2.  40 min auf 45 m. Welche Flasche führe ich mit. (alles jenseits von Gut und Bösen)

Bitte unterstützt solche Sachen nicht.

Kreuzigt den Tauchlehrer!!!
Nenne seinen vollen Namen und die Instructor Nummer, damit diese sofort entzogen wird!!!

Wie kann er nur so viel Initiative zeigen und eine selbst verfasste Aufgabe stellen????
Und noch schlimmer, wie kann er dabei einen Fehler machen?????

@Yvi
Deine Frage wurde hier bereits korrekt beantwortet:
Zeit liegt außerhalb der Deco 2000, Aufgabe nicht lösbar.

Und eine lösbare Beispielaufgabe gestellt, 15 Min auf 40 m.

An dieser Aussage hatte sich bisher keiner der Spezialisten hier beschwert.

Hättest Du Deinen Tauchlehrer direkt darauf angesprochen, hättest Du mit ziemlicher Sicherheit die selbe Antwort erhalten.

Was der Tauchlehrer damit bezwecken wollte? Frag ihn doch!
Ich kann nur vermuten, dass er sich vertan hat.

@RT08 & Dive Man & MArtinW
-nur die Tiefe des Grundtauchscheins berechnen
- 40m jenseits der sporttaucherischen Grenzen
- Aufgabenstellung für Deine Ausbildung absoluter Unfug

Kann es sein, dass ihr hier Theorie und Praxis durcheinander bringt? Yvi schrieb nicht, dass sie die 40 Minuten als Ausbildungstauchgang auf 40m machen soll, sondern dass sie ihne BERECHNEN soll. So was von gefährlich und verantwortungslos...
Bei Gedankenspielen sind Leute schon vom Zug überfahren worden.

Nach Abschluss der Ausbildung zum CMAS 1* darf Yvi mit entsprechender Begleitung auf 40m tauchen. Steht ofiziell in den Ausbildungsrichtlinien. Aber berechnen soll sie das nicht dürfen.

Ihr durftet in der Schule auch nur Rechenaufgaben bis zur Höhe eures Taschengeldes und der Fläche eures Kinderzimmers lösen? Alles andere war unvorstellbar?

@Yvi1982:

Aufgabe: Tauchstart : 8.00 Uhr auf 45 Meter bei einer Grundzeit von 40 Minuten.......  

Lösung: Diese Aufgabe ist mit den mir zur Verfügung stehenden Unterlagen / Hilfsmitteln nicht lösbar.

Fertig. 100 Punkte

@~Woodst...

meine Aussage "Die Aufgabenstellung ist für deine Ausbildung absoluter Unfug." hat durchaus ihre Berechtigung. Schließlich werden mit der TG-Berechnung wärend der Grund- bzw. *-ausbildung mehrere Ziele verfolgt, u. a.

- korrekter Umgang mit der Deco 2000 (richtigen Tiefenblock wählen. bei der richtigen Grundzeit die korrkten Dekostufen ermitteln, Wiederholungsgruppe ablesen, Berücksichtigung der Anwendungsregeln für die Deco 2000 wie kaltes Gewässer, kurze starke Anstrengung beim TG oder lang anhaltende starke Anstrengung)

- Berechnung der für den Tauchgang erforderlichen Atemgasmenge und der erforderlichen Flaschengröße und ggf. ~anzahl unter Berücksichtigung der Reserveregelung

- Ermittlung der Flugverbotszeit

Die gestellte Aufgabe wurde keinem der Lernziele gerecht.

Ich persönlich vertrete die Auffassung, dass die Übungsaufgaben schon in dem Bereich angesiedelt werden sollten (Tiefe, Zeit; Gewässertemperatur), in dem sich der Tauchschüler während und auch in der ersten Zeit nach seiner Ausbildung bewegen wird.
Nur so entwickelt der Tauchschüler das erforderliche Gefühl für die Tauchgangsdauer und den Atemgasbedarf (wenn auch mit großer Sicherheitsmarge, was zu Beginn der Taucherkarriere nicht schlecht ist) für seine ersten Tauchgänge.

Eine solide Tauchgangsplanung trägt maßgeblich zur Sicherheit und zum Wohlbefinden des Tauchanfängers bei (Vermeidung von Angst, Stress, Panik, ...)

In diesem Sinne, "Allzeit gut Luft"

Martin

@kwolf1406

Ich stimme zu, dass bei den Übungsaufgaben die Auslegung durchaus 1-2 Dekostufen beinhalten kann, schon alleine deshalb um die korrekte Handhabung der Tabelle und um die korrekte Luftbedarfsberechnung auf den Dekostufen zu üben. Jedoch sollten die Beispiele so gewählt sein, dass sie noch einen gewissen Realitätsbezug haben.

Schließlich soll der Tauchschüler für sich und seine Tauchausbildung einen Nutzen davon habe. Ich denke, dass Phantasietauchgänge, die dann mit mehreren Stunden Tauchzeit und Atemgasmenge die nach einer D20 + Stages verlangen, wenig motivierend für einen Tauchanfänger sind.

Gruß,

Martin

40 Minuten Grundzeit sind 40 Minuten Grundzeit und nicht 44,5 Minuten......

Durchgefallen

"49 minuten x 25 l macht 1225 l, die verbraucht werden" -> Rechnest Du den Luftverbrauch eines Schnorchlers aus oder sind wir hier beim Tauchen   Null Punkte

gruß ramklov

40 Minuten Grundzeit auf 45 Meter sind nicht 40 Minuten auf 45 Meter.....

Die Tauchgangslänge ist wieder was anderers. 

*lustiger Thread*

Wie, gr3yw0lf, definierst Du im Zusammenhang mit Tauchen "Grundzeit"?
Und was, werter Kollege, bedeutet in Deinem Sinne "AMV"?
Keine Ausflüchte bitte, ehrliche Antwort.

Und wenn Du eine Antwort gegeben hast, erkennst Du irgendeine Differenz zu dem, was Du weiter oben, 30.10.2016 08:26, geantwortet hast?

Danke
Joe

PS: bitte mehr solche Amusement-Threads :-D