Tauchmedizin Foren

"Die Gründe für die Nichtübernahme der Kosten begründeten sie zB damit, dass nicht sofort in der Sekunde aquamed kontaktiert wurde. "

Diese Aussage habe ich eigentlich eher in Richtung DAN gehört, bei Aquamed jedoch noch nicht ...

Selber habe ich mit AquaMed bisher nur gute Erfahrungen gesammelt - sei es bei eigenen Vorkommnissen, sei es bei Vorkommnissen im Bekanntenkreis ...
Kostenübernahme war da nie ein Thema ... - auch nicht nachträglich bzw. nach späterer Meldung ...

"... und bei aquamed gab es meistens Probleme bzgl. der Übernahme der Kosten. ..... Die Gründe für die Nichtübernahme der Kosten begründeten sie zB damit, dass nicht sofort in der Sekunde aquamed kontaktiert wurde" -> Das sind so Gewaltaussagen die man so nicht werten kann und die ich auch nicht mag. Alleine die Forulierung "nicht sofort in der Sekunde" zeigt die Unsachlichkeit solcher Aussagen, denn dieses Ablehnungsschreiben würde ich dann doch gerne sehen wollen.
Das Ganze steht gegen die Erklärung von Aquamed, Zitat: "... Du kannst jederzeit einen Arzt aufsuchen, ohne uns einzuschalten. Das ist keine Voraussetzung für den Versicherungsschutz..... " (Quelle www.aquamed.de) und gegen §5,1 der Versicherungsbedingungen (Verletzung der Obliegenheitspflichten).
JEDE mir bekannte Versicherung hat in ihren AGB`s die Schadensmeldungspflicht. Und keine Versicherung kann einen Versicherungsschutz ablehnen, wenn dies innerhalb einer zumutbaren Frist geschieht.

Ich will weder Aquamed noch DAN das Wort reden, hinter beiden stehen Versicherungsgesellschaften und bei beiden gelten i.d.R. dieselben Regeln.

Nachtrag: stell doch deine Fragen (deine Bedenken) einfach an Aquamed, am besten an Marco Röschmann. Bislang hab ich immer sehr zeitnah Antwort in allen Fragen von ihm erhalten.

Dieses Thema AquaMed/DAN interessiert mich auch da ich auch noch keine Tauchversicherung habe. Ich habe mir an beiden Ständen auf der Boot Broschüren geholt und mit Freunden gesprochen. Doch das Problem: Die einen empfehlen AM und die anderen DAN.

Von einem befreundeten Basenbesitzer habe ich auch von diesem Fall gehört, dass jemand die Kosten von AM nicht erstattet bekam, aus welchen Gründen weiß ich nicht.

Ich werde mich auf jeden Fall mal per Mail an beide Organisationen wenden und mich beraten lassen.

Liebe Grüsse,
Ben

Hallo zusammen!

Ich habe auch noch keine Versicherung und habe zunächst mit Aquamed geliebäugelt. Allerdings konnte ich gestern am DAN-Stand auf der Boot einem Interview bzgl. Dekompressionskrankheiten beiwohnen und habe meine Meinung danach noch mal überdacht (bzw.: ich denke noch).
Das schöne am DAN ist ja, daß es nicht nur eine `einfache` Versicherung ist, bei der man nur Versicherter ist, sondern daß auch Forschung betrieben wird. Man wird beim DAN Mitglied (wobei die Mitgliedschaft sich interssanterweise nicht automatisch verlängert!) und kann so Forschung mittragen (und auch dran teilnehmen, wenn ich das richtig verstanden habe).
Einfach mal surfen auf der DAN-Seite. Ist ganz interessant.

Just my 2 cents,

Captain

Hallo all,

ich war letztes WE auch auf der Boot und habe mich bei beiden Ständen erkundigt. Problem Aquamed: Es ist bezüglich der der Kostenübernahme schwammig formuliert. Sie sagen z. B. nicht, dass bei Tauchgängen >40 m die Kosten nicht übernommen werden, sie sagen aber auch nicht, dass sie übernommen werden. Nach Aussage des Standpersonals wird der Fall von einem "Fachmann" überprüft. Und da habe ich genau mein Problem. Wenn ich hier im Bodensee meinen 50 m TG mit Luft mache, was für mich völlig normal ist und das ein PADI "Fachmann" der nur im Meer taucht beurteilen soll wird das wohl grob fahrlässig sein und es werden keine Kosten übernommen. Wird es von einem Fachmann aus der Region beurteilt, der ähnliche TGs macht, sieht das sicher anders aus. Bei DAN gibt es solche Einschränkungen lt. Aussage des Standpersonals nicht.
UND: Für die, die es brauchen: Ich möchte hier keine Verbandsdiskussion hervorrufen (für PADI könnte ich genauso SSI oder ähnliches nennen) noch sonst irgendwelche Belehrungen über meine Tauchtiefe im Bodensee hören. Wie beschrieben basieren meine Aussagen nur auf die Aussagen des Standpersonals; ich habe mir nicht die Mühe gemacht, die kompletten Versicherungspolicen zu studieren.
Gruß speedy

Die regelmäßigen Diskussionen aquamed vs. DAN sind fast genauso interessant, wie die regelmäßigen Diskussionen PADI vs. CMAS.

Einfach mal ein bisschen im Medizinforum zurückblättern und das Thema taucht immer wieder auf.

Sorry, aber das musste ich mal los werden.

Kürzlich habe ich bei einer Ägyptischen TB gelesen, dass dort für technisches Tauchen keine Versicherung bei AquaMed akzeptiert wird (siehe: http://tinyurl.com/ybwwhbp). Jetzt verstehe ich warum. Die haben warscheinlich schon mal schlechte Erfahrung bei Überschreitung der Sporttaucher-Limits gemacht.

Ich habe von Aquamed zu DAN gewechselt.

Die Versicherungsbedingungen bei DAN sind recht einfach über Partialdrücke definiert. Wenn du innerhalb dieser Tauchst bist du versichert. Auch wenn du als OWD, Solo auf 45m Tauchst.

Also da platzt mir doch gleich der Arsch !
Das technische Tauchen ist bei Aquamed genauso versichert, wie bei anderen Versicherungen. Kann jeder an der Info Line, Messe Infostand oder sonstwo nachgefragt werden. Muss man jetzt bei 2 Versicherungen versichert sein, nur weil bei der einen Basis DAN akzeptiert wird und bei einer anderen nur AQUAMED ??? Euro College hat wohl den Knall nicht gehört ! Sponsoring bei DAN oder, was? Langsam gehts echt echt los.
Bei Aquamed ist alles versichert, was im Rahmen der Ausbildung liegt, plus Toleranzen.

Wenn ich z.Bsp Adv.Trimix brevetiert bin, darf ich locker bin 100m tauchen. Selbst tiefere Tauchgänge sind nach Meldung möglich. Wurde alles von mir vor Vertragsabschluss abgeklärt.

Eine Nichtübernahme der Kosten findet NUR bei einer GROB fahrlässigen Handlung (Alkoholmissbrauch, Drogenkonsum, etc.) statt.

Aber wie man schon sieht, ist das Scuba College eh ne Gängelbude.

Also ich bin kein anti DAN und pro AQUAMED. Beide erfüllen ihre Aufgaben und bringen ihre Leistungen.
Auf deusch gesagt, es ist scheissegal wo man versichert ist. Basen sollten sich da raus halten !

@Beluga: Aber da ist ja der Punkt: Wenn mir ein PADI Sachverständiger sagt, ein TG im Bodensee auf 50 m mit Luft ist grob fahrlässig, weil er sich im Roten Meer nur Fische auf 10 m anschaut, ist die Kacke am dampfen. Da ist die Partialdruck Aussage eindeutig und nicht schwammig. Und ich habe die Tussi am Stand 3 mal danach gefragt - sie kann es nicht ausschliesse.
Und nun?
Aufgrund dieser Aussage gehe ich zu DAN obwohl ich zunächst auf dem Aquamed Trip war.

Woher kommt das eigentlich das es (übrigens nicht nur im T-Net) immer wieder solche vehementen Diskussionen über AquaMed vs. DAN gibt. Was bis jetzt hier genannt wurde ist Mutmassung, spekulativ und teilweise unsachlich.

Und das DAN in der Forschung tätig ist...super.

Ist allerdings AquaMed auch und darüber hinaus arbeiten die hier mit der Sporthochschule in Köln zusammen und entwickeln die verschiedensten Programme für den Taucher. Und das mal ganz unabhängig vom Verband. Und damit mal zum nächsten Punkt. Wer sagt denn bitte schön das im Zweifel ein Mann von PADI kommt. Sorry...aber das ist...na sagen wir mal einfach...falsch.

Darüber hinaus wird AquaMed von allen die mögen angeboten...egal welchem Verband sie angehören.

Letztlich ist es wichtig das man versichert ist...und ich glaube das man bei AqaMed wie auch bei DAN oder VDST sehr gut untergebracht wird. Am Ende sind alle Versicherungen und wenn die einen Zweifel haben (egal welche) dann schicken die jemanden raus.

Das aber am Rande...

@ nicicol79

Noch nie Probleme mit AquaMed gehabt...im Bekanntenkreis ebenfalls nicht. Kenne AuaMed als sehr hilfsbereit, kompetent und unkompliziert.

lg

@Beluga

-Also da platzt mir doch gleich der Arsch ! -

Das macht sich nicht gut im Neopren

@wittov:
> Und das DAN in der Forschung tätig ist...super.
> Ist allerdings AquaMed auch und darüber hinaus
> arbeiten die hier mit der Sporthochschule in Köln
> zusammen und entwickeln die verschiedensten
> Programme für den Taucher.

Hast Du da mal bitte einen Link für mich? Finde auf die Schnelle nichts auf der aquamed-Seite.

Danke,

Captain

@wittov:
Hast sich erledigt. Wer zu doof zum Gucken ist, ist selber schuld

@Captain

Kein Problem...hätte Dir sonst per PN gesendet

Grüße

"Woher kommt das eigentlich das es (übrigens nicht nur im T-Net) immer wieder solche vehementen Diskussionen über AquaMed vs. DAN gibt."
Ich schätze, das liegt hauptsächlich an den übervorsichtig ("schwammig") formulierten Vertragsbedingungen von aquamed. Über die Praxis kann man ja nichts sagen, weil man sie zu selten erlebt.
Bekanntlich bin ich bei DAN, wegen Solo-Eistauchen.

Übrigens:
"Derzeit wird aber aquamed massiv von PADI beworben"
Auch von D32! (Ein Widerspruch?)
Noch ein Argument, wofür auch immer.

Vielleicht könnte man ja mal eine tabellarische Gegenüberstellungs der Leistungen der beiden Versicherungen aufstellen und die Versicherer dazu bringen, die Aufstellung offiziell anzuerkennen...

Mit `man` meine ich natürlich nicht mich ;)
(bitte hier die üblichen Ausreden einsetzen)

Ich versuche morgen mal von den Jungs ein paar handfeste Informationen aus dem Kreuz zu leiern.

@all!
Alle paar Monate kommt dann wieder diese Diskussion!
Für die Unsicheren, einfach mal in vergangenen Diskussionen nachsehen. Da erübrigt sich schon einiges.
an: shuttle, explorer08, boesewicht, Beluga, Wittov.
Der Rest: Laßt Euch einfach weiter von Mutmaßungen leiten. Wenn ich schon lese, ich habe gehört, da geht es mir wie Beluga, da ist mein Anzug schon voll!!!
Ich bin seit der Öffnung von aquamed für Sporttaucher als einer der ersten dort versichert. Ich habe es bisher nicht bereut. Solotauchen etc. ist ebenfalls versichert, genau wie Technisches Tauchen etc. Woher ich das weiß???
Na, ich kann sprechen und telefonieren und wenn man das kann, ergibt sich für manche Frage auch eine Antwort. Außer Marco Röschmann ist da noch Walter Comper sowie Alexander Niklaus ein erfahrener Ansprechpartner. Aber auch alle anderen werden bei Fragen weiterhelfen und nötigenfalls Rücksprache halten oder weiterverbinden.
Nachfolgend ein Text, welchen ich von W. Comper unter anderem erhalten habe:
4.1.2.1 ist bewusst offen formuliert. Versicherungsbedingungen werden immer für einen längeren Zeitraum geschrieben, Tauchpraktiken ändern sich mitunter recht schnell. Denk an die Entwicklung im Tech-Tauchen durch DIR bzw GUE. Da hat sich in wenigen Jahren irrsinnig viel verändert.

Mit der Formulierung "Empfehlungen international allgemein anerkannter Verbände für das Freizeittauchen" sind wir und unsere Kunden in dieser Hinsicht für die nächsten Jahre auf der sicheren Seite.

Der zweite Grund für die offene Formulierung ist folgender: Schreiben wir eine Tiefe von 40 Metern fest, dann kann die Versicherung einen 43-Meter-Tauchgang als Verstoß gegen die Versicherungsbedingungen werten.

In diesem Passus findet sich keine Verpflichtung dazu, einen entsprechenden Kurs belegt zu haben.

"International allgemein anerkannt" sind neben der CMAS und damit dem VDST mit Sicherheit mindestens alle diejenigen Verbände, die im RSTC www.wrstc.com) zusammengefasst sind.

Deren Regularien lassen eine breite Palette von Tauchpraktiken zu.

Ein Hinweis noch zum Abschluss: Wir haben in der achtjährigen Firmengeschichte bislang nur in zwei Fällen der Versicherung von einer Schadensregulierung abgeraten. Dabei handelte es sich um Todesfallleistungen nach einem 80-m-Lufttauchgang bei Nacht, an einem Wrack, das mit Netzen behangen war. Die Taucher waren zudem alkoholisiert.

In allen anderen Fällen waren wir uns mit der Versicherung einig, dass reguliert würde, bzw die entsprechenden Kosten übernommen würden.

Diese offene Regelung dient also keinesfalls dazu, im Zweifelsfall Leistungen verweigern zu können. Du wirst auch auf den einschlägigen Foren nie einen Hinweis auf verweigerte Leistungen finden. Es ist nur gelegentlich die Vermutung, dass wir das wollten.

Auffällig ist, das die Miesmuscheln unter den Menschen immer bei sogen. "schwammigen" Formulierungen negative denken. Nach der obigen Formulierung ist das ja auch genau so positiv zu handhaben. Das ist eben der Unterschied zwischen z.B. aquamed und DAN. DAN hat Tiefen bzw. Partialdruckwerte als Einschränkung genannt. aquamed eben nicht, das ist dann negativ???

Ich kringel mich!!! Nun ja, wer lesen kann ist klar im Vorteil.

@nicicol79 Schlicht und einfach ich bin und bleibe bei aquamed versichert. Ich habe meine DiveCard nun zur Professional aufgestockt und bin somit auch haftpflichtversichert.

Gruß
Ingo

Gut gebrüllt Löwe (Ingolf)
Ist ja alles richtig. Nur ! ! ! Warum lehnt eine Basis Aquamed als Versicherung ab? Das ist das was mich eigentlich interessiert. Sind das politische Gründe ? Wenn ja, muss man solchem Basen auf Verbandsebene direkt den Nährboden entziehen. Das muss eine Verbandsentscheidung sein und darf keiner Basis entschieden werden ! Ich kenne keinen Verband, der Auquamed ablehnt. Warum auch. Es gibt ja versicherungstechnisch auch keinen Grund.

Ich werde morgen auf der Boot mit einigen Herren ein paar ernsthafte Gespräche führen.

Mist, ohne Korrektur zu lesen einfach abgeschickt.
Einfach zu dicke Finger heute. Wünsche eine Editfunktion.

@Beluga!
Keine Ahnung, warum so eine Basis sich so etwas einfallen läßt.
Absolut fragwürdig diese Handlungsweise. Ein Grund für mich, dort nicht zu buchen. So werde ich es auch an meinen Club weitergeben, sowie an eine befreundete Tauchstation.
Ich habe eben an Walter Comper eine Mail geschickt zur Info. Er ist aber zur Zeit auf der Boot und wird erst nächste Woche wieder in Bremen sein.
Ich denke auch hier an fehlende Information bzw. die von der Basis haben gehört oder so......
Technisches Tauchen ist bei aquamed definitiv mitversichert. Selbst in Messinghausen steht ein Ständer mit Infomaterial. Die Betreiberin der Tauchschule Messinghausen (nicht des See`s) hat jüngst von DAN nach aquamed gewechselt. Sie betreibt selbst überwiegend Technisches Tauchen. Auch ihr lagen die nötigen Antworten dazu vor. Warum????? Sie kann telefonieren und sprechen!!!

Gruß
Ingo(lf)

"Es ist nur gelegentlich die Vermutung, dass wir das wollten."
- Ist dieser Gedanke (bei einer Versicherung) denn so abwegig?
- Ist dieser Gedanke einiger negativ denkender Miesmuscheln (gemeint sind wohl potentielle Kunden?) verboten?
- Wenn die Interessenten, oder jedenfalls viele Interessenten, so etwas stört, es aber nicht dazu dienen soll, die Leistung zu begrenzen: Wozu dann überhaupt diese "schwammigen Formulierungen"? Zur Kundenabwehr? Raus damit, wenn sowieso (fast) immer geleistet wird! Entweder ersatzlos raus, oder durch eindeutige, möglichst weit gesteckte Grenzen ersetzen.
Vielleicht will man wirklich keine Negativschlagzeilen durch zu eng ausgelegte, schwammige Regeln, aber man will wohl zumindest doch gerne die Kunden verunsichern und abschrecken, die vielleicht mal solo auf 40m (ohne Wechselsprechanlage zum Begleitboot) oder mit Luft auf 55m wollen? Dann ist das keine Versicherung für mich, denn ich will keine Verunsicherung, sondern eine Versicherung. Punkt.