Diverses Foren

Auch in DE musst du den meisten Seglern und Motorbootfahrern erst einmal mit massivem Nachdruck klarmachen, was Signal Alpha bedeutet.

Kannst genau so Signal Bravo setzen, und die gehen längsseits, weil sie denken, da ist ein schwimmender Puff.

Ansonsten eine gute Idee von dir, dieses rotweiße Fähnchen im Forum mal zu ersetzen.

Aber erst wollen wir die Editierfunktion haben!

http://de.wikipedia.org/wiki/Taucherflagge

Denke mal ihr irrt Euch. In Asien habe ich bisher nur den Michigan gesehen. In Europa ist die Alpha gebrauchlicher. Oft ist aber festzustellen, das weder die eine noch die andere beachtet wird. Selbst wenn man am Tauchplatz eine gelbe Boje setzt. Bringt das nur wenig Sicherheitsgewinn, wenn die Bedeutung der Flaggen bzw. Bojen nicht bekannt ist oder einfach nicht beachtet wird.

Wir setzen immer beide Flaggen bei uns am See.
"http://lh6.ggpht.com/klaus.werner.mueller/SNF0AkC6xzI/AAAAAAAADNE/eOGENC5J6Sg/s800/Foto 054.jpg"

Klaus

Also, sowohl in Ägypten als auch in Kroatien wird die rot-weiße genommen.
Nur am Bodensee gilt die blau-weisse.

Editierfunktion 100% dafür

Na ja in Thailand wird auch Links gefahren aber hier propagiert es keiner.*fg

Das mit den zwei Flaggen ist aber dennoch ne gute Idee. Villeicht trifft man ja mal auf nen breverierten Freizeitkapitän ...da diese Flagge, zumindest in deutschen u. den meisten aderen Gewässern, nicht offiziell ist. Wird übrigens auch nicht im int.Flaggenalphabet erwähnt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Flaggenalphabet

Uwe

Wenn du rot-weiß setzt und ein Berufsschiff mangelt die Taucher übern Haufen, hat dessen Kapitän sogar nicht mal falsch gehandelt, denn rot-weiß gehört auf Pommes und nicht in ein Seeschifffahrtsgebiet.

Ständige Wiederholung eines groben Fehlers führt bekanntlich nicht zu dessen Beseitigung.

Sorry D-32 - diesen Unsinn kann ich so nicht unkommentiert stehen lassen!
Einem Berufsschiffer darf man ohne Einschränkung unterstellen, daß er beide Flaggen (rot-weiß-rot UND blau-weiß) kennt! Somit handelt er sehr wohl grob fahrlässig, wenn er diese Zeichen nicht beachtet.
Das Problem sind eher die Sportschiffer. Auch diese müssen eigentlich beide Zeichen kennen, analog dem Stop-Zeichen bei der Führerscheinausbildung. Leider ist das Wissen eines Sportbootführerschein-Inhabers eher rudimentär, ähnlich dem des Autoführerscheinneulings. Bei so groben Fehlern, wie das Nichtbeachten einer Taucherflagge (analog Stopzeichen im Straßenverkehr), mit dadurch verursachtem Unfall oder auch nur Beinaheunfall, hat dieser IMHO nicht nur den Entzug des Führerscheins, sondern auch eine saftige Strafe verdient. Ein dusseliges "Übersehen" gibt es sollte es in der Schiffahrt eigentlich nicht geben, da man sich als Schiffsführer beim Anblick einer Taucherflagge wenigstens seine Unkenntnis insoweit eingestehen sollte, daß man gebührenden Abstand hält, und dann hoffentlich unverzüglich nach weitem Umfahren dieses "unbekannten Zeichens" nachliest - anstatt das Zeichen einfach zu ignorieren ...

Problematisch wird es leider in den Fällen, wenn die Flagge an Stellen gesetzt wird, wo dadurch die Berufsschiffahrt behindert wird (z.B. Hafeneinfahrten, Schiffahrtsstraßen etc.). Das ist nämlich nicht erlaubt, - aber selbst dann wäre der Berufsschiffer IMHO wohl eher nicht derjenige, der diese Zeichen ignorieren würde, sondern eher der Freizeitkapitän!

IGL C.

Cl@us, ich frage demnächst mal einen befreundeten langjährigen A6-Kapitän, der auch viele Jahre USA gefahren ist.

Sorry D-32, aber bist Du nicht mal mit eigenem Boot gefahren? Schau mal in Deine alten Unterlagen - rot-weiß gibt es nicht nur auf Pommes, sondern auch in der Schifffahrt. Dort aber waagerecht. Verbot der Durchfahrt; ich denke also Michigan dürfte selbst einem unkundigen Schiffsführer zu denken geben, zumal rot-weiß auch an Baustellen gesetzt wird. Blau-weiß wird für Hinweiszeichen genommen; bleibt man bei der reinen Farblehre, scheint mir Michigan die logischere Farbkombination.

Zitat:
"Das Problem sind eher die Sportschiffer. Auch diese müssen eigentlich beide Zeichen kennen, analog dem Stop-Zeichen bei der Führerscheinausbildung. Leider ist das Wissen eines Sportbootführerschein-Inhabers eher rudimentär, ähnlich dem des Autoführerscheinneulings."

Genau darin sehe ich das Problem. Stell dir mal vor- um beim Autobeispiel zu bleiben- hier würde sehr oft in Verkehrsforen ne Ampel mit blauen, rosanen und lila Lämpchen (wo das obere freie Fahrt bedeutet) abgebildet, weil sie in Grönland osw. benutzt wird und nicht die Internationale. Wäre für nen Gelegenheitsfahrer auch etwas verwirrend
Bei uns gild nun mal offiziell Blau/Weiß. Lasse mich aber auch gern eines Besseren belehren.
Uwe

@ D-32

Mach` das, fragen bildet !!
In den USA stehen auch die roten und grünen Tonnen "falsch herum". Ich glaube aber trotzdem kaum, daß Dein A6-Kapitän deswegen in Europa falsch gefahren wäre!

IGL C.

Hallo zusammen,

eigentlich sollten sich alle nach dem int. Signalbuch richten. Und da steht "Alpha" als Taucherflagge drin. Nebenbei klebt das Flaggen-Alphabet in den meisten Booten irgendwo direkt neben dem Steuerstand (inkl. Bedeutungen und meist auch Regatta-Bedeutungen). Da schaut der unwissende Bootsfuehrer dann nach (wenn er`s nicht auswendig weiss) und findet die rote Flagge nicht...
Ach ja: bei der Prüfung zum Bodenseepatent ist zumindest eine Frage nach der Taucherflagge ("Alpha") drin...

Gruss

Chrisly

... und gewinnt das Forum durch Verwendung der Alpha-Flagge? ... hält man dann eher Abstand zu Müllpostings? ... war ein gag ...

Im Layout hier Alpha Flaggen zu verwenden, na ja, wäre ein Blauton in vielen Blautönen mehr, optisch nicht so prickelnd. Aber gut, das wir darüber geredet haben

Wenn wir beim Tauchen in meinen Lieblingsteichen die Taucherbojen im Wasser setzen, ist es völlig wurscht, ob sie mit einer rot-weißen oder blau-weißen oder sonstwie Flagge ausgestattet sind. Die Bojen werden IMMER von Surfern oder von RG65-Seglern als Wendemarke benutzt. Oder aus vorbeifahrenden Ruderbooten von Kindern aufgefischt, mit den Worten: "Schau mal Papi, was ich gefangen habe."

Bei den Signalflaggen ist die Größe so zu wählen, dass sie auch aus größerer Entfernung erkennbar sind. Ich weiß, dass genau dies bei den bei uns käuflich zu erwerbenden "Taucherbojen" überhaupt nicht der Fall ist. Also kann man einen Segler oder gar Fahrgastschiffer nicht zur Verantwortung ziehen, wenn er dem Taucher über die Rübe fährt. Denn die Minidinger kann man im Wasser zwar sehen, jedoch von weitem nie erkennen, was da rumschwimmt. Genau aus diesem Grund schreibt z.B. die Allgemeinverfügung Bodensee vor, dass die zu setzenden Flaggen am Ufer eine Mindestgröße von 60x60 cm haben und nach Flaggenalphabet >>A<< (also blau-weiß) sein muss.

Ich hab` mal eine Taucherboje aus USA zu sehen bekommen. Die war im Durchmesser groß wie ein PKW-Reifenschlauch, hatte einen ca. 1,50 m langen Stab und daran eine (rot-weiße ) Taucherflagge in der Größe eine Bettlakes. Die sah wirklich jeder Segler und hat respektvoll Abstand gehalten. Leider habe ich im WorldWideWater das Ding noch nie zum Kauf gefunden. Nur als Einzelteile. Vielleicht war`s auch Eigenbau?

Gut ist die hier "Wife on Bord": http://www.flagline.com/images/nautical/wife-on-board.jpg

Schade, Link wird verweigert. Dann zeige ich sie Euch eben beim nächsten Mal.

Oder vielleicht geht es so: http://www.flagline.com/id017039

Also es ist zwar eine müßige Diskussion, aber weshalb meint ein Tauchkollege aus USA eine neue Flagge einführen zu müssen, nur weil des "Internationalen Flaggenalphabets" nicht kundig ist.

Die Flaggennomenklatur ist ja gerade deshalb "international", weil sie überall anerkannt ist. Die Tatsache, daß es Länder gibt, die die Pommesflagge benutzen, läßt eher den Schluss zu, daß das Tauchen dort durch unsere amerikanischen "Hobbyprofessionals" dominiert wird, die, wie man an der seitenverkehrten Kennzeichnung ihrer Schiffahrtsstrassen unter anderem erkennen kann, deshalb einen Problem mit internationalen Regeln haben, weil sie sie nicht selbst aufgestellt haben (Not-invented-here-Politik).
Klar, wenn ich glaube das ich der Nabel der Welt bin, kann auch ja auch meine eigenen Regeln aufstellen...

Die Tatsache, daß sie eine Rechtfertigung bei Wikipädia findet heißt auch nicht, daß das richtig ist, sondern zeigt mal wieder, daß Wikipädia von Leuten mit "Wissen" bestückt wird, daß oft auf Glauben als auf sachlichen Hintergrund beruht. Auf der Website, Lexikon möchte ich nicht sagen, findet man eine ganze Menge gefährlichen oder kuriosen Unsinn.

Nein, man muß als Berufsschiffer nicht jede Phantasieflagge kennen. Man kann auch nicht einmal aus der Farbgebung unbedingt auf eine Gefahrenwarnung schließen. Weiß-Rot oder Rot-Weiß könnte ansonsten auch eine Warnung sein, daß sich dort Taucher aus Polen oder Bielefeld im Wasser befinden. Oder 7. "Oder dort ist ein Lotse an Bord. Was ich damit sagen will, die Rote und weiße Farbe der Flagge ohne die Anordnung der Farben läßt keine Rückschlüsse auf die Bedeutung zu. Die Formgebung ist aber nicht Teil der internationalen Flaggenvereinbarungen. Sehe ich als Schiffsführer, beruflich oder sportlich eine unbekannte Flagge, schaue ich ins Flaggenalphabet und finde die dort nicht. Es würde auch kaum jemand Unbelecktes auf die Idee kommen,daß es sich um einem Taucherflagge handelt, weil es dafür ja die Flagge "A" gibt.


Nun ja, es ist ein schönes Beispiel, wie Alleingänge Unwissender zu einem großen Durcheinander führen können.

Grüße,

henri

Blau/weiss - oder die rote oder ne Gelbe Flagge ...

scheiss egal

Der Surfer kann bei den Dingern prima Halsen üben

In Strande bei Kiel ist vor einigen Jahren mal ein Surfer immer wieder um die Taucherboje mit Alpha drauf rumgekurvt und hat Taucher massiv gefährdet. Über Hinweise, er habe weiten Abstand zu halten, hat er nur gelacht.

Das Ende der Story, nachdem er mit seiner Finne eine Taucherin verletzt hat: Das Brett wurde auf der Mole zerkloppt. Wirksame Selbstjustiz! Eine Sachbeschädigungsanzeige kam von ihm nicht, aber sehr wohl eine Anzeige der Taucherin gegen ihn.

Das Problem bei Surfen ist einfach das du dir ein Board zulegst und loslegst ... irgendwer zeigt dir das und dann geht das schon.

An vielen See´n wird auch gar nicht nach einem Surfschein gefragt

Irgendwer redet dann von Luv und Lee - oder war es Luv vor Lee oder doch Lee vor Luv

Windabgewandt hin oder her - auflandiger Wind ???
Hart am Wind ? Oder war es doch Vorwind Kurs ??

Egal - ich halt mich ja druff

Und dann kann man halt um eine Boje auch mal das Halsen üben ...

@Shuttle

"Im Layout hier Alpha Flaggen zu verwenden, na ja, wäre ein Blauton in vielen Blautönen mehr, optisch nicht so prickelnd. "

Ich teile Deine Meinung nicht.
Viele Taucher, meinen, die Taucherflagge wäre rot/weiß, trotz dass sie die Alphaflagge in ihrer Ausbildung sogar kennengelernt haben.
Ein stetiges wiederholen der r/w-Flagge bringt diese als Taucherflagge ins Gedächtnis, eine allgegenwärtige Alphaflagge setzt diese an Nummer eins.
Deshalb bin ich der Meinung, dass ein sattes Königsblau mit weiß auf einer Taucherseite immer erste Waahl sen sollte.

... noch Jemand, der sich mit der Ausgangsfrage beschäftigt ....

Na ja, wenn wir schon Frauenwahlrecht haben, lassen wir deine Meinung mal so stehen.... irgendwie sind die Argumente sogar fast stichhaltig, aber muss man das unbedingt zugeben

Shutte, , endlich mal einer, der sich noch zu sagen traut, was er denkt

Wegen Frauenwahlrecht

heute morgen habe ich die Wahlzettel für zwei Personen ausgefüllt und u.U. mache ich bei Elterns morgen auch noch die Kreuze, aber eigentlich bin ich eher für Anarchie

.... Doris, dann weg mit der Michigan, Alpha etc und nehmen die "http://www.stockflaggen.de/shop/images/aufkleber/aufkleber_anarchie.JPG" ..... bring das mal schonend der Motorpresse bei

sie wählt doch wohl nicht Fränkisch?

... der traue ich alles zu



Doris: das war als Kompliment gemeint, wir Schwaben können das nicht anders