Tauchmedizin Foren

*) ist das Gerödel nicht unbedingt angenehm
*) unter der Sprungschicht isses auch im August saukalt
*) schaut ein Taucher mi Anzug wichtiger aus =)

lG

MIke

*) Gerödel ist unbequem
*) wasser ist auch im august arschkalt
*) mit anzug schaut man sportlicher aus ;o))

lG
MIke

Auch in der Karibik kann ein langer Anzug von Vorteil sein.

Quallen, Feuerkorallen usw.
auch davor schützt ein Anzug

Sabine,

ich würd sagen, probieren geht über studieren. Solange Deine Freundin sich LANGSAM an ihre Grenzen tastet, sollte nichts passieren. (Beim Austesten bedenken: Wenn es erst mal anfängt, kalt zu werden, ist nicht mehr so viel Zeit, wieder aus dem Wasser zu kommen, bevor es richtig unangenehm wird.)
Ansonsten gehe ich mal davon aus, daß Deine Freundin kein gestörtes Kälteempfinden hat.

Grüße vom Haubentaucher

Also ich hab mit meinem 5mm Nass auch bei 2Grad noch getaucht mir war nicht >Kalt und erkältung was ist das
Man sollte aber nicht die Tierwelt ausseracht lassen denn es gibt jede menge Gefahren im Wasser
Korallen,Nesselnde und Tierchen ausserdem so ein dickes Fell ( ich bin auch nicht schlank ) kann man nicht haben das man eine Sprung schicht nicht merkt.

Echt? Ich erkälte mich immer nur im überheizten Büro, aber nie bei einem Tauchgang oder sonstiger Betätigung mit Bewegung im Freien.

@Sabine: Jo, sie soll`s halt ausprobieren. Länger als fünf Minuten dauert der TG eh nicht, dann ist die Flasche leer. Zittern braucht halt Luft. Aber im Ernst: Ich halt die Idee, ohne Anzug tauchen zu gehen für die Schnapsidee des Jahrhunderts.

@Haubentaucher: Die Badegäste am Baggersee befinden sich alle im Bereich von drei Metern. Dort hat das Wasser im Juli 26 Grad. Noch dazu sind sie direkt an der Oberfläche der Sonne ausgesetzt und werden von der gewärmt. Und normalerweise sind die auch keine Stunde im Wasser (weils ihnen dann nämlich zu kalt wird). Geht mann tiefer als drei Meter, fällt die Temperatur an der ersten Sprungschicht schonmal um mindestens fünf Grad und ab acht Metern hast Du im Normalfall auch im Juli höchstens noch 10, 12 Grad. Von weiter unten will ich gar nicht reden.

:o Beim tauchen ohne Anzug an die Friergrenze herantasten? Mit Unangenehm meinst du sicher bewußtlos oder

@Sung:
Nachdem sich im Sommer Unmengen Badender in Baggerseen auch ihne Anzug stürzen, kann man selbiges auch tauchender Weise tun - und dann mal sehen, wie das ist, wenn man mal fur einen Moment die Sprungschicht ankratzt. Wenn das geht einen Moment länger usw.
Von Frieren alleine wird man noch nicht bewußtlos, da gibt es einige Abstufungen. (Oder fällst Du im Winter immer gleich in Kältestarre? )
Im übrigen meinte ich nicht, daß sie austesten soll, wie lange es noch geht, wenn sie schon friert, sondern - wenn sie unbedingt ohne Anzug will - bis sie anfängt mit frieren.
Ach ja, eine sehr greifbare gesundheitliche Gefahr besteht durch dieses Auskühlen: Erkältung, Husten, Schnupfen... Ich war jetzt im Frühjahr etwas zu lange im 5mm-Anzug bei 8°C unterwegs und war dann etwas anfälliger für die umhergeisternde Erkältung.

Hi,
also ich weiß ja nicht,
a. Kälte ist eines der Probleme die zu Unfällen führt
b. Der anzug hat auch eine mechanische Schutz funktion
c. z.B. Hitdorfer See, Baggersee in Leverkusen, 15 M tief (ca.) dort ist es unten auch im recht warmen Somemr wie 2003 unter 15 Grad, dies führt zu einem Körperstamm-Temperatur Verlust innerhalb von 5 Minuten,
kommen wir wieder zu Punkt a. sobald die Körperstamm Temperatur um 2 Grad oder mehr sinkt, sind diverse Körperfunktionen beeinträchtigt

Hier der Vorschlag, Sie sollte zusammen mit einem sehr erfahrenen Taucher mal einen Test machen, jede Wette nach spätestens 5 Minuten will sie raus aus dem Wasser...

Gruß
Gunther

@Sabine

Einfach probieren. Risiko normal gleich null wenn man schnellstens den Tauchgang beendet wenn das frieren beginnt.

Viel Spass

Ich laufe hier auch im tiefsten Winter im T-Shirt rum, friere also nicht so leicht.
Auf den Malediven habe ich ein paar Tage ohne Taucheranzug getaucht - bei 29° Wassertemperatur Anfangs kein Problem, aber nach ein paar Tagen zog ich dann doch den Anzug an...es fehlten halt 7° für den Körper...irgendwann meldet der sich dann.
Hier, in heimischen Gewässern, würde ich niemals ohne ausreichenden Anzug tauchen gehen - Tauchen soll Spaß machen - und Frieren macht keinen Spaß!

@whaleshark
Spring mal im Sommer in einen aufgeheizten See, der 2m tiefer nur 12° hat. Und was bitte bedeutet den Tauchgang schnell abbrechen?

@Günther
bei 2° mit 5mm tauchen Wie tief warst du da, 1m?

Ansonsten bin ich echt ein Weichei. Ich frier bei 22° wenn ich ohne Kopfhaube tauche. Und wenns kälter als 15° ist zieh ich gleich nen Trocki an.
Achja, Schnupfen hab ich auch schon bekommen.

Also ich finde die Idee im See ohne Anzug zu tauchen lustig
Ich bin nicht kälteempfindlich, aber im Hallenbad fange ich nach eine halben Stunde schon an zu frieren, beim tauchen ohne Neopren. Im See halte ich 6° gut aus, lediglich kalt im Gesicht zu Beginn. Aber ohne Anzug???? *brrr* Ich glaube das ist keine gute Idee, aber sicher witzig, wenn man am See den Taucher der ohne Anzug reinhüpft beobachten kann. Sowas sieht man ja nicht oft :o
Ich halte das für nicht ungefährlich und auch überflüssig.

Nur zur Ergänzung:

Da meine Freundin meist mit mir tauchen wird, und ich als wandelnde Frostbeule bereits beim Lesen des Wortes "Bergseetauchen" eine Gänsehaut bekomme, dachte ich eigentlich eher an das Mittelmeer, Rote Meer...

(Zu meiner eigenen Ehrenrettung sei gesagt, dass ich meinen CMAS** im Attersee gemacht habe, und das im April. Ich weiß also, wie kalt 6 Grad sind...)

Danke übrigens für die vielen Postings! Lehrreich und erheiternd...

@ Sabine
Dass du immerhin schon ** hast, hätte ich bei deiner Ausgangsfrage nicht vermutet.

@Sung
das mit den Gewässern hier musst du mir nicht erklären da ich das ganze Jahr über Tauche egal ob Nass oder Trocken die Sonne scheint oder es schneit.
Schnellstens den Tauchgang beenden, heist auf dem schnellsten Weg das Wasser verlassen und nicht denken das frieren gibt sich wieder. Wie du ja schon richtig gesagt hast die Temp. ist nicht gerade hoch deshalb wird derjenige auch nicht besonders weit gekommen sein und kann seinen Tg. schnell beenden.

Ausserdem ist das Empfinden der Kälte bei jedem anders wobei das Empfinden an sich aber normal keinen direkten Einfluss auf die die Körpertemperatur hat.

Ich bin im Sommer manchmal auch mit -neuem- 5mm bei 18-20°C ca. 60-70 Min. unterwegs ohne zu frieren. Einanderes mal wird mir schon nach 30-40 Min. kühl dann beende ich eben.

Deine Frage bei Günter "bei 2° mit 5mm tauchen Wie tief warst du da, 1m?" Die Tiefe spielt doch keine Rolle 2°C sind 2°C egal ob 1m oder 10m. Wobei ich aber auch nie auf die Idee käme mit 5mm bei 2°C zu Tauchen.

Was das Kälteempfinden betrifft gibt es aber auch Ausnahmen:
Ein Bekannter von den Seychellen (er arbeitet dort als TL und ist auch von dort) war zu Besuch hier. Wir gingen in unserem Gewässer das zu der Zeit ca. 18°C-20°C hatte Tauchen. Ich in 5mm Overall plus 5mm Shorty darüber. Er wollte aber nur in einem 5mm Shorty Tauchen. Nach ca. 70 Min. waren wir wieder am Ausstieg und er hatte zu keinem Zeitpunkt gefroren. Er war von dem Tauchen hier so begeistert wie ich wenn ich bei ihm zu Hause Tauche. Er machte übrigens alle Tauchgänge im Shorty. Was immer mal wieder zu verwunderten Blicken anderer führte.

Schöne Tauchgänge ohne Frostbeulen

@whaleshark
ich finde schon dass es einen Unterschied macht, wie tief du "nass" tauchst. Immerhin verliert das Neopren an Isolation in der Tiefe.
Mit 5mm bei 2° Unterwegs zu sein, dürfte bei längerem Aufenthalt an der Oberfläche schon kein Vergnügen sein.
Ich tauche mit Semi Dry Handschuhen an meinem Trocki und beginne da bei entsprechenden Temperaturen sogar schon nach 20 Minuten an den Fingern zu frieren. Nass ist eben Nass.

Ohne angemessenen Kälteschutz zu tauchen find ich nicht so vernünftig. Aber das muss jeder selbst wissen.

Andere Frage: Warum eigentlich ohne Anzug? Gerade bei den Polstern an der falschen Stelle, macht der Anzug ne gute Figur

Um auf die Frage zurückzukommen: Mittelmeer kannst du ohne Anzug vergessen. Ich bin in der Karibik auch einen Urlaub lang ohne Anzug getaucht ohne zu frieren. Wenige Tauchgänge auf drei Wochen verteilt. Das geht. Aber das Mittelmeer wird auch bei 28° Oberflächentemperatur schon nach wenigen Metern deutlich kälter. Spätestens unterhalb von 10 Metern fängst du auch im Hochsommer an zu frieren. Rotes Meer würde in den Sommermonaten noch ohne Anzug gehen, allerdings nicht bei der üblichen Tauchfrequenz von zwei Tauchgängen pro Tag über mehrere Tage. Ich bin wirklich nicht verfroren und war zuletzt Ende Oktober am Roten Meer. Temp: 27 - 28°, Anzug 1,5mm, darunter ein 3mm-Neoprenshirt. Nach drei Tagen à 2 Tauchgängen erstmals gefroren, restliche Tauchgänge dann mit Kopfhaube, das war ok. Außerdem hängt im Roten Meer soviel herum, das man als Taucher besser nicht mit der nackten Haut berührt (und gerade als Anfänger berührt man....), so dass ein dünner Anzug auf jeden Fall empfehlenswert ist.

nur mal so, 2 Grad Wassertemp. gibt es max. direkt an der Oberfläche etwas tiefer wird und bleibt es dann bei 4 Grad.

Zusammenfassen, wie wärs damit: Jeder taucht so nackt er will, aber ich tauch nur mit Menschen in einer ordentlicher ausrüstung, und daszu gehört eine entsprechende Isolierung!!

Aber zugucken tu ich gern bei so was, also ladet mich ein, als ehemaliger Rettungssani kom ich auch helfen

Ach ja von meinem heißen Tee kriegt ihr auch nen Schluck ab....

Nix für ungut, wer aber mit CMAS ** nicht einschätzen kann, dass es ein Risiko ist, ohnen Neopren bei Temperaturen (Wasser) von unter 32 Grad ins Wasser zu gehen, sollte nochmal den Ehm oder ähnliches durchlesen!!

Gunther

@gunther
da hat einer nicht aufgepasst:
http://www.taucher.net/forum/diversesShow.html?messageNummer=2132

Hallo zusammen,

neben den Nesseltieren gibt es einen weiteren Grund für die Verwendung eines mehr oder weniger dicken Tauchanzugs und der Verwendung einer Kopfhaube (hier droht der größte Wärmeverlust).

Kälte, die in den Körper gelangt, erhöht allgemein das Risiko für die Dekompressionskrankheit (sollte in jedem vernünftigen Tauchkurs gelehrt werden).

Der Anfangs noch warme Außenbereich des Körpers sättigt noch gut durchblutet auf. Die Kühlwirkung des Wassers bewirkt, dass die äußeren Bereiche des Körpers immer weniger durchblutet werden, so dass die Entsättigung nicht mehr so ablaufen kann wie die Aufsättigung mit Sticktoff -> erhöhtes Risiko der Dekompressionskrankheit speziell in diesen Gewebebereichen.
Daher kommt auch die Empfehlung, etwa ab 15°C Wassertemperatur mit Trockentauchanzug zu tauchen, und aus dem gleichen Grund ist auch von heißen Duschen nach kalten Tauchgängen abzuraten (dies wäre dann die nächste gravierende Veränderung in der Durchblutung dieser Gewebebereiche)

Gruß,
Achim

Im Grunde ist das "aufwaermende" Sonnenbad auch DCS foerderlich! Nicht immer ist das Tauchprofil der Kammergrund, auch das vor- und hinterher spielt ne Rolle.
Ausser zum Schnorcheln und in "unabkuehlendem" Wasser: Neo, weil es besser ist, und wenn es nur 3mm sind.

@ Nichtmediziner

genauso wie der gang zum locus - im wege der dehydration - genauso wie zu wenig trinken ...

.. per se wohl nicht - so ein quatsch

Ne, es gibt anscheinend keine Aufsicht für die aufsicht!

@ Muss-das-dann-sein???
.. ne, muss nicht unbedingt. ich gehe aber davon aus, dass nicht allzu viele tauchsportfreunde hier interesse daran haben, sich irgendwelchen (z.t. gefährlichen) unsinn aufschwatzen zu lassen. also immer schön sachlich bleiben