Alles rund um die digitale oder analoge Fotografie und Video gibt es in diesem Forum. Ob Fragen zur Ausrüstung, zum Handling oder zu Motiven - alles findet hier seinen Platz. Bei den vielen Möglichkeiten welche sich hier bieten ist Erfahrungsaustausch dringend notwendig!
  • 1
  • 2

Tauchen mit der Sony SLT-A57

Hallo zusammen

Hat jemand Unterwassererfahrung mit dieser Kamera?
Kann man diese mit der Sony RX100 vergleichen?

Ich möchte vorallem Videoaufnahmen (Makro, WW) machen und bin mir nicht sicher ob diese Cam dafür geeignet ist.

Bitte schreibt mir eure Erfahrungen.
Vielen Dank für die Unterstützung.

LG
Dani
AntwortAbonnieren
09.09.2013 13:39
Ich würde dazu www.dpreview.com besuchen und die aktuellen Test`s anschauen. Ich persönlich finde die RX100 bzw. RX100 II sehr gut. Abgesehen von Grösse und Gewicht. Im Makrobereich würde ich bei der RX100 einen passenden +xx Diopter verwenden.

http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=sony_slta57&products=sony_dscrx100&sortDir=ascending
09.09.2013 16:10
Danke für den Link.
Ich habe schon die SLT-A57. Nun weis ich nicht ob ich mir ein Gehäuse und Zubehör dazu kaufen soll oder für Unterwasser eine andere Cam anschaffe.

Meint ihr die SLT-A57 ist geeignet für gute Unterwasservideos?
09.09.2013 22:19
Vielleicht hilft Dir der Hinweis auf den Preis für das Unterwassergehäuse:

http://www.amazon.com/Ikelite-Underwater-Housing-Cameras-6842-65/dp/B0067T7AQ0


Für den Preis bekommst Du natürlich bereits eine gute Kompakte mit Gehäuse. Die RX100 ii ist sicherlich der Porsche unter den Kompakten. Vielleicht tut es auch etwas kleineres?
09.09.2013 22:30
Mit der SLT A57 tauchen zu gehen wird ein recht teurer Spaß. Allein das Gehäuse von Ikelite kostet schon 1350€, ohne Ports und ohne Blitz! Vielleicht wäre eine gute Kompakte hier die bessere Wahl. Bei entsprechendem Budget kann die A57 natürlich auch unterwasser gute Fotos/Videos machen.
10.09.2013 08:21
Die RX100 oder RX100 II plus D&D Gehäuse und eine Dual Lichtanlage plus Rotfilter, Makrolinse, Weitwinkel würde bei ca. 2.000.- EUR liegen. Die Qualität der RX100 ist auch im Videobereich Top. Mit der Makrolinse 1:1 tauglich und das WW mit 145° Unterwasser (wechselbar) auch für extreme WW Aufnahmen geeignet (Nahgrenze unter 10cm)
10.09.2013 11:30
Ich bin mir gerade nicht ganz sicher, ob Daniel schon so ein "Profipaket" anstrebt...
diverhans...autark
10.09.2013 12:00
Moin Daniel,

du möchtest UW-Videos machen, gut.

Dann sind deine definitiven Auswahlkriterien:

Cam:
* lichtstarkes Objektiv
* perfekter Bildstbilisator

Zubehör:
* warmes, LED-Licht, micht unter 7500 Lumen in der Summe (gemessen), dieses an zwei Flexarmen
* Metall-UW-Gehäuse
* großer Bildschirm (Live View)
* Planport (Makro)
* externes Weitwinkel (bspw. Wrack)

Preislich bist du da schnell bei +/- 6000 Euro. Allein eine halbwegs vernünftige Lichtanlage kostet schnell 2500 Euro. Du kannst preislich abspecken. Allerdings - logisch - zu Lasten der Bild-Qualität (Endergebnis auf dem Fernseher) und der "Zuverlässigkeit".

Preisintensive Systeme bringen etwa das hier
(lichtstarkes Objektiv in 60m Tiefe, kardanisch funktionierender Bildstabilisator) - dabei bitte auf die Menüleiste Youtube-Movie auf das Zahnrädchen clicken und auf 720p oder 1080p die Qualität einstellen):

http://www.youtube.com/watch?v=92f2rZNB3yk

oder das hier (7500 Lumen LED):

http://www.youtube.com/watch?v=jKoYPbgq0os

Deine Entscheidung wo du abspecken möchtest.
Entscheide dich von Beginn an für Qualität, sonst wird`s im Endeffekt noch deutlich teuerer.
Wacklige, verrauschte Movies sind auf Dauer unerträglich...
diverhans...autark
10.09.2013 12:02
...ach ja:

Full HD sollte die Cam schon mindestens können und das ist derzeit

1920 × 1080 50p (p=progressiv)
10.09.2013 12:17
Das ist mir dann doch zuviel Kohle. Was meint ihr mal abgesehen vom Preis. Ist die RX100 II oder die SLT-A57 besser fürs filmen beim Tauchen geeignet?
diverhans...autark
10.09.2013 12:27
Gut Daniel, zu viel Kohle:

preisliche Schadensbegrenzung besteht darin,

verzichte momentan ganz auf eine Neuanschaffung der LICHTANLAGE.

Warum?

Rotes Licht bspw.verschwindet UW auf (ab) drei Meter. Für dich heißt das: egal wie stark deine Lichtanlage ist, du musst auf 1,5 m ran, da dein(!) Lich zum Objekt hin und zurück zu deiner Cam muss. Ergo: filmst du nicht innen (in geschlossenen Räumen um diese auszuleuchten - siehe Movie zwei "Polynesien") sondern eher außen (mein Movie eins "Kabelleger") ist eh alles blau-in-blau. Du kannst für den Anfang deine 50er Kowa oder Schulz - die du sowieso hast- an dein Gehäuse mit ran klemmen. Somit hast du ein Spot Light und kannst Makro farblich filmen.

Mindestens und nochmal:
* lichtstarkes Objektiv
* perfekter Bildstbilisator

...daran bitte NICHT sparen(!).
10.09.2013 12:35
Der Stabi ist bei der Sony in der Cam und nicht im Objektiv. Ich denke das ist ein riesen Vorteil.

Die Cam ist bekannt für ihre schnellen und guten Videoaufnahmen. Ich persönlich habe schon gute Erfahrungen über Wasser machen können.

Würdet ihr ein gebrauchtes Unterwassergehäuse kaufen?
1500 Euro für das Ikelite-Gehäuse ohne Port ist schon heftig.
diverhans...autark
10.09.2013 12:42
Für Movie ist die Cam deiner Wahl das hier (bzw. der Nachfolger):

http://www.sony.de/product/cam-high-definition-on-memory-stick/hdr-cx730e

...und wenn du nix für ein ordentliches UW-Gehäuse ausgeben willst, dann dazu (nur als Vergleich) das hier:

http://www.uw-fotopartner.com/UW-Gehaeuse/fuer-Videokameras/Sony/BS-Kinetics/Video-Unterwassergehaeuse-fuer-Sony-HDR-CX-730-/-740

Macht in der Summe etwa 2000 für den Anfang... aber, du hast immerhin:

* lichtstarkes Objektiv
* perfekter Bildstbilisator
* Full HD 1920 × 1080 50p

Der Rest an Kriterien welche ich nannte ist (weil preislich stark begrenzt für dich) nun sekundär - wenngleich auch nicht unwichtig.
diverhans...autark
10.09.2013 12:47
Vergiß gebraucht. Eine abgesoffene Ausrüstung ist und bleibt eine abgesoffen Ausrüstung.

Alternativ: noch ein Jahr warten, Kohle beiseite packen, dann kaufen. Klingt hart, ist aber (dann) besser so.
10.09.2013 12:58
Der Camcorder ist auch eine Überlegung wert. Hat jemand Erfahrungen mit dem Gerät oder ähnlichen Geräten machen können?
diverhans...autark
10.09.2013 13:09
> Hat jemand Erfahrungen...

Ja ich. Die Aufnahmen - meine Links - sind exakt mit Sony CX730 gemacht...
diverhans...autark
10.09.2013 13:22
> ähnlichen Geräte

...das ist ein sehr weit gedehnter Begriff. Derzeit bietet nur Sony diesen perfekten Stabi. Canon macht das bpw. elektronisch. Ich schwöre jedoch auf diese "Wackellinse".
Frage einen Canon-Freak und lass dir adequate Movies zeigen; dann entscheide selbst.

So, mehr kann ich für dich nicht tun als das bisher von mir angeratene.

PS:
Bedenke bitte, dass du UW aus der Bewegung heraus filmst und das dann definitiv im Automatik-Modus machst. Die Automatik sollte sinnvoll an- / bzw. ausgleichen können. Nach meiner Erfahrung kann das eine Cam idR. besser als ein "Fotoapparat". Die Canon Mark III die meine Freundin besitzt, macht rattenscharfe Bilder und Movies, bessere als die Sony CX730. Aber wehe du bewegst dich!
diverhans...autark
10.09.2013 13:46
einen habe ich noch bzgl. späterer Darstellung auf dem Fernseher:

lässt du deine Film UNGESCHITTEN / UNBEARBEITET, so kannst du sie 1:1 auf einem modernen hochwerigen Ferseher abspielen.

das große Aber:

bearbeitest du sie über bspw. Vegas Pro 12, und unterlegst du sie mit Musik und ggf. Textmaterial und obwohl du das dann im gleichen Format renderst passiert folgendes:

in Full HD 1920 × 1080 50p ist selbst auf einem High End - Fernseher nach weingen Minuten Schluß, in 720p ist nach ziemlich exakt 12 Minuten Schluß.

Ergo: Filme brennen auf Blu ray Disk in Full HD 1920 × 1080 50i (interlaced) oder 1280x720 50p (!), die 16Mbit-Rate wählen und dann abspielen / vorführen. Dann ist`s perfekt.

Du siehst, wir sind noch lange nicht am Ende bzgl. Movie / Ergenis(se) genießen.
10.09.2013 15:09
Wieviel Richtiges der gute diverhans sonst auch schreibt, zum Thema "Gebrauchtes Gehäuse" darf man seine Position ruhig mal kritisch betrachten, weil:
1. Nicht jedes gebrauchtes Gehäuse auch abgesoffen ist,
2. Selbst wenn, nach fachgerechter Reparatur/Erneuerung der Elektronik spricht nichts gegen einen weiteren Einsatz, besonders weil die meisten Wassereinbrüche Fehlbedienungen und nicht Fehlkonstruktionen als Ursache haben und
3. Nicht für jeden Anspruch und Budget Neugeräte wirklich nötig sind.
diverhans...autark
10.09.2013 15:32
@ micco

klar, nur gehe ich persönlich das Risiko nicht ein. Das aber ist Ansichts- und eine rein persönliche Neigungssache.

Bei "Neu" und später "mein Eigen" weiß ich, ob die Feder der Bedienknöpfe proportional der Tauchtiefe (noch) agiert oder schon "lummelig" ist und die Knipse sich quasi selbst ausschaltet. Ich weiß auch, ob meine (vorhandenen) Fein-Gewinde i.O. sind weil ich nie verkantet angesetzt habe und die Segeringe alt (brüchig) ausgetauscht gehören, ich weiß auch um den Fussel (Abplatzer, Ablösung) im Inneren des Vakuum verschlossenen Weitwinkelvorsatzes (und entscheide später selbst über einen Neukauf), ich habe auch zu jeder Zeit die geeigneten Materialien zum Reinigen der Linse(n) genommen um miskroskopische Kratzer zu vermeiden welche sich bei Gegenlich recht häßlich äußern sonst aber kaum auffallen... ich kenne den (meinen) Pflege- und Ist - Zustand eben von Anfang an.

Gebraucht?

Wer`s mag?

10.09.2013 16:00
Klar kann man gebraucht kaufen - das schaut man sich vorher an, der Preis muss passen und eine kompl. Revision beim Hersteller muss auch in Betracht gezogen werden.
( Sofern nicht grade erfolgt. )

Vielem was Hans sagt, stimme ich ansonsten auch zu.

Aber noch ne Anmerkung zum Bildstabilisator:
Perfekt wäre, die Kamera ist fest - Du filmst was bewegliches - das Leben im Riff.
Das ist der Ideal-Fall, dafür braucht es keinen Stabi ! ( Sehr schwer umsetzbar ! )

Das andere Extrem, Du filmst wie Hans, der quasi immer in bewegung ist - der gute Stabi ist hier sehr wichtig !

Die in meinen Augen häufigste und übliche Anwendung:
Du versuchst die Kamera möglichst ruhig zu führen, versuchst von einem festen Standpunkt aus zu filmen, filmst aber auch schon mal aus der Bewegung heraus. Ein Gemisch aus beiden extremen.
Hier wirst Du entweder lernen müssen sehr ruhig zu führen oder Du ärgerst Dich anschließend über die verwackelten Aufnahmen, sofern Dein Bildstabi das nicht alles beruhigt bekommt !
( Nicht Wrack- oder Tieftaucher können das ruhige filmen ja auch erlernen ! )

Die Anschaffung von allem komplett ist meist der Wunsch - aber oftmals ist die Salami-Taktik aufgrund der hohen Preise für vernünftige Qualität durchaus lohnenswert !

Was Hans dann zu 50p Video schreibt verstehe ich nicht wirklich.
Fakt ist, 50P Video ist besser wie 50i Video, das ist anzustreben und heute auch problemlos zu bearbeiten und auch beliebig lange abspielbar !
( Tatsächlich ist der Unterschied 50i zu 50p Unterwasser nicht für jeden auffälig - eigentlich fast schon vernachlässigbar. An Land ist der Unterschied leicht sichtbar !)
Will heissen - eine gute "alte" gebrauchte 50i Anlage kann durchaus eine sehr gute Wahl für UW sein !

mfg
Roland
Wer viel HID Licht sucht - ich gebe 5 x 35W ab!
Das ist verdammt viel Licht !
10.09.2013 16:09
habe in diesem Video nur mit der RX 100 gefilmt. der aufpreis zur RX 100 mark2 lohnt nur wenn du das ausklapbare Display brauchst. LG!

http://www.youtube.com/watch?v=tZyJnxnW-mA
diverhans...autark
10.09.2013 16:24
@ Roland

50p läßt sich auf Blu ray nur in 1280x720 abbilden, nicht aber in 1920×1080.

Auf dem Fernseher läßt sich von Festplatte alles darstellen - wenn "er" schnell genung ist.

@ audiophil

geiles Movie iVm. perfekt abgemischter Musik.
10.09.2013 18:33
@ diverhans
Filme seit kurzem selbst mit einer Sony RX100. Mein Budget reichte leider nur für eine gebrauchte Lichtanlage(Halogen). Mit welcher LED Anlage kommst du auf 7500 lm? Hatte eigentlich Greenforce im Sinn gehabt, aber wie gesagt, zuwenig Taschengeld.
LG, sk
10.09.2013 19:09
@diverhans:
welches Equipment hast du noch zu deiner Sony CX730?
die Videos sind gigantisch.
diverhans...autark
10.09.2013 21:06
@ dksk7168 und Daniel:

Der Hersteller (...) gibt bzgl. Lichanlage sogar um 8500 Lumen an. Ich habe aber eine einfache Messung tätigen lassen (Vergleich) und bin auf etwa 7500 gekommen. Da ich aus verschiedenen Gründen mit dem Hersteller meiner Komplettanlage - sogar objektiv betrachtet - nicht zufrieden bin, selbst reichlich nachbessern musste und das trotz eines sehr intensiven Kaufpreises, möchte ich den Hersteller so oder so nicht benennen. Ich bitte da um Verständnis.

  • 1
  • 2
Antwort