Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
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Tauchen auf 0m und 5000m

Theoretische Ausgangslage
Person Holland lebt auf 0m Höhe und reist am Morgen zum Alpsee auf 5000m Höhe um zu tauchen.
Person Senn lebt auf 5000m und geht auf 5000m Höhe im Alpsee tauchen
Frage:
Ist es richtig, dass lediglich für Person Holland die Bergseetauchtabelle gilt? Darf davon ausgegangen werden, dass Person Senn durchs konstante Leben auf dieser Höhe keine Bergseetauchtabelle braucht?
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guntherTL***
27.11.2007 08:02
Hallo nein, das hat damit nichts zu tun. Es geht um die Druckdifferenz zwischen Tauchtiefe und Druck an der Oberfläche. Die ist für alle gleich.

Gunther
27.11.2007 08:10
Zumal er in den Alpen keinen See auf 5000 Metern finden wird.
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
27.11.2007 08:13
Genau, interessant wird es, wenn du direkt nach dem Tauchen im Flachland über einen Berg-Pass fahren willst.
Dann müsste man obwohl Flachland die Tabelle für die Passhöhe benutzen.
Oder besser die No-Fligh Zeit einhalten.
27.11.2007 08:36
@Fragesteller, Also auf 5000 m tauch niemand, es ist in etwa der Ausgangspunkt für Himalaya-Expeditionen und für dort braucht es Höhenanpassungen. Aber der Titikakasee ist auf 3`800 m ü.M.. Da du ja einmal die Tauchtheorie gelernt hast, gebe ich den Puk an den Fragesteller zurück! (Fragen darf man immer, wenn man die Antwort nicht scheut )

Welcher Druck herrscht denn auf 3`800 m.ü.M? Und wie hoch ist der Druck auf 10m, 20m und 30 m. Interssante Frage, interessante Antwort?
Scott***/RD
27.11.2007 08:47
"auf 3800 m in 10/20/30 m (See)tiefe" - wenn schon, denn schon
Gerade bei der Mathematik/Physik muß auf eine exakte Angabe Wert gelegt werden
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
27.11.2007 08:54
Luftdruck bei 3000m etwa 0,7 barund bei 5500m Höhe etwa 0,5 bar.
Also ist der Gesamtdruck in einem See auf 3000m bei 10m tiefe etwa 1,7, bei 20m etwa 2,7bar.
Dementsprechend gehen die Tiefenmesser ohne Höhenanpassung falsch (wenn der Tiefenmesser 20m anzeigt ist man tatsächlich etwa 23m tief)
Und dementsprechend muss mit den richtigen Tabellen gerechnet werden.
27.11.2007 08:55
da widerspreche ich dir nicht, danke Und nun lassen wir mal den Fragesteller ran.....
Scott***/RD
27.11.2007 09:20
Stephan K, das stimmt so nicht, da der Druck auf Höhe nicht pro 10m um 1 bar steigt
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
27.11.2007 09:29
@Scott
wieviel denn genau

ich habe auch deswegen "etwa" geschrieben.
Man könnte das Ganze auch präzise ausrechnen, wenn man die genaue Erdanziehung vor Ort kennt, sowie den aktuellen Luftdruck, Temperatur und Wasserdichte.
27.11.2007 09:31
Laut Stephan (8:13) kann also die Bergseetabelle benutzt werden, wenn man später über einen Berg zu fahren vorhat, um schneller zum Wiederholungstauchgang zu gehen (schnellere Entsättigung zwischen Tauchgängen).

Laut Stephan korrigieren "dementsprechend" die richtigen Tabellen also die nicht richtig nulljustierten Tiefenmesser.

Udn laut Scott ist Wasser kompressibel (sofern Scott kein Krümelgacker ist, g.)

Alles ganz schön blau hier.
Scott***/RD
27.11.2007 09:37
Stefan K, so gering ist es auch wieder nicht ! Habe da mal einen kleinen Link zu dem Thema.

http://www.google.at/search?hl=de&q=bergsee+druck+tiefe&btnG=Google-Suche&meta=cr=countryAT

Gruß
Scott
Scott***/RD
27.11.2007 09:38
besser gleich http://www.tauchclubinnsbruck.at/download/Was_ist_anders_am_Bergsee.pdf
27.11.2007 09:51
Ahrg - ich bin gestern aus Versehen mit meiner Salzwassertabelle im See getaucht und jetzt habe ich überall Flöhe
27.11.2007 10:10
Um ein paar fehlende Grundlagen nachzuholen hilft das hier

http://www.peter-rachow.de/dekompression.htm

auch wenn ich von dem Herren ansonsten nichts halte...
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
27.11.2007 10:26
taucher nach diskussion am vorabend -> na, das war wohl eine illustre Runde "dass Person Senn durchs konstante Leben auf dieser Höhe keine Bergseetauchtabelle braucht" ... die Argumentation hat was ... nach 5 Bieren wenigstens mal im Ernst: der Teilnehmer, der so etwas äußert, einschließlich der weiteren Beteiligten hat sich noch nie mit Bergseetauchen beschäftigt und bei der Ausbildung etwas "verschlafen" ..oder wie kommt man dazu, so etwas ernsthaft zu diskutieren?

zum Thema: "http://www.taucher.net/forum/Bergseetauchen__aequivalente_Meerestiefe_div2970.html"
dive2Dive Master
27.11.2007 12:58
Da kann lesen und diskutieren wie man will, die Berechnung, bzw. Erklärung von Stefan K. stimmt !!und ist eigentlich die Antwort auf die Frage.

Roland
27.11.2007 13:54
"Luftdruck bei 3000m etwa 0,7 barund bei 5500m Höhe etwa 0,5 bar.
Also ist der Gesamtdruck in einem See auf 3000m bei 10m tiefe etwa 1,7, bei 20m etwa 2,7bar."

stimmt in etwa.

" Dementsprechend gehen die Tiefenmesser ohne Höhenanpassung falsch (wenn der Tiefenmesser 20m anzeigt ist man tatsächlich etwa 23m tief)"

stimmt - interessiert nur nicht.

" Und dementsprechend muss mit den richtigen Tabellen gerechnet werden."

stimmt nicht.
Young Diver 2912IDA / CMAS **
27.11.2007 14:26
wäre vielleicht ganz nützlich zu wissen, warum es nicht stimmt .... oder ???
27.11.2007 14:34
etwas weiter oben habe ich einen Link gesetzt. Arbeite den durch, dann kannst du dir die Lösung selbst erklären!
Scott***/RD
27.11.2007 14:45
26g, war etwas schlecht ausgedrückt mit dem Druck, ging um die äquivalente Tiefe auf Meeresniveau und die daraus resultierenden Probleme beim Auftauchen am Bergsee. Ist leichter verständlich, wenn man es etwas drastischer "erklärt" (Druck nicht gleich)
27.11.2007 14:53
ich meine natürlich den Link von Kollege Voller...

Scott: welche Probleme?
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
27.11.2007 15:38
@und 26 Gäste am 27.11.2007 - 13:54

Wofür gibt es dann spezielle Bergtabellen.
z.B. Deko2000 für 700-1500m
und wofür gibt es die Höhenanpassung bei div. Compies???
27.11.2007 15:54
" Wofür gibt es dann spezielle Bergtabellen.
z.B. Deko2000 für 700-1500m
und wofür gibt es die Höhenanpassung bei div. Compies???"

Na die Antwort auf diese Frage sollst du dir ja erarbeiten, immer nur vorkauen ist doof.

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