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Tauchen1 und Übergewicht????

Moin leibe Leute, ich habe heute eine gleine Diskusion gehbat und zwar geht es um das Tauchen und mein Gewicht.

Der Punkt ist ich habe ein BMI von 51 also schon eher Kugelrund.

Mir wurde aufgrund dessen dazu geraten das Tauchen garnicht erst anzufangen.

Mein Arzt jedoch meinte das das Tauchen eine gute Möglichkeit wäre um abzunehmen.Dies jedoch vorichtig und langsam angehn sollte.

Jetzt die frage mal an die erfahrenen Leute ist starkes übergewicht gefährlich beim Tauchen und inwieweit dürfte ich zu Anfang gehn?

Mein Krnakheitsbild sieht so aus:

Keine Erkrankungen bekannt ausser eben das Übergewicht.


Ich entschuldige mich für etwaige Rechtschreibfehler.

LG Toby82
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Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
10.09.2011 08:05
Ein BMI von 51, das wären bei einer Grösse von 1,80m fast 170 kg.

Ich sehe da einige ausrüstungstechnische Probleme, wie passenden Anzug und Jacket. Und Bleimenge wird auch nicht gerade wenig sein.

Bis du überhaupt in der Lage die ca. 30 KG Tauchausrüstung zu bewegen?
Mit solch einem hohen Übergewicht sind eigentlich auch einige weitere Krankheitsbilder zu erwarten.

Jegliche Bewegung kann da nicht schaden, aber diese Bewegungen als Tauchen?????????????

Sollte ein Arzt mit Taucherfahrung sein OK dazu gegeben haben, dann wird er bestimmt auch von nur sehr leichten TG´s gesprochen haben.
Also keine Strömung, nicht tief, usw.


War dein Arzt ein Trollologe, oder hatte der wirklich Ahnung vom Tauchen?
10.09.2011 08:15
Tauchen als Möglichkeit zum Abnehmen? Möglicherweise verwechselt der Arzt das Tauchen hier mit Schwimmen...
Zum einen ist die körperliche Arbeit beim Tauchen in etwa mit einem Spaziergang vergleichbar (außer dem An-/Abrödeln und Weg zum Tauchplatz) und zum anderen könnte im Gegenteil das Schleppen und das An-/Abrödeln der Ausrüstung sogar weitere Gesundheitliche Probleme verursachen, wenn keine entsprechende Mindest-Fitness vorhanden ist.

Mein Rat: Noch einmal einen anderen Arzt (Tauchmediziner) um Rat fragen.

NikolausAOWD 100 TG
10.09.2011 08:35
Hallo Toby!

Mein BMI ist 43 und ich tauche.
Einen Tauchanzug zu finden ist praktisch unmöglich, da hilft nur Maßanfertigung.
Der Luftverbrauch ist enorm, ich tauche mit 15l Flasche und trotzdem ist meine Luft zu Ende bevor andere ihre 10l Flasche ausgenuckelt haben.

Es ist möglich, aber mit einem deutlich höheren Risiko behaftet als für Normalgewichtige.

Ganz wichtig ist Dein sonstiger körperlicher Zustand. Bist DU beweglich genug, um Flossen anzuziehen, hast Du Rückenprobleme, wie sieht es mit Blutdruck und Diabetes aus? Kannst Du 2 Stockwerke hinaufsteigen ohne Pause zu machen? Oder geht Dir die Luft aus? Durch das Fett im Bauchraum wird das Zwerchfell nach oben verschoben und die Lungenfunktion beeinträchtigt, eine umfassende Tauchtauglichkeitsuntersuchung ist bei Dir also besonders wichtig, laß Dich nicht auf eine Bescheinigung eines Arztes ein, der nicht nach GTÜM Regeln vorgeht.

Für mich ist das Tauchen ein toller Motivator, ich sitze mittlerweile 2-3x/Wo auf dem Heimtrainer, der sonst nur als Staubfänger benutzt wurde und gehe 2x/Wo ins Bad schwimmen (das belastet die Gelenke am wenigsten)

Körperliche Fitness ist die beste Voraussetzung beim Tauchen gesund zu bleiben, mangelnde Fitness und Übergewicht sind Risikofaktoren ein DCS zu bekommen, also solltest Du da besonders vorsichtig sein. (besonders konservatives Profil im Tauchcomputer, keine Wiederholungstauchgänge, nicht zu tief)

Auch Nilpferde und Walrösser kommen unter Wasser gut zurecht, das Körpergewicht ist also kein absolutes no-go.

Durch das Tauchen selbst wirst Du nicht abnehmen, Du solltest ganz im Gegenteil jede Anstrengung unter Wasser vermeiden, da sie ein weiterer Risikofaktor für ein DCS ist.

Such Dir einen Taucharzt, laß Dich von ihm beraten.
10.09.2011 11:11
Danke erstmal für eure Antworten also mein Arzt is ein Normaler Hausarzt mit Taucherfahrung.

Also ich habe mich da etwas unglücklich aus gedruckt mit dem Abnehmen es ging darum das man im Wasser sich um einiges leichter und gelenkschonender bewegen kann als wenn ich jetzt z.B joggen würde.

Meine Frage war ja eigl is das Tauchen gefährlich als übergewichter ok bei mir fettleibig.

Und inwiefern darf (sollte) ich überhaupt Tauchen oder sollte ich es mir aufm kopp schlagen?

Ich bin erst ein einziges mal unterwasser gewesen und das auch nur im Schwimmbad^^ fand das damals schon toll nur damal hatte ich nciht das nötige kleingeld.

Wie gesagt was meint ihr sollte man mit meinen ausmasen überhaupt tauchen oder sollte man sich das aus dem kopf schlagen und erstmal abnehmen?

Aso ich habe keinerlei Erkrankungen bin ja auch noch recht jung.Weder Diabetis,Bluthochdruck oder sonst und ich kann ohne Pause in den 4 Stock rennen ohne grössere Probleme war 5 jahre bei Hermes beschäftigt sagt doch alles oder.

LG Toby82
10.09.2011 11:46

Ein wesentlicher Punkt ist, dass bei starkem Uebergewicht auch das Risiko einer DCS deutlich ansteigt.. Du solltest also eher konservativ tauchen und eher flach.

Zu den Details solltest nochmal einen Taucherarzt sehen!

H1O
ag2908PADI Staff Instr.
10.09.2011 12:27
Du solltest bei einem Taucharzt eine Tauchtauglichkeitsuntersuchung machen.
http://www.gtüm.org/62
Es ist ohne weiteres möglich Massanfertigungen bei Tauchanzügen zu bekommen, wenn auch etwas teurer es ist trotzdem bezahlbar.
Du hast bei deinem Gewicht ein höheres DCS Risiko, deshalb solltest du auf jeden Fall sehr konservativ tauchen.
Es gibt durchaus Taucher die mit einem ähnlichen BMI tauchen (mein erster TL ist durchaus mit dir vergleichbar), nur wie gesagt solltest du dich eben sehr konservativ verhalten.
Beim Tauchen verbrennst du schon eine Menge Fett und ausserdem gibt es dir vielleicht auch mehr Antrieb um abzunehmen.

Grüsse aus Hurghada
ag2908PADI Staff Instr.
10.09.2011 12:33
Sorry der Link war falsch
http://www.gtuem.org/62/Taucherärzte.html
10.09.2011 17:23
denke nicht, dass Tauchen der richtige Sport ist. das Drumherum wäre für alle Beteiligten eine Plage. Ausrüstung anziehen, zum See tragen, Ufer oder Leiter runter und wieder hoch und zurück zum Parkplatz. Du würdest die Blicke aller auf dich ziehen und wenn du einen Fehler machen würdest, der bei anderen nicht beachtet würde,wärst du das Gespött schlechthin. Solltest du Probleme bekommen, wer soll dich retten, Ufer, Leiter oder ins Boot rein? Da kann ein verstauchtes Fußgelenk schnell zum unlösbaren Problem werden.

Mein Tipp: Viel Schwimmen, jede Chance zur Bewegung nutzen und nicht jede kleine Bewegung mit einen Schnitzel oder einer Tafel Schokolade belohnen. Einfach mal beim Essen das Gehirn einschalten, ein BMI von 51 kommt ja nicht von heute auf morgen, sondern ist die Folge einer Fehlentwicklung, die man mit Willen, Verstand und guter Beratung und Betreuung auch wieder umkehren kann.

Gruß,
D3
ag2908PADI Staff Instr.
10.09.2011 18:04
"Du würdest die Blicke aller auf dich ziehen und wenn du einen Fehler machen würdest, der bei anderen nicht beachtet würde,wärst du das Gespött schlechthin."
@Toby82
Es wird immer irgendwelche Idioten geben die sich durch Lästereien über Dicke, Behinderte, Farbige ect. profilieren wollen. Ich denke aber, dass du sicher auch Leute mit einem höheren Niveau finden kannst. Dies sollte für dich kein Grund sein, dass du dir das Tauchen vermiesen lässt.
Gruß Fred
auchhierNorm. TX,, Full Cave
10.09.2011 18:09
also D3, nicht zum Gespött der Leute zu werden ist nun kein Kriterium nicht zu Tauchen, ich denke Spott wird er schon genug ertragen müssen.
Das mit der Rettung aus dem Wasser ist sicher ein Problem, aber ein verstauchter Fuß? Das ist vom Weg aus dem oder ins Wasser kein größeres Problem als sonst auch.

Dann gibt es durchaus verschiedene Gründe für Fettleibigkeit, Willenlosigkeit und sich gehen lassen ist eine davon, es gibt aber auch Eßstörungen und Stoffwechselstörungen. Vor dem Hintergrund find ich deinen zweiten Absatz recht krass.

Gruß,
auchhier
Scapegoatkann schwimmen ;-)
10.09.2011 18:34
Hallo Tobi,

wie schon mehrfach gesagt wurde kannst du vermutlich mit dem tauchen anfangen, jedoch sollte dies ein Tauchmediziner vorher abklären (die Bescheinigung braucht sowieso jeder, wenn du einen Kurs anfängst musst du die vorzeigen).
Und dann solltest du dich eben nicht zu tief aufhalten, da der Stickstoff der für die Dekompressionskrankheit verantwortlich ist sich sehr gut in Fett löst und du daher anfälliger bist für Symptome als Taucher mit weniger Körperfett.
Also schön flache Fischguck-Tauchgänge, das macht auch Spaß!

Und klar, du wirst wohl eine Maßanfertigung brauchen als Anzug, aber viel teurer als ein Anzug von der Stange ist das auch nicht, vor allem auf der Messe Boot gibt es immer sehr günstige Angebote diesbezüglich.

Die Fettverbrennung ist recht hoch beim Tauchen, da die Situation an sich für den Körper schon anstrengend ist.
Tauchurlaube sind die einzigen Urlaube in denen ich nicht oder nur minimal zunehme

Gruß,
Alex

@ D3: Und nun geh in die Ecke und schäm dich!
10.09.2011 18:40
Hola Toby,
ich denke die Antwort von Nikolaus ist die absolut Richtige. Wenn gesundheitlich nichts dagegen spricht, ist die "Schwerelosigkeit" gerade auch für beleibte Menschen eine völlig neue Erfahrung, die oft dann dazu führt, gegen sein Übergewicht anzugehen.

Saludos
Vercingétorixold school
10.09.2011 20:09
Ob der finanzielle Aufwand und das gesundheitliche Risiko als Motivator taugen must du selbst entscheiden. Ich persönlich würde dir einen Trainer empfehlen der mit dir deine Ernährungsgewohnheiten durchgeht, Alternativen aufzeigt und ein auf dich zugeschnittenes Sportprogramm entwickelt. Danach geht es weiter....
10.09.2011 21:18
Ich würde zum Abnehmen Fastenwandern empfehlen. 2 Wochen könnten ca. 10kg bringen. Dreimal im Jahr.
Dein Energievorrat reicht ohne Essen etwa für dreimal Flensburg Bodensee.
10.09.2011 23:21
Also Leute ich bedanke mich für eure guten Tipps und zu dir D3 ein Kumpel von mir is Taucher und auch nich gerade schlank (is Anfänger) und sowas wie du hier von die gibtst kann einen schon endmutigen.

Ja und du hast vllt recht das ein Fehler im offenen Gewässer gefährlich sei aber wer zum Teufel hat davon geredet das ich in einem offenen gewässer tauchen will.

Und ausserdem würde kch mir wie die meisten mir angeraten haben auch dementsprechend beraten lassen.

Bevor ich ein Risiko eingehe und mein Leben und das anderer gefährden würde,würde ich dies nie machen.

Leider gebe ich dir in einem Punkt recht das übergeicht kommt nich von heute auf morgen aber mei mir is das leider etwas komplizierter daher will ich hier nich weiter ausschweifen.

Ich suche lediglich eine möglichkeit zu tauchen die auch ungefährlich ist für mich und andere aheb vor einigen Jahren mal in einem Schwimmbad getaucht und damit würde ich auch wieder anfangen wollen in ein offenes gewässer würde ich mich derzeit ich nich traun da ich erstmal übung brauch mit ausrüstung usw. und ich denke wenn ich mir sicher bin und der lehrer dann kann man drüber nachdenken auch in ein offenes gewässer zu gehn See oder sowas.

Aber ich habe soweit einen guten menschenverstand das ich nich gleich aufs ganze gehe bin ja nich lebensmüde.

Also vielen Danke für eure Antwortenb und Tipps.

Ich hau mir nu Schnitzel mit Pommes in kopp^^

Natürlich nicht aber spass muss sein muss ja nich alles scheisse sehn über gewicht macht mich ja nich weniger menschlicher.

LG der Toby
11.09.2011 17:40


Inhalt gelöscht. Kommentare dieser Art sind nicht mehr gewünscht. - Tanja

koelle76VDST TL**
11.09.2011 21:44
@ Toby:
Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein GTÜM-Arzt eine Tauchtauglichkeitsbescheinung ausstellt. Man muss zum Tauchen nun wirklich kein Modellathlet sein. Aber ein BMI von über 35 stellt in aller Regel eine Kontraindikation dar. Mag sein, dass dir jeder zweite Hausarzt so eine Bescheinigung ausstellt. Ein Tauch- und Überdruckmediziner wird das nicht tun.
boesewichtProTEC PL5, SSI AOWI
11.09.2011 22:13
"Aber ein BMI von über 35 stellt in aller Regel eine Kontraindikation dar."

Kommt hierbei auf den Gesamtzustand an ...

Übergewichtig, aber ansonsten gesund, Fit und durchweg belastbar - was sollte da dann gegen Tauchen sprechen ?

Es gibt reichlich Normalgewichtige, bei denen es bei den letzten 3 Punkten dann deutlich harpert ...

Das äußere Erscheinungsbild ist also oftmals nichtssagend ...
koelle76VDST TL**
11.09.2011 23:00
@boesewicht:
"Kommt auf den Gesamtzustand an."
In gewissen Grenzen würde ich dir Recht geben. Wobei der BMI von 35 da durchaus auch schon relativ viel Spielraum lässt. Aber bei einem BMI von 51 bleibt da kein Raum für Interpretationen.

Es mag zwar generell eingebürgert zu haben, zu sagen, dass jeder tauchen kann, aber ich sehe das nicht so. Und es mag als politisch unkorrekt gelten, Menschen aufgrund ihrer Leibesfülle von irgendwas auszuschließen. Das ist mir persönlich aber ziemlich egal. Und ein so hohes Übergewicht ist aus meiner Sicht nun einmal nicht mit dem Tauchsport vereinbar. Und auch wenn uns die Tauchausbildungsindustrie das Gegenteil weismachen möchte: ja Tauchen ist ein Sport. Natürlich gibt es auch normalgewichtige Menschen, die einen desolaten Gesundheitszustand und wenig Kondition haben. Aber starkes Übergewicht bringt nun einmal auch schon in jungen Jahren viele zusätzliche Risikofaktoren mit sich. Hinzu kommt, dass sich Fett nun einmal anders verhält als andere Gewebe und dass die Rechenmodelle, auf denen die Dekomodelle beruhen, nun einmal für normalgewichtige Menschen gemacht sind. Tauchen ist ja nun schon ein Sport, der für wirklich viele Menschen geeignet ist. Beim Schwimmbadtraining in meinen Tauchvereinen stelle ich immer wieder fest, dass man den Leuten tatsächlich oft nicht ansehen kann, wie fit sie im Becken sind. Da sind auch durchaus übergewichtige Taucher (ich habe selbst einen BMI von 31), die durchaus topfit sind und viele durchtrainierte und mit Muskeln bepackte Vereinskameraden echt alt aussehen lassen. Aber wie immer gibt es auch da Grenzen. Ich habe wirklich schon viele Taucher (und Schwimmer) erlebt, die mit 110 KG auf 1,80 wirklich fit sind. Aber mir ist noch niemand mit 170 kg begegnet, der "fit" gewesen wäre.
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
12.09.2011 00:19
@Toby82:
"Der Punkt ist ich habe ein BMI von 51 ... "
-> NAch der Definition von WHO stellt ein BMI von >40 die höchste Stufe der Fettleibigkeit dar (Adipositas permagna oder morbide Adipositas). Wie koelle76 richitg feststellt, gilt bereits ein BMI > 35 eigentlich als erhöhtes Risiko für das Tauchen und stellt insofern eine Kontraindikation dar.

"Mein Arzt jedoch meinte das das Tauchen eine gute Möglichkeit wäre um abzunehmen." -> Da gibt es m.E. bessere und vor allem ungefährlichere Möglichkeiten.

"Bevor ich ein Risiko eingehe und mein Leben und das anderer gefährden würde,würde ich dies nie machen." -> Gute Einstellung, dann lass es.

"Ich suche lediglich eine möglichkeit zu tauchen die auch ungefährlich ist für mich und andere" ->
Das ist nicht so einfach. Bevor ich dich als Tauchschüler annehmen würde, wäre für mich ein Tauchärztliches Gutachten (GTÜM oder vergleichbar) mit Belastungs-EKG und auch die Freigabe für ein Gespräch mit dem Arzt(am Besten gemeinsam) unabdingbar.

"... und ich denke wenn ich mir sicher bin und der lehrer dann kann man drüber nachdenken auch in ein offenes gewässer zu gehn See oder sowas." -> Da wäre nach Klärung der medizinischen Aspekte zunächst das Pool-Training und der sogenannte "Kachelschein" denkbar.
Eine komplette Grundausbildung sieht Tauchen im Freiwasser vor. Hier habe ich einige Tauchgewässer vor meinem Auge, die vermutlich für dich nicht in Frage kommen, und zwar alle die, bei denen die Ein- Ausstiege nicht sehr einfach sind. Man (der Verantwortliche) muss Plätze und auch ggf. auch geübtes/geschultes Backuppersonal dann so wählen, dass in einem eventuellen Notfall jemand schnell aus dem Wasser gebracht werden kann, der zum Ausstieg selbst nicht mehr in der Lage ist.

Denke mal (in Ruhe) über die hier geäußerten Bedenken nach. Es will dir niemand Böses oder dir etwas verderben. Aber manchmal ist der gute Rat eher der, etwas bleiben zu lassen als ein halbherziger Zuspruch, um etwas nicht verderben zu wollen.
12.09.2011 02:13
Ja wie gesagt es ginge eben darum on Tauchen eine möglichkeit wäre auch mit übergeicht tauchen zu können?

Ich habe heute mit einen Mediziner für Überdruckmedizin (bekannter meiner Schwester) telefoniert und er hat mir davon abgeraten dies in meiner jetztigen Situation in angriff zu nehmen.

Er sagte auch wenn ich Gesundheitlich soweit Fit bin kann es passieren das ich einen schweren DSC erleide stufe 2 oder sogar 3 das bis zum Tode führen könnte.Wie einige mir auch schon gesagt hatten hier.

Also ich werde es wohl weiter beim Schwimmen und Radfahren belassen bis ich einigermassen von meinem gewicht runter bin.

Der Bekannte meiner Schwester sagte jedoch auch das eine bescheinigung nach GTÜM erteilt werden würde wenn mein gesundheitszustand dies zuläse.

Da ich aber der Meinung bin das es für mich mehr Risiken birgt und ich daher übervorsichtig sein müsste würde es denke ich auch kein Spass machen.

Also setzte ich mir das Ziel 30 KG runter zum Arzt hin und dann ein ordentliches Gespräch denke dann sollte es auch gehn ohne grössere bedenken.

Daher vielen vielen Dank an euch ihr habt nir sehr geholfen.

Und an dich Shuttle du kannst es mir eh nich verderben wie gesagt ich nehm ab und dann werd ich mich auch in die Tiefen wagen aber erstmal abnehmen usw.

Ich wollte eure ehrliche Meinung wissen und eure Tipps und nich irgenein Geschwafel hören.

Ich Denke damit is alles gesagt.

Also nochmal vielen Dank für eure hilfreichen Posts.

Man schreib sich.

Gruss

Toby

shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
12.09.2011 07:44
Gute Entscheidung Viel Glück für das Erreichen deiner Ziele und deine weiteren Betätigungen sportlicher wie sonstiger Art.

12.09.2011 10:00
Toby82,

gute Entscheidung. Erst mal Gewicht reduzieren. Vielleicht ist die Aussicht auf viele schöne Tauchgänge hilfreich dabei, dein Ziel zu erreichen.
Hat dir dein Arzt eine Unterstützung angeboten (Ernährungsberatung, Sport...)? Wenn nicht, fordere die Unterstützung ein. Auch bieten Krankenkassen (AOK) Ernährungskurse an.

Ich drücke dir die Daumen, dass du es schaffst.

Grüße Tauchbiene
ramklovApnoeTL, TL**
12.09.2011 10:51
@ Toby82,

gute Entscheidung erstmal mit Bewegung wie Schwimmen und Radfahren vom Gewicht runter zu kommen.

Durch Zufall bin ich auf eine Sport und Diät-Seite gestoßen (nein nicht für mich ): http://www.yazio.de/sportlexikon/sportarten

Dort heißt es unter Kalorienverbrauch für 30min Sport bei einem Körpergewicht von 100 kg
Tauchen: 624 kcal
Schwimmen: 384 kcal
Radfahren: 300 kcal
Bergwandern: 450 kcal

Warum hat eigentlich das Tauchen den Ruf einen hohen Kalorienverbrauch zu haben? Wenn man sich so umschaut könnte man auch zum gegenteiligen Schluss kommen. Schwimmen, insbesondere mit Flossen, ausgedehnte Schnorcheltouren dürften nach meiner Auffassung eher den Stoffwechsel anregen als Gleiten und Schweben beim Tauchen.

gruß ramklov
12.09.2011 12:03
Möglicherweise meinen die Berufstauchen, oder Kaltwassertauchen mit frieren. Ich hab auch schon mal was gelesen von einem Verbrauch von 4000 kcal/h.
Scheint hoch, aber ich kennen kaum einen vieltauchenmüssenden DM/Tl; der dick ist.
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