Tauchausrüstung Foren

Hi,

das kann so nicht stimmen. Der Verkäufer muss lediglich die Konfomitätserklärung vorlegen können die der Hersteller mitliefern muss. Die Prüfprotokolle sind für den Verkäufer vollkommen uninteressant und werden auch nicht kontrolliert.
Die Prüfprotokolle dienen lediglich dem Hersteller als Sicherheit bei eventuellen Strafandrohungen falls eine Nicht-Konformität nachgewiesen werden kann. Ich persönlich begrüsse diese Maßnahme sehr. Eine Konformitätserklärung ist zwar kein Qualitätsmerkmal, aber dennoch wird so auf Umwegen für ein gutes Produkt gesorgt.

Gruß, Michael

......von den Gewerbeaufsichtsämtern bezüglich deren Tauchanzug-Sortiment kontrolliert.....
......von den Beamten die Vorlage von Prüfprotokollen der Hersteller verlangt......

Ähhmm, pseudogeitstreicher Scherz, aber es kommt noch dicker:
......bei fehlendem Prüfnachweis - der Vertrieb von nicht zertifizierten Tauchanzügen untersagt.....

Ja was denn nun: Anzug zertifi-dingens oder der Verkäufer ?
Wassss`n eigentlich `n Prüfprotokoll ?

Konformitäts-dingens - auch dassss noch -

Hallo Ulli,

als Scherz würde ich das nicht abtun. Ich arbeite selbst in einem Prüflabor für CE Prüfungen und Zertifizierungen, allerdings für IT Produkte. Es ist nun einmal so, daß alle Waren eine CE Konformitätserklärung brauchen, selbst ein Teddybär. Für viele Waren können die Hersteller die Konformität selbst erklären, andere müssen wiederum von speziellen Stellen Zertifiziert werden. Wie auch immer, der Hersteller trägt die Verantwortung für die Konformität. Der Händler darf nichts verkaufen ohne Konformitätserklärung und kann, wenn er dies tut empfindlich bestraft werden. Liegt eine Konformitätserklärung vor, wenn auch zu unrecht, dann ist der Verkäufer aussen vor und es wird der Hersteller zur Verantwortung gezogen.

Gruß, Michael

Mit dieser "Konformitätserklärung" kann ich nicht konform sein / gehen / mich erklären - wie auch immer -
Hmm, soll ich Dir mal sagen warumm ?
Ganz einfach dshalb, weil ich Dummerle nicht begreife, was dieses Papier bedeutet, bzw. weil ich seine Funktion nicht erkenne.
Wenn ich konform bin / gehe / mich erkläre - wie auch immer, dann bedeutet das: ich bin amit was einverstanden.
Bedeutet es bei einem Anzug, vielleicht eine Art Identifizierung, also ein Papier, welches garantiert, dass dieser Anzug dieser und kein anderer ist, und zwar in Zusammenhang mit einer Prüfbescheinigung ? ?

Uli - nicht wissend - achselzuckend

Die Email duerfte eher von einem stammen, der Anzuege mit "Schein" verkauft. Es gab auch schon mal die Luege, es wuerde nach DOT-Flaschen gefahndet werden.

ohne jetzt denn Sinn der CE-Prüfung bei jedem Produkt in Frage zu stellen:

Was soll die denn bei einem Neoprenanzug aussagen
Das die deutsche ?(europäische ?) Bürokratie den für geeignet, sich selbigen auf den Körper zu ziehen ?

PSA ?? Ich tauche nur in relativ sauberen Wasser, Flüssigkeiten die der billigste Anzug nicht aushält, vertrag ich schon lange nicht.

Was ist mit dem Inhalt des des Tauchanzugs im Betriebszustand ? Sollte der nicht eher einer zwingenden Zertifizierung unterliegen ? In Deutschland bis jetzt Fehlanzeige.

Wer zertifiziert eigendlich die Zertifizierer ?

Fragen über Fragen

Viele Grüsse
Micha
Der bis heute noch froh über seinen nicht zertifizierten Anzug ist. Wer weis, ob ein zertifizierter so lange gehalten hätte.

Mit Sicherheit wurde den Shops nicht der Verkauf von Tauchanzügen ohne CE untersagt. Es gibt für Tauchanzüge, wie auch für Wasserski- Surf- oder Segleranzüge, keine CE Pflicht.

Tauchanzüge sind nicht automatisch PSA, und müssen den EU, bzw. nationalen Richtlinien, für PSA entsprechen. Wenn Hersteller ihre Anzüge nach CE für PSA prüfen lasen ist das freiwillig.

Steht CE am Anzug, kann das Gewerbeamt, wenn Verdacht besteht dass die Anzüge nicht der Norm entsprechen, und CE geprüft sind, den Verkauf bis zur Abklärung natürlich untersagen. Dann steht ja die Vermutung im Raum, dass die CE Kennzeichnung gefälsct ist. Sie können aber nicht den Verkauf der zahlreichen Wald- und Wiesenanzüge ohne CE untersagen.

Jeder kann im Keller Anzüge ohne CE zusammenkleben und verkaufen, wie er will.

Meines Erachtens ist die CE Prüfung bei Tauchanzügen rausgeschmissenes Geld. Sie dient einigen Herstellern offensichtlich nur dazu sich Wettbewerbsvorteile zu verschaffen.

Uli- hast du, bzw. deine Anzüge, denn jetzt den CE Quatsch

Lieber Ottonormaltaucher,

bitte kommentiere und schreibe nicht über Dinge, über die dir keine Kenntnisse vorliegen (nicht nur zu diesem Thema).

"Tauchanzüge", mit Ausnahme von wenigen Typen (z.B. Shorties, Tropenanzüge), fallen sehr wohl unter die Richtlinien der PSA (Persönlichen Schutzausrüstung), und zwar als Kategorie II innerhalb der EN 14225. Die Industrie hatte eine mehrjährige Übergangsfrist, doch seit einiger Zeit "müssen diese Produkte zertifiziert sein"! Fragen bestimmter Materialeigenschaften stehen hierbei im Vordergrund der Prüfung (wobei man aus technischer Sicht über den Sinn und Unsinn zahlreicher Details streiten kann). Deklariert ein Hersteller sein Produkt als "Tauchanzug", fällt er automatisch in die erwähnte Norm.
Hersteller, welche ihre Anzüge nicht geprüft haben und dennoch mit dem CE Zeichen versehen, täuschen ggf. nicht vorhandene Eigenschaften vor, bzw. begehen ein handelsrechtliches Vergehen. Dies wäre in bürgerlicher Sprache mit Betrug zu vergleichen. Nicht CE zertifizierte und gekennzeichnte Anzüge dürften nicht im EU Handel vertrieben werden.

Vermutlich wird dieses Thema in den kommenden Wochen noch sehr hohe Wellen schlagen und eine Flut von Meinungen an den Tag legen.
Danach werden hoffentlich wohl auch alle Zweifel und Unwissenheit zu diesem Thema der Vergangenheit angehören.

Viel Spaß und beste Grüße
(ein Wissender, der hierzu keine weiteren Kommentare abgeben wird)

......wird dieses Thema in den kommenden Wochen noch sehr hohe Wellen schlagen und eine Flut von Meinungen an den Tag legen.......wohl auch alle Zweifel und Unwissenheit zu diesem Thema der Vergangenheit angehören......
hmmmmm - oder aber das Gegenteil wird der Fall sein -
Und nicht zuletzt deshalb, weil ich nicht der einzige bin, der mit dieser Komformitätsklausel - ähhh - nix anfangen kann.

schadenfroh kichernd - Uli,
der ursprünglich gar nicht ahnen konnte, in welche Richtung dieser Thread sich entwickeln würde, und deshalb sich seine Hände in Unschuld wäscht.

Diese hirnrissige EU-Bürokratie hat das Denken verlernt, aber erfindet zu ihrem eigenen Erhalt ständig neue Bestimmungen.

OT, aber hier passend: An Nutztiere darf in der EU kein tierisches, sondern nur pflanzliches Protein wue z. B. aus Soja verfüttert werden. Nun wachsen aber dummerweise Pflanzen auf Feldern, auf denen auch Tiere wie Mäuse leben. Kommst also bei der Ernte der Pflanzen eine Maus mit rein und wird der aberwitzige Grenzwert von 1 mg Maus pro 1 Tonne Futter nachweislich bei einer Stichprobe überschritten, muss der Futtermittelhersteller die gesamte Charge vernichten wegen Beimengung tierischen Proteins.

Die sind nicht ganz dicht in Brüssel!
(Quelle: FAZ vor ca. 6 Wochen)

Kopfschüttel

Jo

Hi,

wie gesagt, über Sinn oder Unsinn brauchen wir hier nicht zu streiten. Jeder weiss, daß es eine CE Kennzeichnungspflicht gibt, also brauch sich auch keiner zu beschweren wenn er für die Nichteinhaltung abgemahnt oder auch härter bestraft wird. Auch sich darüber lustig zu machen hilft dann nicht.

Gruß, Michael

Mann und da wundern sich die Leute wiso wir Schweizer nicht zu Europa gehören wollen!

Bin ich froh, dass ich mit DIN Ventilen an meinen Nitrox/ O2/ Argon/ TMX Flaschen tauchen DARF und auch keinen geprüften Anzug tauchen muss.

Vernünftige Regeln sind sinnvoll, aber ich habe selbst mit Normen zu tun, welch in sich widersprüche haben und deshalb gar nie erfüllt werden können. Ob etwas erlaubt ist oder nicht hängt vom Prüfer ab und von dessen Laune.

Grüessli domi
(nicht Europäer und bei diesen dingen froh darüber)

@ domi,

ich muß dich leider enttäuschen , auch ihr Schweizer gehört schon lange zu Europa :o, schau dir mal auf dem Globus an, wo dein Land liegt

Gruß, Michael

Schweiz gehört hier offensichtlich NICHT zu Europa, und ich gehöre auch zu den Neidern.

@ Uli,

Du bist noch immer eine Antwort schuldig auf die Frage `Uli- hast du, bzw. deine Anzüge, denn jetzt den CE Quatsch`.

Ich hätte ansonsten arge Bedenken mit den Handschuhen die ich habe in zukunft noch tauchen zu gehen.

Hmmmm - ist kein Quatsch (kann ja nicht, denn bei mir gibt`s bekanntlich keinen Quatsch )
Die Handschuhe haben kein CE-Zeichen, der Anzug ja.
Ganz nebenbei:
Ich hab` nix gegen Prüfungen, Zertifikate, usw. Sind zwar oftmals zu pingelig, engstirnig und "binsenbelastet" , grundsätzlich aber durchaus sinnvoll und nützlich.
Im übrigen aber stehe ich auf dem Standpunkt, man sollte nur die wirklich "gefährlichen" Produkte zwangsweise damit "belasten" (ich denke, dass Ihr versteht, was ich in diesem Fall mit dem Eigenschaftswort "gefährlich" meine).
Für die anderen sollte man`s bei der Freiwilligkeit belassen.
Ob ich Tauchanzüge dazuzähle, darfst Du raten.

Uli

Konformitätsklausel - ähhh - halte ich für Quatsch, bzw. kann ich nix mit anfangen

@ micbu
habe nachgesehen, du hast recht, aber ich bin noch nicht ganz sicher wo unsere CH den nun ist, die Amis sagen mir ja auch immerwieder: aaahhhh, you`re from sweden, its my favorit country with the lederhosen and the cookcook clock...blabla.

Abgesehen davon ist es in der CH ja so das wir sowiso nicht einfach Schweizer sind, viel wichtiger ist aus welchem Kanton jemand ist.
PS es gibt ein T-Shirt auf dem steht:
Ich bin Zürcher ich darf das!

Grüessli domi- auf dem 3. Planeten von der Sonne aus gesehen zu Hause.

Nun noch mal zu dem CE Dings-Bums.
(habe mir hier aber nicht jeden Beitrag durchgelesen ... ) Hm.

Es gab wohl eher eine Art Panik-Mache von einem Hersteller (M...) ... als eine wirklich Kontrolle ...
Fakt ist wohl:
Anzüge die vor dem 1. Quartal 2005 entwickelt wurden, fallen nicht unter diese Kennzeichnungspflicht. Aktueller wird dies dann angeblich wohl erst im Jahr 2006. Also everybody keep eher cool.

Hab ich nun so gehört.

@Jel

"Hab ich nun so gehört."
Stimmt aber so nicht!

@micbu
Hm - so sicher, dass das nicht stimmt, wär ich da aber nicht. War schon eine recht sichere Quelle. Tja.

Fest steht, dass es ja gewisse Unsicherheiten gibt bzgl. der CE-Zertifizierung. (s.all das O.)

Gehört habe ich nun, dass Anzüge die vor April 2005 gefertigt wurden und (noch) keine CE haben, problemfrei verkauft werden dürfen.
Alles andere ist doch eher Panikmache von Korinthenk ... äh. -sorry-

Schön wär ja nun mal eine offizielle Meldung von jemanden, der wirklich mehr weiß.


... Hm

@Skarpina
..... "Tauchanzüge", mit Ausnahme von wenigen Typen (z.B. Shorties, Tropenanzüge), fallen sehr wohl unter die Richtlinien der PSA......

Wo steht denn in der Norm was von Tauchanzügen?
Wo stehen Ausnahmeregeln für Shortys und Tropenanzüge? Was sind denn nach der Norm "Tropenanzüge"? Wo steht da was von, ausgenommen Tropenanzüge?

Rätselhafte Differenzierungen??? Tatsächlich ist es ganz anders.

Die EU Richtlinien sind, wie es der Name schon sagt und eigentlich jeder weiß, "Richtlinien".....
Wie und wo das Einhalten der Richtlinien (CE und Normen) Gesetz ist, entscheiden die Mitgliedsstaaten selber, nicht die EU- schließlich haben wir keine EU Diktatur.

In Deutschland gilt für die im privaten Bereich genutzten Tauchanzüge die achte Verordnung zum Geräte- Produktsicherheitsgesetz http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/gsgv_8/__1.html § 8 Anwendungsbereich Abs. 5/2.

Im privaten Bereich genutzte Tauchanzüge, die ja dem Schutz gegen Wasser (kalt oder warm ist egal) dienen, unterliegen nach dem Gesetz nicht der EU Norm bzw. CE Pflicht. Anders ist es in Deutschland nur bei Anzügen die den Gesetzen für Arbeitschutz unterliegen.

Grundsätzlich kann in der EU jeder ALLE (außer verbotene) Produkte und Geräte ohne CE, und ohne Einhaltung der EU Normen, herstellen. Ob er sie in seinem Land in Verkehr bringen darf, steht nicht in der EU Norm.

Dashalb darf Uli seine Handschuhe als Tauchhandschuhe ohne CE auch bedenkenlos weiterverkaufen. Er darf sie in Deutschland nur nicht als Arbeitsschutzhandschuhe, oder für Polizei- und Rettungsdienste verkaufen.

Die vermuteten Ausnahmen für Tauchershortys oder Tropenanzüge, kennt die EU Norm nicht. Der Norm ist es egal, ob der Anzug dünn oder dick, lang oder kurz, zum Wasserskifahren oder Tauchen (ausg. Berufstauchen) verkauft wird.

Das deutsche Geräte- und Produktsicherheitsgesetz unterscheidet auch nicht zwischen dem privat genutztem Sandsack, der das Oderwasser zurückhalten soll, und dem Tauchanzug der das Wasser vom Körper weghalten soll.

Alse nochmal..... In Deutschland kann jeder für den privaten Bereich Tauchanzüge ohne CE zusammenkleben und verkaufen, die dem Schutz gegen Wasser dienen, wie auch für den privaten Bereich jeder Sandsäcke, die dem Schutz vor Wasser dienen, bedenkenlos ohne CE zusammennähen und verkaufen kann.

......(ein Wissender, der hierzu keine weiteren Kommentare abgeben wird).....

Tollein "Wissender" der die EU Norm mit dem Geräte- und Produktsicherheitsgesetz, einzig in dem steht welche Produkte bzw. Geräte für welchen Anwendungsbereich in Deutschland CE Pflicht haben, verwechselt, aber keine weiteren Kommentare abgeben will....

Hi,

die GSGV regelt nicht ob ein CE Zeichen vergeben werden muss oder nicht, das machen bei uns die EN Normen.

Gruß, Michael