Tauchausrüstung Foren

Abgesehen davon, dass ich 2 unterschiedliche Computer (zumindest wenn nicht gleich mot GF konfigurierbar), wovon einer kein Trimix kann, nicht nehmen würde für ein Trimix Kurs:

Der @DeepWreckDiver macht gerade Videos (Youtube) zu Tauchcomputern, auch dem Suunto. Vielleicht hilft dir das weiter als veegleichender Erfahrungsbericht

Der Cressi ist nur als Backup fürs Rec gedacht.

Leider ist der Suunto noch nicht in seinen Videos. Habe auch schon seine Videos durchforstet.

Nur eines: Wenn du technisch tauchst, solltest du 2 TCs haben. Wenn du mit Trimix tauchst, sollten die auch beide Tx beherrschen.
Technisches Tauchen ist kein billiges Vergnügen - das wirst du spätestens bei der ersten Trimix-Füllung merken

Der Kurs heißt laut SSI so, bei der Basis nur Extended Range. Ob der auch in Trimix durchgeführt wird, weiß ich nicht.

Da aber zwei von dem Nautic preislich einen Perdix 3 ergeben, finde ich die alternative gar nicht so schlecht. Und Ciccione, ich habe viele Beiträge von dir gesehen, die mich wirklich zum nachdenken veranlasst haben. Deine Meinung stimmt mit dem überein, was ich von anderen höre.

Und die Preise für Füllungen mit Trimix, schrecken mich tatsächlich ab.

Der Nautic kann seit ein paar Wochen CCR, TMX sowieso. Falls Du Gelegenheit hats, den mal Probe zu tauchen, solltest Du das machen. Ich finde den Rechner (Display Menüs, Logik) recht überzeugend (insbesondere für den Preis).

from.the.deep genau das ist der Punkt. Für den Preis kriegt man einen echt guten Computer, von dem was ich gelesen habe. Einer unserer Instruktoren hat den, da frag ich mal nach. Es gibt aber wenig Erfahrungen zu dem Nautic. Was ich auch vom Suunto Support bzw. bei Problemen höre, soll wohl nicht so prickelnd sein.
Der Perdix hingegen, da weiß man was man kriegt, was auch den Preis rechtfertig. Ich beziehe die derzeite Situation, was elektronische Mittel angeht auch mit ein.

@CanKee: beim Extended Range wird sich das Kostenmäßig noch in Grenzen halten. Da würde es sogar reichen, wenn du nur einen der TG mit Trimix machst (das ist etwas Interpretationsspielraum des Instructors). Da ist der Heliumgehalt auch noch relativ gering.
Richtig pervers teuer ist dann der Hypoxic Trimix - das ist echte Dekadenz

Beim Nautic kann ich dir leider nicht helfen. Hab den nur mal kurz auf ner Webseite gesehen aber noch nie in echt gesehen geschweige denn benutzt. Wird auch nur wenig Leute geben, die da Erfahrung haben - so lange ist der ja noch gar nicht auf dem Markt

Ciccione vergleichsweise zu mir, hast du aber mehr Erfahrung was Shearwater angeht (ich lese still und heimlich deine und blackraider Kommentare zu Shearwater ) und kannst aus Sicht eines erfahrenen technischen Tauchers sagen, ob die Spezifikationen ansatzweise Richtung Shearwater gehen.

Wenn nicht gerade Sarkasmus oder wortgewandte Witze bei dir über die Tastatur laufen, bringst immer gute Erfahrungsberichte, die du auch sachlich beschreibst.

Ich tauche den Nautic jetzt seit ca. 60TG, bin begeistert.
Mein Track-Record geht von Cressi Leonardo über Mares Quad und Shearwater Peregrine zu aktuell Ratio iX3M2 und Suunto Nautic.

Buddies tauchen überwiegend Petrel/Perdix und Garmin, weniger Ratio geschweige denn den Nautic. Aber ein "Wow, mega, kann ich den mal testen" gab's durchaus schon aus der SW-Fraktion.

Bei Shearwater bin ich gespannt wie es weiter geht. Einerseits gehört der Laden seit einiger Zeit einem klassischen Heuschrecken-Investor. Das merkt man auch an den neuen Produkten. So zB völlig sinnfreie Konsolen, zT mit Air Integration über Sender und gleichzeitig HD-Schlauch für ein Finimeter.

Dann gibt es inzwischen auch ernstzunehmende Konkurrenz: der Halcyon wird sehr gelobt (kenne ich persönlich nicht, so fass ich mir kein Urteil erlaube) und auch die Garmin sind bei manchen Tekkies sehr beliebt. Das Geschäft wird dadurch sicher nicht einfacher

Danke from.the.deep, werde den definitiv mal testen.

@Ciccione, den Halcyon habe ich auch schon gesehen, soll auch in einigen Tests (Deep Wreck Diver) sehr gut abgeschnitten haben. Da ich kein HUD oder Sender benötige, kann der auch recht günstig sein, vergleichsweise zum Shearwater. Garmin ist tatsächlich raus, weil ich dieses pay-to-use nicht unterstütze. Der Nautic hat Features z.B. GPS kostenlos, was bei Garmin hinter einer Paywall steckt.

Bei Germin muss man für GPS extra löhnen? Wusste ich nicht.

GPS hab ich in meinem CCR integriert, ganz nett wenn man in der App dann gleich sieht wo der TG war. Aber so wirklich wichtig ist mir das nicht

Nein stimmt nicht den GPS Log macht Garmin ganz normal. Kostenpflichtig ist soweit ich weiß nur der Nachrichtendienst.

Meine ich gelesen zu haben, dss man ein Abo brauch für das GPS. Vielleicht muss man aber auch das Kartenmaterial zahlen. Ist jetzt auch kein muss, aber ein Produkt kaufen, was zusätzlich hinter einer Paywall steckt, finde ich grausam - siehe Apple!

Ich hab einen Garmin und noch nie irgendwas extra bezahlt. Wie gesagt - bei dem In Reach als Notfallsystem braucht man ein Abo aber ist ja auch klar - die Satellitenverbindungen müssen bezahlt werden. Der Computer funktioniert ohne ABO im Gegensatz zu den Apple Tauch Apps.

Ich muss ja schon etwas lachen, da bucht jemand zwei Kurse und weiß scheinbar noch nicht mal was er da genau gebucht hat.


SSI Extended Range Trimix ist ein besserer Adv. Nitrox also ein Helitrox, der bis 45 Meter erlaubt mit Trimix (21/35) als Bottomgas. Dazu Dekogas bis 100% vermutlich mit einer Stage...

Der Technical extended Range Trimix ist natürlich ein stinknormaler Normoxic. Der mit 18/45 gemacht wird sowie zwei Dekostages.

Es ist auch sicher ne gute Idee davor nochmal kurz auf Twinset zu wechseln und dann zu so nem Kurs anzutreten... (Nicht!)

Die Confined Water TG gehen natürlich mit Luft, aber für die Kurse gehen Minimum 3 Füllungen Trimix drauf. Wird dann so um die 600€ fürs Gas sein... In der Regel bezahlt der Schüler auch das Gas vom TL das kommt also on Top. Gerechnet auf Basis von 10ct fürn Liter HE was eh für Basen schon fast günstig ist aktuell. Dazu eine Ladung 21/35 und zwei mal 18/45... (wobei die Pullen ja nicht leer gehen)

Verstehe nicht ganz wie man sich vor HE Preisen fürchten kann und dann sowas als Kurse bucht?
Der Helitrox ist eigentlich fürn Arsch, das Helium kann man sich sparen weils ein Adv. Nitrox eben auch tut und das gleiche erlaubt aber eben auf Luft.
Vermutlich verkauft die Basis das aber eben so, weil eh ein Normoxic folgt und dann mehr Trimix Erfahrung und Theorie vermittelt wird.

Mei, der Rechner an sich könnte schon was taugen, wenn er denn mal noch CC kann aber das muss die Zeit zeigen.
Andere Hersteller haben es eben schwer, die CCRs laufen eben zu großen Teilen mit Sharewater Elektronik da liegt es nahe, den Backup eben auch von denen zu kaufen...
Setpoint umstellen, Gase auswählen etc. Immer zwei mal der gleiche Handgriff. Ich würde es nicht wollen immer von einem Rechner zum anderen zu springen.

Trotzdem ist der Nautic sicher einen Blick wert gerade wenn man eh erst mal OC taucht. Vielleicht mal einen anschaffen und testen?
Aussehen tut er jedenfalls nicht uninteressant.

Den alten Cressi kannst als Bottomtimer nutzen... Wenn der Kurs was taugt, darfst wenn Du so tauchst deinen Notaufstieg zum Kurs Ende aus maximaler Tiefe nach Runtime und deinen Bottomtimer machen.
Mann will ja schließlich wissen ob Du das kannst im Fall der Fälle.
State of the Art ist das heute natürlich eher nicht mehr, die meisten haben zwei vollwertige Rechner. Aber ist kein Must Have, ich tauche OC auch nur nen Bottomtimer.

Moin,

@Jan, da haben sich unsere Antworten anscheinend überschnitten. Ich wusste das man bei Garmin etwas buchen musste für ein bestimmtes Feature, wahrscheinlich wird es das InReach gewesen sein. Dann habe ich es missverstanden was es mit GPS auf sich hat. Das man für die Satelitennutzung was zahlen muss kann ich verstehen, weil Wartung usw auch nicht günstig sind.

@blackraider, die Kurse sind geplant, nicht gebucht! Stattfinden soll das auch erst 2028, da ich dort einen Tauchurlaub mit meinen Kumpels plane. Und ja es wird mit in den Urlaub genommen, da wir mit dem Auto nach Kroatien fahren. Bis dahin will ich mich soweit es geht weiter Ausrüsten. Stage + Regler sind vorhanden, wenn ich vorher auf Twinset umsteige, wäre aber auch kein Thema Stages anzuschaffen, falls das Twinset hinfällig wird. Da bin ich aber noch offen.

Das mit den Handgriffen ist ein guter Punkt. Den ich in meine Kaufentscheidung mal mit einbeziehe. Weil ausschließen sollte ich CCR definitiv nicht.

Dann hast du ja noch Zeit auf die Videos zu warten und bekommst einen Eindruck..ccr kann der Suunto ja jetzt.

Es gibt ja zB Garmin Testcentre. Das Dive4Life zB bietet an TC zu testen von Suunto und Garmin.

Ja es ist noch etwas Zeit bis zu den Kursen, aber was ich habe brauche ich dann nicht mehr. Es ist überschaubarer, wenn die Sachen da sind, anstatt sie noch vorher zu organisieren.
Garmin sehe ich erstmal nicht in meiner Liste. Da ich im November im D4L bin, werde ich mal gucken ob der Nautic vorhanden ist, falls ich ihn nicht schon vorher in die Hände bekomme.

Achso, das der Planungshorizont so lange geht war mir jetzt nicht klar, bei mir heißt "geplant" --> Habe den Kurs eingetaktet also gebucht im Zeithorizont 12 Monate. Gerade weil Du eben bei gefragten Instructoren schon mal gut und gerne mindestens 6 Monate im voraus buchen musst um irgendwie deinen Wunschtermin zu fixieren.

Wenn das Weltpolitisch so weiter geht, dann gibts 2028 eh kein Helium mehr das man vertauchen könnte.

Auch wenns hier das Thema eigentlich sprengt... So wie ich das verstehe, willst Du in einem Urlaub von quasi Sidemount ohne Deko in einem Rutsch den Helitrox und im Anschluss den Normoxic machen? Finde ich persönlich unseriös alleine das schon so anzubieten.
Macht auch für mich taucherisch keinen Sinn. An deiner Stelle würde ich mir jetzt als erstes überlegen was ich machen möchte, also die Frage Sidemount oder Backmount beantworten.
Dazu hatten wir hier ja vor kurzem einen Thread wo auch hart Diskutiert wurde... Meine Meinung steht nach wie vor, für Bootstauchgänge die auch mal unter nicht optimalen Bedingungen stattfinden führt in meinen Augen kein Weg an Backmount vorbei.
Mit nem D12 und zwei Stages kann man sich mal die Leiter hoch quälen wenn man eben keine Pullen abhängen kann etc.
Das wird Sidemount mit 4 Pullen vorne eher blöd. Wenn dann mal noch ein grundzeitverlängerer ala Botttomstage mit soll stelle ich es mir spannend vor so Sidemount. Backmount sind eben 3 Stück kein wirkliches Problem.

Wenn Du Dir darüber im klaren bist stellst Du die Ausrüstung asap um und sammelst Erfahrung, im idealfall hängst Du dann sofort den Advanced Nitrox an oder eben den Helitrox wenns denn der sein soll... Danach tauchen tauchen tauchen und dann 2028 im Urlaub machst Du deinen Normoxic.
Dann ist nicht alles neu sondern nur ne Stage dazu und 15 Meter tiefer.


Nun wenn der Nautic CC Modus unterstützt, dann schließt Du ja den CCR nicht aus. Du hast eben dann nen Backuprechner der ein anderes Layout hat und die Bedienung ist anders als beim CCR mit Sharewater Controller. Ich habe das für mich persönlch eben als nicht optimal gesehen und tauche daher natürlich einen Sharewater zu meinem Petrel 3 am CCR. Mir ist das eben lieber, wenn die Infos am linken wie rechten Arm immer an der gleichen Stelle stehen, das Interface die gleiche Farbe hat, der Gaswechsel und Setpoint Umschaltvorgang identisch ist usw.
Kann man auch wieder anders argumentieren, wenn ich zwei gleiche Rechner habe und sich ein Softwarebug einschleicht, ist die warscheinlichkeit hoch das ich den auf beiden Rechnern habe... Da zieht es dann wieder zwei verschiedene zu tauchen.
Es kommt auch drauf an was man für einen CCR haben will, zum Teil haben die ja eh exotische Controller wo man dann eh kein identisches Backup taucht.
Ist eben etwas worüber man sich mal Gedanken macht und sich entscheiden muss.

@Blacki: direkt von Null auf Normoxic erlaubt weder SSI noch andere Organisationen. Der Extended Range hat aus meiner Sicht schon Sinn, da du dort gleich etwas mehr lernst und mit Tx auf 45m gehen kannst (40 mit Luft). Auch hast du gleich 100% O2 mit drin.

Soweit ich weiß ginge der sogar in Sidemount, ja sogar mit Monopulle (was nun echt nicht wirklich empfehlenswert ist).

Der Technical Extended Range ist in der Tat ein normaler Normoxic Kurs, den man aber theoretisch auch mit Luft machen könnte - dann allerdings mit 50m Limit.

Ich hatte damals beide jeweils mit Tx gemacht.

Das mit identischen TCs mag ganz nett sein, muss aber nicht so sein. Ich hab am Liberty auch ein ganz anderes Layout (und auch Tastenkombinationen) als am Shearwater. Trotzdem läuft der Backup-Shearwater praktisch perfekt synchro

Das Risiko beim Nautic sehe ich eher darin, dass es damit zZt kaum Erfahrungen gibt und man damit etwas die Katze im Sack kauft

Naja wenn ich so spärlich mit Informationen umgehe, wie sollst du dann den Braten riechen?
Habe dem Instructor mal geschrieben und auch prompt eine Antwort bekommen. Die Kurse wie ich sie beschrieben habe laut SSI, sind bei Ihm anders beschrieben. Beide heißen zwar Extended Range bei ihm, sind aber tatsächlich Extended Range Nitrox und Extended Range Trimix (45m) laut SSI. Hätte ich mal vorher klären sollen, dann hättest du weniger Aufregung

Welche Weltpolitik? Bitte nicht näher darauf eingehen.

Dazu hatten wir hier ja vor kurzem einen Thread wo auch hart Diskutiert wurde... Meine Meinung steht nach wie vor, für Bootstauchgänge die auch mal unter nicht optimalen Bedingungen stattfinden führt in meinen Augen kein Weg an Backmount vorbei.
Mit nem D12 und zwei Stages kann man sich mal die Leiter hoch quälen wenn man eben keine Pullen abhängen kann etc.
Das wird Sidemount mit 4 Pullen vorne eher blöd. Wenn dann mal noch ein grundzeitverlängerer ala Botttomstage mit soll stelle ich es mir spannend vor so Sidemount. Backmount sind eben 3 Stück kein wirkliches Problem.

Welcher Thread ist das denn? Aber so aus dem was ich lese, kann ich deine Argumentation nachvollziehen. Die Gedanken habe ich auch schon gehabt. Persönlich habe ich aber zu wenig Erfahrung um da gute Argumente zu liefern. Aber wieder ein Pro Argument für Twinset. Hier wäre tatsächlich auch nur eine Blase + Twinset was angeschafft werden muss. Mono BPW sowie ein Kaltwasser Set habe ich noch im Keller. Durchs Sidemount kann ich ja auch eine, wenn auch überdimensionierte 80 cuft als Stage mit ins Wasser nehmen und mich vorbereiten.

Der Nebel in meinem Kopf löst sich langsam. Die 700€, die ich durch den Suunto sparen kann, wären dann auch gut investiert.

Ah, jetzt ergibt das Sinn, das ist quasi ne Doppelbrevetierung mit Advanced Nitrox & Helitrox so gesehen.
Also 40 Meter mit einem Dekogas auf Luft & zusätzlich 45 Meter mit 21/35 und einem Dekogas.
Ja, das kann man machen, ob man das unbedingt braucht keine Ahnung.
Alternativ könnte man einfach bei TDI den Deco Pro und Advanced Nitrox machen mit einem Dekogas (auch bis 100%) und 45 Meter auf Luft.

Aber das ist ja sicher Geschmackssache und auch ein Instructorthema, wenns bei dem SSI Instruktor passt, warum nicht...
Jedenfalls ist die Verwunderung über von Zero to Hero jetzt verflogen und das ganze ergibt auch soweit Sinn.


Weltpolitik: Naja, Helium kommt kurz gesagt aus den USA / Katar oder Russland (sind zumindest die Hauptlieferanten) USA exportiert meines wissens nac nicht, Russland fällt auch flach und aus Kartar kommt auch nix mehr weil Hormus und Förderanlage wohl auch im Eimer...
Wenn sich das nicht ändert, wird man in einiger Zeit womöglich die Heliumpullen in Gold aufwiegen.

Hier die Diskussion zum Sidemount Thema
Twinset Voraussetzungen für Tech-Instructor? - Forenbeitrag auf Taucher.Net

Von Zero to Hero find ich gut

Ich denke die Kurse sind äquivalent zu meinen genannten. Und zu dem Instructor habe ich ein gutes Verhältnis. Meinen Sidemount Kurs bei ihm, war nicht nur Sidemount lernen, sondern auch einiges außerhalb zu den SSI Standards. Da er selber Höhlentaucher ist, gab es auch Skills die er von dort mit eingebracht hat. Außerdem ist so ein Kurs am Mittelmeer doch wesentlich schöner als hier im Tümpel

Also die Entscheidung zu D12 + Nautic überwiegt gerade den Perdix3 zu holen. Kostentechnisch liege ich dann bei ca 1800€. Der Perdix kostet ja allein 1400€.
Natürlich bleibe ich auch weiterhin beim Sidemount um die Skillsbeizubehalten.

Kurzer Nachtrag: Es wird der Suunto! Am Mittwoch habe ich ihn mal etwas testen können. Bis in paar Jahren, falls ich mich dann so weiter entwickle wie ich es mir vorstelle, wird er definitv mehr als ausreichend sein. Das Doppelpack muss noch etwas warten, da ich mir unsicher bin, mir ein weiteres BPW oder nur ein Wing zu holen.

Danke an euch für die Infos!
Euer Hero to Zero (oder war es andersrum )