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ostseetaucher70CMAS***

Suunto EON Core oder Mares Icon HD?

Moin, ich plane, mir einen neuen Tauchcomputer zuzulegen und schwanke derzeit zwischen Suunto EON Core und Mares Icon HD.

Beide kommen mit ihrem großen Farbdisplay meiner beginnenden Altersweitsichtigkeit bei gleichzeitig vorhandener Kurzsichtigkeit entgegen, sind luftintegriert und vergleichsweise günstig zu bekommen.

Zwei, eigentlich drei Fragen sind aber noch offen.

1. Wie schätzt ihr die beiden PC-Programme Suunto DM5 und Mares Dive Organizer ein? Man kann diese zwar herunterladen und installieren. Anders als bei Datatrak/Smarttrak wird aber kein Beispiel-Logbuch mitgeliefert, mit welchem man die Funktionalitäten einmal ansehen und ausprobieren könnte.

2. Bieten die beiden Programme eine Importmöglichkeit für meine bislang unter Datatrak bzw. Smarttrak geloggten TG? Ggf. über einen inoffiziellen Umweg?

3. Bezüglich des Mares Icon HD konnte ich in einen Youtube-Video sehen, dass der Akku im Falle des Falles recht einfach zu tauschen ist. Gilt das auch für den Suunto EON Core?

Danke für eure Hilfe

Ingolf

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TheCrasherVDST TL**, Nitrox TL**, Trimix*, Gasblender*, Medizinausbilder
25.07.2018 14:22
Ich kann dir nicht alle deine Fragen beantworten, aber ein paar:

  1. Ich kenne das Suunto Programm nicht, aber das von Mares ist ziemlich schrottig. Mein Buddy der den EON Core taucht mag das Suunto Programm auch nicht. Gott sei Dank gibt es ja OSS die auch diesen Bereich abdeckt: https://subsurface-divelog.org/de/ Hat viele import möglichkeiten (sowohl der Suunto als auch der Mares Icon HD werden supported) und ist ein nettes Stück Software mit vielen praktischen Funktionen. Ich verwende es für meinen Icon HD.
  2. Das kann ich dir leider nicht konkret beantworten. Für Subsurface gibt es unter linux allerdings ein programm um die Smarttrak daten nach subsurface xml zu konvertieren (smtk2ssrf). Brauchst also nur eine LinuxVM bzw. jemand der sich etwas damit auskennt und bingo.
  3. Ich habe den Akku meines Icon HD schon einige male draußen gehabt, um ihn extern zu laden (manchmal spinnt die interne Ladeelektronik etwas und will das Akku nicht mehr weiter laden). Ist wirklich sehr einfach. Leider vermackt man damit gerne den Batteriedeckel etwas. Aber das ist nur Kosmetik.

Ich hoffe ich konnte dir etwas weiterhelfen.
ostseetaucher70CMAS***
25.07.2018 14:35
Hallo Crasher,

das war in der Tat schon sehr hilfreich. Subsurface schaue ich mir mal an und ein Linux habe ich tatsächlich als VM. Ich probiere da mal rum.

Als Zweitcomputer habe ich eine alten Mares Nemo Sport im Einsatz. Da ist das PC-Programm auch eher dürftig. Insofern würde es micht nicht wundern, wenn Mares hier seiner Linie treu bleibt.

Danke!
Bert667CMAS***
25.07.2018 15:49Geändert von Bert667,
25.07.2018 15:52
Hast dir den Shearwater Perdix auch mal angeschaut? In der Preisklasse >500,- nicht zu schlagen. Und kann alles was du je brauchen wirst. Auch wenn du mal in Richtung technisches Tauchen oder CC gehst, ist er immer noch der Richtige.

Super Ablesbarkeit
Super übersichtliches und intuitives Menü
Kinderleicht umstellbar von Sport auf Tec
Kinderleicht Gase wechseln während des TGs
Läuft mit einer Standard AA Batterie, was es sehr unkompliziert macht, egal wo man auf der Welt ist.
Bluetooth + super kostenlose App für Android und IOS

HuthmannAPADI Rescue Diver
25.07.2018 18:19
Hallo ich nutze den Mares und bin gut zufrieden.
Die Auswahl würde ich auf keinen Fall an der Bearbeitungssoftware festmachen. Ich nutze die von Mares auch nicht mehr. Bei mir sind/waren DivingLog und DiveMate im Einsatz. Beide lesen den Mares direkt aus, der DiveMate auch am Handy (Android mit USB-Adapter).
Aber DivingLog ist mein Favorit wegen der Einfachheit. Da ich schon einen Favoriten habe, kann ich nichts zu o.a. Subsurface sagen, aber da umsonst ....
Der Service beim DivingLog ist sehr gut, ich würde mit deinen Import-Fragen dort direkt anfragen oder die trial Version nehmen. Im Import Menü taucht Uwatec DataTrek auf, aber was der aus den Datenfeldern macht ist ja eine andere Sache.
Mit dem Akku vom Mares hatte ich bisher keinerlei Probleme. Das Laden ggf. auch über Pwerbank ist problemlos.
Gruß

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
25.07.2018 18:31Geändert von Tiger996,
25.07.2018 18:32
Hatte den Mares selber Jahre Lang und meine Buddys verwenden den auch heute noch.
Ist ein Guter Sport TC mit etwas schwachem Akku, der aber wie beschrieben einfach selber getauscht werden kann wen es soweit ist ( man kann auch Problemlos stärkere einbauen )
Die Software ist Ok, Subsurface oder Divelog sind aber wie ich finde besser.


Würde dir aber Empfeheln mal noch den Ratio IX3M anzuschauen, in der Pro Deep oder Easy version ist er in etwa im selben preis segment wie der Mares und ist echt ein toller TC, kann ja mittlerweile sogar Gasintegration und man kann ihn später auch upgraden lassen wen einem die Easy oder Deep version nicht mehr reichen sollte.
Die pro version kommt ohne GPS und Bluetooth daher kostet dafür aber einen 100er weniger als die GPS version gleicher ausstattung ( Easy,Deep,Tech und Reb )
ostseetaucher70CMAS***
25.07.2018 18:48
Danke an alle bis hierher. Tech ist soweit weg für mich - da machen Shearwater und Ratio nicht so wirklich Sinn.

Divinglog habe ich in der Trial-Version mal installiert und die letzten 10 meiner TG aus Datatrak importiert. Geht, ist aber nicht ganz fehlerfrei. Aktuelle Luftverbrauchsdaten wurden nicht importiert, nur das durchschnittliche AMV. Und die unter Datatrak erfasste Lufttemperatur wird völlig falsch angezeigt, sofern sie unter Null war.

Ich bleibe am Ball.
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
25.07.2018 19:32
Ein Shearwater oder OSTC ist meiner Meinung nach ein deutlich besserer Nullzeitrechner als ein Mares IconHD oder Suunto irgendwas je sein wird!!!

Zitat: Tech ist soweit weg für mich - da machen Shearwater und Ratio nicht so wirklich Sinn.

Das ist schlichtweg falsch.

kreisel stefan
25.07.2018 20:20
Shearwater Perdix.


Viel Rechner für das Geld.

EINFACHE Einstellung der Gase- Auch unter Wasser.-


ostseetaucher70CMAS***
25.07.2018 21:37
Shearwater Perdix: Im Recreational Dive Mode (oder so ähnlich) optisch ungefähr das, was ich mir vorgestellt habe. Das Display ist mir mit 2,2 Zoll zu klein, entspricht dem, was ich jetzt beim Air Z auch habe (Extra-Display für die Luft nicht mitgerechnet). Trotz Farbe - etwas mehr darf es gern sein.

Ratio IX3M: Das Display ist mit 2,8 Zoll deutlich größer, einen Anzeigemodus ähnlich dem beim Perdix habe ich aber nicht gefunden.

Beide bieten Features, die ich weder in der Vergangenheit gebraucht habe noch mit allergrößter Wahrscheinlichkeit je in der Zukunft brauchen werde. Einfacher Gaswechsel? Für mich nicht relevant. Ich tauche Pressluft und im Ausland manchmal Nitrox. Ein Tauchgang - ein Gas. Beide bewegen sich preislich mit deutlich über 1000 Euro inkl. eines Senders jenseits dessen, was ich auszugeben bereit bin.

Sorry, aber die sind definitiv raus.

Tiger996CCR Full Trimix, CCR Full Cave, TXR Technical Wreck,
25.07.2018 22:45
Du gugst falsch.
Du darfst nicht den IX3M Tech oder reb nehmen sondern musst dir den Easy anschauen der liegt bei ca 6-700€ und ist einfacher aufgebaut mit weniger einstellmöglichkeiten usw... halt eher ein Sport TC.

Aber wie gesagt ich denke mit dem Icon machst du auch nix falsch, ich war immer zufrieden damit.


Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!
26.07.2018 09:31
Es ist schon traurig, dass in keinem Thread die eigentliche Frage beantwortet wird!

Ich kenne beide Rechner sehr gut und tauche selbst den EonCore.
Vom Display her sind beide gut ablesbar. Vorteil beim EonCore ist aber definitiv die freie Gestaltung der Display Oberfläche. Du selbst entscheidest welche Daten wo angezeigt werden.
Die Software ist bei beiden Rechner eher dürftig. Ich selbst nutze Dive Log auf dem IPhone und Ipad. Daten werden beim Eon Core einfach per Bluetooth übertragen. Kein Kabel notwendig 👍
So oder so sind beide Rechner zu empfehlen.

Als nächstes kommt dann gleich noch die Diskussion bzgl. der Algorithmen. Lass dich nicht verunsichern.

Und ja, es soll Taucher geben die technisches Tauchen ausschließen können. Das hängt zum einem von den Möglichkeiten vor Ort ab als auch von den Kosten. Ich würde keine € 100,- bis € 200,- an Atemgas für einen Trimix Tauchgang zahlen wollen. Und wenn doch, kaufe ich mir in 10 Jahren lieber einen aktuellen Rechner 😊
DB
26.07.2018 10:13
@Martin

Es ist schon traurig, dass du die Fragen des TO nicht beantwortest.

Deine Antwort zu Frage 1 (Vergleich der PC-Programme) ist mehr als dürftig. Auf Frage 2 (Importmöglichkeiten von DATATRAK bzw. SMARTTRAK) und Frage 3 (Akkutausch) gehst du überhaupt nicht ein. Schäm dich!
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
26.07.2018 10:43Geändert von StoneX,
26.07.2018 10:44
Posting gelöscht... es ist warm und sonnig draussen. Geht Tauchen.
Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!
26.07.2018 13:19
@DB
Wenn man etwas nich nicht ausprobiert hat, sollte man auch vermeiden irgendwelche Antworten zu geben 😉
Obwohl das hier scheinbar nur zu gerne gemacht wird 🤪
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
26.07.2018 13:35Geändert von StoneX,
26.07.2018 13:37

Martin,

weist Du warum für Taucher so viel Mist Angeboten wird? Weil es genügend gibt, die den Mist kaufen und noch besser, weil es (nicht nur) im TNet immer einen gibt, der jede noch so dämliche Idee mit einem "Bei mir hat das super funktioniert" kommentiert.

Wenn Du hier eine Frage abseilst bezüglich 2 oder 3 Produkte und Du als Antwort bekommst das Produkt A besser ist als Produkt B und Du dann einige Monate nach kauf feststellst, dass Produkt A zwar besser war als B aber trotzdem schlecht und es wussten aber ganz viele von denen die Dich damals "beraten" haben, wirst Du Dich vermutlich (freundich ausgedrückt) falsch beraten fühlen.

Also warum sollte ich mir einen Rechner holen, der in den Funktionen bei weitem nicht so gut ausgestattet ist wie die Konkurrenz in der gleichen Preisklasse und dessen Rechenmodell Closed Source ist und für den Taucher nur kryptisch und schlecht (+5 bis -5 oder so) einstellbar und vorhersehbar ist? Vor allem wenn die Konkurrenz ein sehr gut funktionierendes Rechenmodell hat was sehr gut an den jeweiligen Taucher mit 2! Zahlen anzupassen ist und selbst bei extrem Anspruchsvollen Tauchgängen einwandfrei funktioniert. Steht in den Suunto Bedienungsanleitungen nicht sinngemäß sowas wie "Deko zeigt er an, aber besser nicht so drauf vertrauen!" drin?

Ach, ich vergaß, die Werbeaussage Nummer eins für einen neuen Tauchcomputer in einer der Ausgaben des Sporttauchers war: Anzeige der Tauchgangsdauer in Sekunden (endlich wurde dieses Tauchgangsverändernde Feature eingeführt, war ich froh!!!)

Im übrigen weiss ich wovon ich rede... ich habe zig Sachen (eigentlich alles) mehrfach gekauft weil sie schlichtweg nicht nutzbar waren. Hätte ich von Anfang an die richtigen Sachen gekauft, hätte ich einige schöne Urlaube von dem gesparten Geld machen können.

derlemueDivemaster
26.07.2018 14:51Geändert von derlemue,
26.07.2018 14:53

Also der Suunto DM5 ist, zumindest auf dem Mac, nicht zu gebrauchen. Habe einige Logs die viele Fehler enthalten. (z.B.: Tiefe 40000 Meter,...)

Liegt aber an der schlechten Software und erfolglosem und lustlosem Support.

Mit alternativer Software (MacDive) sind alle Tauchgänge korrekt synchronisiert und wunderbar zu verwalten.

Ergo würde ich den Kauf eines Computers nicht anhand der Software des Hersteller entscheiden. Die scheinen ja durch die Bank dürftig zu sein...

Jens.L
26.07.2018 16:19

Bzgl. Software: schau dir Subsurface an und entscheide, ob du es magst. Wenn dem so ist, kann dir die Hersteller-Software fürs elektronische Logbuch egal sein. Die in diesem Thread genannten Computer werden alle unterstützt.

Die Herstellersoftware nutzt du dann nur noch für Firmware-Updates und kannst ansonsten deine Kaufentscheidung rein von der Hardware abhängig machen.

gr3yw0lf
26.07.2018 19:01
hm....
also in meinem bekanntenkreis hat jeder icon, der nicht spätestens alle 10 tage strom gekriegt hat, sein tauchleben ausgehaucht (egal, ob benutzt oder nur im schrank). auch mehrmaliges umtauschen half nicht.

suunto...naja, suunto halt (obwohl ich mit meinem vyper durchwegs zufrieden bin - als bottomtimer).

aber wenns bunti-blinki sein soll beides nette spielzeuge.....
Vercingétorixold school
26.07.2018 19:47
Zum Icon, angeblich hat Mares die Akku-Probleme in den Griff bekommen. Die Erfahrung im Bekanntenkreis sieht anders aus. Trotz Tausch durch den Hersteller, waren die Austauschgeräte nicht besser und sind nach und nach Richtung EBay gewandert.
Wenns Bunt sein soll, Scubapro G2 oder OSTC.
Martin319216Bunt ist das Dasein und granatenstark!
26.07.2018 20:50
@StoneX

Es gibt so viel auf dem Markt weil offensichtlich die Nachfrage virhanden ist ;)
Deine Meinung kann ich auch ansonsten nicht teilen. Vor allem weil es schlichtweg flasch ist, dass z.B. ein Perdix das gleiche kostet wie ein Mares Icon.
Auch finde ich die Diskussion bzgl. des genutzen Algorithmus lächerlich. Ich behaupte einmal, dass weniger als 0,5% der Taucher in der Lage sind einen Bühlmann Algorithmus nachzuvollziehen. Und diese 0,5% werden auch nicht über einen Bottom Timer mit RGBM nachdenken ;)
Und nein, es will auch nicht jeder in den technischen Bereich des Tauchen vordringen. Zum einen weil die Atemgaskosten nicht unerheblich sind und zum anderen weil man vielleicht keinen Bock auf endlose Dekostops hat !
Von daher gibt es auch für diese Rechner einen Markt. Und nur weil der persönliche Fokus ein anderer ist, muss man ja nicht jeden Thread damit zumüllen!
Aber genau das scheinen die 10 aktiven Nutzer dieses Forums zu gerne zu machen 🤪
U154877
26.07.2018 20:56Geändert von U154877,
26.07.2018 20:59
Ich hatte einen Icon zum Testen und fand das Display und die Bedienung gut. Beim Tauchen kam er dann an seine Grenzen. Der Fehler in der Software wurde angeblich behoben. Die Batterie hielt nur 3 TG. Den Eon hat ein Kollege ausgiebig getestet und nicht empfohlen, Gründe vergessen. Er ließt hier mit und vielleicht sagt er was dazu

Solange meine Tauchpartner die nicht nutzen, ist mir völlig egal wer was warum nimmt
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
26.07.2018 21:48
Martin,

welchen Vorteil hat ein Dekompressionsrechenmodell was zum einen closed source ist und somit von niemanden vernünftig nachvollzogen werden kann und zum anderen laut Handbuch des Herstellers nicht so wirklich für Dekotauchgänge geeignet ist gegenüber einem Rechenmodell was kostenlos verfügbar ist, Open Source ist, vom geneigten Taucher nachvollzogen werden kann und dazu auch noch definitiv für Dekotauchgänge geeignet ist?

Im übrigen kostet ein OSTC 2 nur ~30 Euro mehr als ein Eon Core.
DB
26.07.2018 23:25
Martin,

es geht nicht darum das Dekomodell zu verstehen, sondern einen Rechner zu vermeiden, der unnötig kurze Nullzeiten vorschreibt oder einem überflüssige "Strafen" aufbrummt. Dieses Verhalten kann dann nicht mal der interessierte Tauchenr nachvollziehen, da der Algorithmus nicht bekannt ist.
Bleiente73
26.07.2018 23:39
Mag sein dass der OSTC nur etwas mehr kostet als der Eon Core, der hat aber Luftintegration und ein größeres Display. Langjährige Suunto Nullzeittaucher wissen auf was er allergisch reagiert und verhalten sich entsprechend, dann ist er auch nicht besonders konservativ. Ich habe einen OSTC, kann aber gut verstehen wenn ein Nullzeittaucher den Eon Core nimmt.
calanquesCMAS **
28.07.2018 18:47
Ich komme mit dem DM5 von Suunto sehr gut zurecht. Ich speichere mir alle Tauchgänge zur Sicherheit als PDF ab.
Ob er sehr konservativ rechnet, lässt sich bei Suunto einstellen. Ich bleibe bei konservativ.
Das Display ist tadellos. Selbst ohne Maske (bei Verlust) kann man durch die Farben und Anordnung noch wichtige Informationen erahnen (z.B. Aufstiegsgeschwindigeit)

Der Akku lässt sich nicht ohne weiteres tauschen. Könnte man als Nachteil sehen. Aber dazu muss er erst mal in die Knie gehen. Voll geladen zeigt mir der Computer etwas mit 40h+ Laufzeit an. Reicht für den ganzen Urlaub. Und bisher konnte ichnoch kein Nachlassen des Akku erkennen.
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