Strömungsindex
Hallo!
Gibt es eigentlich irgendeinen Wert, der die Stärke einer Strömung festlegt? So wie bei Windstärken.
Gibt es eigentlich irgendeinen Wert, der die Stärke einer Strömung festlegt? So wie bei Windstärken.
Hier können alle Fragen zum Thema Tauchausbildung ausgiebig diskutiert werden. Verbandsübergreifend kann hier nach allem gefragt werden was zum Bereich Aus- und Fortbildung gehört - moderiert von erfahrenen Tauchern.
05.07.2010 14:10
Die Strömungsstärke wird in Knoten ausgedrückt (1 Knoten = 1 Seemeile je Stunde, entspricht also rund 1,85 km je Stunde)
05.07.2010 15:27
Hallo!
Was Hans sagen will, es gibt bei Strömungen keine extra Werte oder Bezeichnungen. Während Wind zwar auch in km/h gemessen werden (Strömungen halt in kts/stunde) gibt es dort zusätzlich noch andere möglichen Werte, z.B. die Beaufort-Skala oder die Bezeichnung leichter Zug, leichte Brise, schwache Brise etc.
Strömungen werden höchstens noch mit mittel oder stark bezeichnet, ohne dass es hierfür einen Richtwert gibt. Das obliegt eher dem persönlichen Empfinden.
CU Oliver
Was Hans sagen will, es gibt bei Strömungen keine extra Werte oder Bezeichnungen. Während Wind zwar auch in km/h gemessen werden (Strömungen halt in kts/stunde) gibt es dort zusätzlich noch andere möglichen Werte, z.B. die Beaufort-Skala oder die Bezeichnung leichter Zug, leichte Brise, schwache Brise etc.
Strömungen werden höchstens noch mit mittel oder stark bezeichnet, ohne dass es hierfür einen Richtwert gibt. Das obliegt eher dem persönlichen Empfinden.
CU Oliver
05.07.2010 16:04
Alles klar! Danke!
Hintergrund ist der, dass ich vor einiger Zeit tauchen war und wir (3Taucher) von einer, wie ich meine starken Gezeitenströmung erfasst wurden, bei der alles an Wasserpflanzen platt am Boden lag und wir innnerhalb sehr kurzer Zeit "verblasen" wurden.
Nach meinem Empfinden wären wir nie gegen die Strömung angekommen, so dass wir aufsteigen mussten und an der OF zurückgeschwommen sind. Die Aussage meiner Buddies war "...so schlimm war das nicht....". Ich habe es nicht stärker erlebt!
Hintergrund ist der, dass ich vor einiger Zeit tauchen war und wir (3Taucher) von einer, wie ich meine starken Gezeitenströmung erfasst wurden, bei der alles an Wasserpflanzen platt am Boden lag und wir innnerhalb sehr kurzer Zeit "verblasen" wurden.
Nach meinem Empfinden wären wir nie gegen die Strömung angekommen, so dass wir aufsteigen mussten und an der OF zurückgeschwommen sind. Die Aussage meiner Buddies war "...so schlimm war das nicht....". Ich habe es nicht stärker erlebt!
05.07.2010 16:29
Hallo!
Der aktuelle Geschwindigkeitsrekord über Wasser im Kraulstil liegt kurzfristig bei 7,65 km/h auf der 100m Strecke. Ungeübte Schwimmer sind froh, wenn sie nur halb so schnell sind. Nun tragen Wettkampfsportler auf der 100m-Bahn keine Flosssen. Nehmen wir also an, dass man mit Flossen unter Wasser so schnell ist, wie ein Wettkampfsportler übert Wasser. So kommst Du kurzfristig, länger als 100m hält das keiner auf dem Niveau durch, gegen eine Strömung von knapp über 4 Knoten an. Das ist nicht wirklich eine starke Strömung.
Wobei das oben immer noch eine Milchmädchenrechnung ist, denn dein Widerstand im Wasser mit voller Tauchausrüstung ist extrem höher als der Widerstand eines Wettkampfsportlers im Glideskin-Dress. Gegen eine Gezeitenströmung kann man NICHT anschwimmen. Das können Dir etliche tote Schwimmer haargenau erklären.
CU Oliver
Der aktuelle Geschwindigkeitsrekord über Wasser im Kraulstil liegt kurzfristig bei 7,65 km/h auf der 100m Strecke. Ungeübte Schwimmer sind froh, wenn sie nur halb so schnell sind. Nun tragen Wettkampfsportler auf der 100m-Bahn keine Flosssen. Nehmen wir also an, dass man mit Flossen unter Wasser so schnell ist, wie ein Wettkampfsportler übert Wasser. So kommst Du kurzfristig, länger als 100m hält das keiner auf dem Niveau durch, gegen eine Strömung von knapp über 4 Knoten an. Das ist nicht wirklich eine starke Strömung.
Wobei das oben immer noch eine Milchmädchenrechnung ist, denn dein Widerstand im Wasser mit voller Tauchausrüstung ist extrem höher als der Widerstand eines Wettkampfsportlers im Glideskin-Dress. Gegen eine Gezeitenströmung kann man NICHT anschwimmen. Das können Dir etliche tote Schwimmer haargenau erklären.
CU Oliver
05.07.2010 16:35
Sehe ich ja genau so! Ich meinte oben auch "Ich habe es noch nie stärker erlebt". Mich verwirrte ganz einfach nur die Aussage meiner Tauchpartner, was ich auch als Dummschwätzerei abgetan habe.
Es waren Gezeitenströmung in einem Schärengarten in Norwegen, bei dem sich Tonnen von Wasser durch Inselchen drücken.............
Es waren Gezeitenströmung in einem Schärengarten in Norwegen, bei dem sich Tonnen von Wasser durch Inselchen drücken.............
05.07.2010 16:36
Könnten Milkyway könnten etliche tote Schwimmer erklären. Leider sind sie wohl aus bekannten Gründen nicht mehr dazu in der Lage!
@Seebas auch geringe Strömungsgeschwindigkeiten reichen aus, um als Taucher nicht dagegen anzukommen. Meiner Meinung nach geht es unter Wasser und in Bodennähe meist leichter. Insbesondere wenn man Strömungsschatten ausnutzen kann.
@Seebas auch geringe Strömungsgeschwindigkeiten reichen aus, um als Taucher nicht dagegen anzukommen. Meiner Meinung nach geht es unter Wasser und in Bodennähe meist leichter. Insbesondere wenn man Strömungsschatten ausnutzen kann.
05.07.2010 16:39
Hallo!
@JFibu
Ich weiß. Aber ein
erschien mir bei toten Schwimmern so unpassend.
CU Oliver
@JFibu
Ich weiß. Aber ein
erschien mir bei toten Schwimmern so unpassend.
CU Oliver
06.07.2010 14:33
Wie wäre es mit m/sec ? oder doch km/h ?
Schätze bis 1m/sec macht tauchen noch Spass (driftdive),
ab 3m/sec wirds unrealistisch.
1m/sec entspricht 3,6 km/h - das ist ungefähr die Geschwindigkeit der Ironman-Schwimmer
Ein normaler Baggerseetauchgang dauert bei uns etwa 1 Stunde dabei werden etwa 600m zurückgelegt - etwa 1000m wären möglich - d.h. 1 km/h oder 0,3 m/sec
Letztes Jahr hatten wir eine vermisste Person im Neckar, bei Hochwasser mit 2-3m/sec haben wir einen Einsatztaucher mit dem Boot gegen die Strömung gezogen. Er hatte nicht wirklich eine Chance etwas anderes zu tun als sich festzuhalten.
Strömungstauchen im Rhein bei Diessenhofen, 4km in 20 Minuten / entspricht 12km/h.
Entsprach optisch den Flugszenen durch die Canyons bei "Independence Day", wir versuchten unsere Schwimmlage zu halten, den Automaten nicht zu verlieren und weder gegen einen Stein noch gegen diese Fahrbahnmarkierungsposten zu knallen. Ich erwischte einen Fisch (Forelle ?) der grosse Mühe hatte, sich von meiner Schulter zu lösen.
Auch ein Tauchgang, vor dessen Wiederholung ich tief in mich hineinhören würde / und ich mich scheuen würde, dafür für einen Buddy verantwortlich zu sein.
Helmut
Schätze bis 1m/sec macht tauchen noch Spass (driftdive),
ab 3m/sec wirds unrealistisch.
1m/sec entspricht 3,6 km/h - das ist ungefähr die Geschwindigkeit der Ironman-Schwimmer
Ein normaler Baggerseetauchgang dauert bei uns etwa 1 Stunde dabei werden etwa 600m zurückgelegt - etwa 1000m wären möglich - d.h. 1 km/h oder 0,3 m/sec
Letztes Jahr hatten wir eine vermisste Person im Neckar, bei Hochwasser mit 2-3m/sec haben wir einen Einsatztaucher mit dem Boot gegen die Strömung gezogen. Er hatte nicht wirklich eine Chance etwas anderes zu tun als sich festzuhalten.
Strömungstauchen im Rhein bei Diessenhofen, 4km in 20 Minuten / entspricht 12km/h.
Entsprach optisch den Flugszenen durch die Canyons bei "Independence Day", wir versuchten unsere Schwimmlage zu halten, den Automaten nicht zu verlieren und weder gegen einen Stein noch gegen diese Fahrbahnmarkierungsposten zu knallen. Ich erwischte einen Fisch (Forelle ?) der grosse Mühe hatte, sich von meiner Schulter zu lösen.
Auch ein Tauchgang, vor dessen Wiederholung ich tief in mich hineinhören würde / und ich mich scheuen würde, dafür für einen Buddy verantwortlich zu sein.
Helmut
06.07.2010 15:59
... mich hatte die Anmerkung, die weiter oben gemacht wurde, daß eine Strömung von 4 Knoten nicht eine wirklich starke sei, ein wenig irritiert. Übliche Gezeitenströmungen liegen jedenfalls niedriger.
(1 Knoten entspricht übrigens ziemlich genau 0,5 m/s)
IGL C.
(1 Knoten entspricht übrigens ziemlich genau 0,5 m/s)
IGL C.
06.07.2010 16:20
Hallo!
@Cl@us
Für einen Schwimmer ist eine Strömung von 4 Knoten sehr stark in der Empfindung. Als Strömung an sich sind 4 Knoten aber bei weitem noch nicht das Ende der Fahnenstange, da gibt es stärkeres. Darauf bezog sich meine Aussage. Ich denke, dass ist jetzt verständlicher.
CU Oliver
@Cl@us
Für einen Schwimmer ist eine Strömung von 4 Knoten sehr stark in der Empfindung. Als Strömung an sich sind 4 Knoten aber bei weitem noch nicht das Ende der Fahnenstange, da gibt es stärkeres. Darauf bezog sich meine Aussage. Ich denke, dass ist jetzt verständlicher.
CU Oliver
06.07.2010 16:31
... ach soooo, ich dachte schon Du sprichst hier übers Tauchen 
IGL C.
IGL C.
07.07.2010 13:34
1 Knoten ist 1 Seemeile/h = etwa 1,8 km/h
1 m/sec = 3,6 km/h
1 Kn = 1,8 km/h = 0,5 m/sec
passt also
1 m/sec = 3,6 km/h
1 Kn = 1,8 km/h = 0,5 m/sec
passt also
07.07.2010 14:29
Hallo!
@Cl@us
Naja, seit wann wird im Taucher.net über das Tauchen diskutiert?
Wenn dann doch nur in 10-20% aller Fälle.....hüstel
Aber mal im Ernst, auch als Taucher wirst Du Strömungen > 4 kts finden.
CU Oliver
@Cl@us
Naja, seit wann wird im Taucher.net über das Tauchen diskutiert?
Wenn dann doch nur in 10-20% aller Fälle.....hüstel
Aber mal im Ernst, auch als Taucher wirst Du Strömungen > 4 kts finden.
CU Oliver
07.07.2010 15:48
Ja, selten, in irgendwelchen Düsen, -
aber gegen diese zu tauchen wird nicht funktionieren
IGL C.
aber gegen diese zu tauchen wird nicht funktionieren
IGL C.
07.07.2010 16:07
Hallo!
Wobei man auch bei einer Strömung von nur 2 kts als Taucher man den Kürzeren zieht.
Das Problem ist halt, als Taucher hält man solch ein Tempo nur begrenzt durch, die Strömung ermüdet hingegen nicht. Ohne Strömungsschatten oder dergleichen hat man da keine Chance.
CU Oliver
Wobei man auch bei einer Strömung von nur 2 kts als Taucher man den Kürzeren zieht.
Das Problem ist halt, als Taucher hält man solch ein Tempo nur begrenzt durch, die Strömung ermüdet hingegen nicht. Ohne Strömungsschatten oder dergleichen hat man da keine Chance.
CU Oliver
Antwort