TEK-Tauchen Foren

Hi toaster!

Wieso Knoten - hast doch normalerweise 2 unabhängige Tiefenmesser dabei!

Ob sich die Line beim abspulen nicht ev. durch Knoten etwas leichter vertüddelt und sich das dann bestimmt lehrbuchmäßig vor Dir schwebende Spool raketenartig nach oben verabschiedet??

Und woher weißt Du, ob Du beim 12-Meter-Knoten oder beim 6-Meter-Knoten hängst (oder 12kleine Knoten ganz eng hintereinander, dann 9 kleine Knoten ganz eng hintereinander..... )

Wenn Du da mehr weißt, laß es mich wissen, bin immer noch auf meine Instrumente angewiesen

Grüße

Stefan

http://www.globetrotter.de/de/shop/detail.php?mod_nr=kz_73411&artbez=Beal+Rope-Marker&k_id=0709&h_kat=Bergsport&u_kat=Zubehör

aber ein Edding tut es auch
Dann kannst du auch farblich Markieren.

[...welchen Knoten macht ihr da?...]
ich mache Achterkonten, da die keinen "Knick" in die Leine machen.

Allerdings beginne ich mit den Knoten erst ab 6m, da ich hier immer den letzten Dekostop mache. Das Austauchen nach beendeter Deko (z.B. 1m/min) kann ich im Zweifelsfall auch nach "Gefühl" machen, da dies nur ein zusätzliches Sicherheits- oder auch Wohlfühl Feature ist.

Ich habe in die Leine Folgende Konten gemacht:

21m zwei
18m, 15m einen
12m drei
9m zwei
6m einen

Die Markierungen kann man relativ gut erfühlen,
Edding oder ähnliches wird sich mit der zeit sicher Verabschieden.

Mit Verklemmen oder Verheddern der Spool hatte ich noch keine Probleme.
Ich schieße aber zur Übung fast bei jedem TG am Ende den Hebesack...

Allerdings sollte man in regelmäßigen Abständen das Spool im Trockenen mal ganz abwickeln und wieder Sauber aufrollen (event. mit Akkuschrauber o.Ä.)

[... hast doch normalerweise 2 unabhängige Tiefenmesser dabei!...]

ich führe nur zwei Zeitmesser mit, da ich bezüglich Tiefe den Buddy und/oder das geknotete Spool habe.

(dive)shorty

Ich halte das Versehen einer Bojenleine mit Knoten gelindegesagt für Schwachsinn. Wenn eine Boje bei Strömung gesetzt wird, dann ähnelt das Setzen der Boje mehr dem Steigen lassen eines Drachen (die Schnur geht ziemlich schräg weg - dann stimmt die Tiefe aufgrund des Winkels eh nicht mehr). Weshalb sollte man also Knoten in die Schnur machen, und ein Verheddern der Leine zu riskieren ? Um sich durch die Deko zu tasten Ich habe zwei Backup-Lampen, zwei Tiefenmesser und eine Reserve-Maske dabei. Das sollte eigentlich reichen.

Vielleicht kann mich aber jemand hier mit Argumenten versorgen, die das Knoten machen in die Bojenleine sinnvoll erscheinen lassen.

Gerd

@ Geddi2003
schön das du anderer Meinung bist...

Trozdem, hier mal ein Rechenbeispiel:

Angenommen die Boje geht nicht senkrecht nach oben sondern wird durch Strömung ca. 10m aus der Senkrechten getrieben.

Fehler auf 21m dann 2,25m also ca 10%.
Da Dekotheorien keine pPräzise Wissenschaft ist, glaube ich dies ist zu vernachlässigen, würde halt die geplante Deko entsprechend verlängern.

Btw. Die Deko sollte eh` nicht, ohne nachzudenken, starr eingehalten werde sondern den Gegebenheiten das TG’s angepasst werden (können).

[...Weshalb sollte man also Knoten in die Schnur machen, und ein Verheddern der Leine zu riskieren ? ...]

Siehe meinen ersten Beitrag...

[...Um sich durch die Deko zu tasten Ich habe zwei Backup-Lampen, zwei Tiefenmesser und eine Reserve-Maske dabei. Das sollte eigentlich reichen....]

Nur so am Rande warum Open Water zwei Backup Lampen,
weil’s Cool aussieht die am Backplatte zu haben...?
Macht meines Erachtens nur bei Overhead Environment Sinn,
Wenn z.B. wegen Siltout der Partner verloren wird und eine Backuplampe an der Leine eingeklippt wird um dem Partner zu signalisieren das man den Rückzug angetreten hat.

Reserve Maske sollte sowieso dabei sein...keine Diskussion

Grundsätzlich gilt für mich bei jedem TG so viel wie nötig und so wenig wie möglich dabei zu haben.

(dive)shorty

@shorty: Wer sagt denn, daß ich die Lampen am Backplate habe

Manchmal hab ich auch gar keine dabei. Wenn ich nämlich in der geplanten Tiefe meine Instrumente ohne Licht ablesen kann, brauch ich auch keine Lampe...

[... Grundsätzlich gilt für mich bei jedem TG so viel wie nötig und so wenig wie möglich dabei zu haben. ...]

Genau. Und deshalb mach ich auch keine Knoten in die Reel-Schnur Weil ich habe zwei voneinander unabhängige Mittel, meine Dekoverpflichtung zu bestimmen und da brauch ich kein drittes.

Gerd

OK, Sorry, die Rede war ja vom Spool. Da kann dann zumindest mal nichts verwurschteln.

Also, wie gesagt: Wenns schee macht...

Gerd

@geddi: knoten oder markierungen können sinn machen, wenn man Zb mit der kreissuchtechnik einen Bereich absucht (um eine boje rum) und danach wissen will wie weit man gekommen ist... um beim nächsten tg wieder bei dem redius weitermachen zu können...
gehört aber eher in die ecke Rettungs- bergungs-taucher nicht in die Tec kiste...
(bitte keine diskusion über Tec bergungs und Rettungstaucher )

Gruß allgaier

GENAU!!

hab übrigens noch nie eines meienr Instrumente verlohren, wohl aber ab und an meine Tauchgangsbegleitung

Grüßle

Stefan

was soll jetzt des mit der bombe?

@ weniger reden - mehr tauchen

...das spricht ja nicht gerade für deine Fähigkeit im Buddyteam zu tauchen...

Auch ich habe schon ein paar mal meinen Partner verloren, aber das war immer beim einsteigen in einen Tümpel mit absoluter Null-Sicht, und nicht am ende eines Dekopflichtigen TMX TG.

Sollte aber dieser Fall eintreten habe ich ja mein Boje mit dem geknoteten Spool als narrensichere, weil technologisch einfach aufgebaute redundanz.

(dive)shorty

@ Geddi2003,

"Wenn eine Boje bei Strömung gesetzt wird, dann ähnelt das Setzen der Boje mehr dem Steigen lassen eines Drachen... "

Die Boje setzt Du normalerweise ja beim Freiwasseraufstieg, und dann wirst Du in der gleichen Geschwindigkeit von der Strömung versetzt wie Deine Boje . Also ein zu vernachlässigender Faktor.

hier meldet sich der "buddy" von "weniger reden - mehr tauchen" - der auch schon verloren wurde.

@ shorty
wer hat was von Buddy gesagt?? Lesen - denken -Lesen - erkennen hilft

Stefan schrieb Tauchgangsbegleitung.

Ich denke einigen hier dürfte klar sein, was das bedeutet, wem es nicht klar ist,...... für den gilt: shit happens

Gruß

der manchmal verlorene merlin

[...hier meldet sich der "buddy" von "weniger reden - mehr tauchen" - der auch schon verloren wurde...]

also doch der perfekte Buddy...?

(dive)shorty

@ shorty:

gerade bei massiv dekopflichtigen, langdauernden TG´s, (> 120min) die halt nicht immer bei brauchbarer Sicht stattfinden (Sicht im Bereich von 30 - 0m habe ich leider ab und an meinen Begleiter verloren. Und genau das ist der Grund, warum ich ( und meine Begleiter!!) so tauchen, daß JEDER alle relevanten Ausrüstungsgegenstände und seine eigene Gaslogistik zumindest einfach redundant mitführt!

Ansonsten bist Du herzlich eingeladen, mal mitzutauchen und anschließend zu beurteilen, wie der TG verlaufen ist!!

Grüßli Stefan

@ wr - mt

[...relevanten Ausrüstungsgegenstände und seine eigene Gaslogistik zumindest einfach redundant mitführt!...]

Die Gaslogistik ist unbestritten immer mit ausreichend Reserve am Mann zu führen, da sind wir uns einig.

Auch bin ich diskussionslos deiner Meinung, wenn es darum geht für relevante, sprich lebenswichtige Ausrüstungsteile eine Redundanz mitzuführen.

Doch was ist „relevant“? Es gibt Leute die sagen eine Backupmaske pro Team ist ausreichend, ich persönlich habe Meine immer dabei...

Zeit ist für mich auch so relevant das ich immer einen zweiten Zeitmesser dabei habe .Es ist hier auch keine Frage der Mangelnden oder nicht vorhandenen Ausrüstung, ich besitze z.B. zwei Vyper... Aber für mich ist ein ausreichendes Backup die geknotete Spool, und/oder der Buddy.

[...Ansonsten bist Du herzlich eingeladen, mal mitzutauchen und anschließend zu beurteilen, wie der TG verlaufen ist!!...]

Gerne können wir mal zusammen tauchen, ich freue mich immer wenn ich mit neuen Leuten Tauchen kann, da dies auch ein weg ist sich weiterzuentwickeln...

Ich bin am Sonntag am Bodensee / Wallhausen und mache einen „massiv dekopflichtigen, langdauernden TG“ wenn Du dich einklinken willst, kann ich dir gerne die Eckdaten zur Planung per PM zuschicken...

Cu

(dive)shorty

@lophius_piscatorius: Du kommst mal nächstes Jahr mit nach Scapa Flow und dann setzen wir zusammen in einem Sound eine Boje, Du mit Knoten, ich ohne Knoten im Seil. Und hinterher unterhalten wir uns dann auf dem Boot bei einer Tasse Tee zusammen über das Erlebte. Gerd