Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
paultravelsalotAOWD, Nitrox, Deep Diver

Spezielles Training für D12 notwendig?

Geändert von paultravelsalot,

Hallo zusammen!

Für mich und ein paar Freunde geht es im Juni nach Hemmoor. Da ich in Deutschland nicht oft tauchen gehe, fehlen eigene Flaschen noch in der eigenen Ausrüstung. Da ich also sowieso leihen muss, habe ich mich gefragt, ob das nicht mal eine gute Gelegenheit wäre, eine D12 auszuprobieren. Wir haben Shops hier in HH, die D12 verleihen. Da ich ohnehin mit Trocki, Longhose, Backplate und Wing tauche, müsste ich, sofern ich mich nicht vertue, also nur noch das passende Wing dazu leihen - der Rest der Ausrüstung sollte passen.

Warum ich mal mit D12 tauchen möchte? Sie wird immer wieder immer bezüglich der guten Wasserlage gelobt und ich spare mir, wenn ich mit meinen Freunden mit Monoflasche tauche, einmal am Tag an der Füllstation anstehen sowie das auseinander und zusammenbauen der Ausrüstung. Beim ersten Tauchgang habe ich zudem noch eine zusätzliche Gasreserve und die Ventile sollten im Notfall auch besser erreichbar sein. Außerdem stehen in der Zukunft vielleicht mal Tauchgänge an, bei denen eine D12 wirklich sinnvoll sein könnte, und ich bin einfach neugierig, ob das was für mich ist.

ABER: Geht das wirklich so einfach, wenn man nur Monoflaschen gewöhnt ist, dass man sich eine D12 auf den Rücken schnallt und los gehts? Oder sollte man normalerweise besser von einem erfahrenen Taucher in das Tauchen mit Doppelpaket eingewiesen werden?

Was meint ihr?

AntwortAbonnieren
PerkedderCMAS**/DTSA**
16.04.2022 22:16
Es gibt ja wirklich Kurse für jede Kleinigkeit, aber einen Kurs für das Tauchen mit Doppelflaschen habe ich noch nirgends gesehen. Aber ich verfolge das hier mal, wahrscheinlich steht das bei mir auch irgendwann an.
16.04.2022 22:17
https://www.gue.com/de/doubles-primer
16.04.2022 23:02Geändert von Da Saupreiß,
16.04.2022 23:04

Naja ob wir es Kurs oder Workshop nennen, dürfte egal sein.
Workshops für Doppel Geräte findet man mehr als ausreichend.

Es ist definitiv sinnvoll hier einen guten Workshop zu besuchen, denn die Tarierkatastrophen sind leider immer mehr anzufinden.

wo kommst du her?

nikvoegtliCMAS*** TX100
17.04.2022 06:39
Nehme an an du tauchst Mono 15 mit zwei ersten Stufen? Warum dann nicht einfach mal ein D7 oder D8.5 ausleihen für ein Wochenende? Dann enfällt zwar der Vorteil, zwischen dem Tauchen füllen zu gehen, aber ein kleines Doppelpaket ist vom Gewicht/Handling näher bei M15. Nur willst du danach nie mehr mit der M15 Tauchen, weil das kleine Doppel so viel angenehmer ist. Natürlich vor dem Abtauchen Blei checken, du wirst wohl noch etwas reduzieren gegenüber M15, aber einen Kurs braucht es dazu definitiv nicht.
17.04.2022 07:17
Eine M15 mit einer einer D7 oder D8.5 im tauchverhalten gleichzustellen zeigt eben genau den blödsinnigen Glauben das es alles das selbe ist. Meistens sind das auch Taucher, die sich alles selbst beibringen und sich selbst für gottes Geschenk im Wasser halten. Das sind dann eben genau die Helden die die Brücke mit dem knobb Richtung Kopf montieren, weil man ja dann besser dran kommt 😂
17.04.2022 07:42
Wer setzt denn hier was gleich?

"ABER: Geht das wirklich so einfach, wenn man nur Monoflaschen gewöhnt ist, dass man sich eine D12 auf den Rücken schnallt und los gehts?"

Ja.

"Oder sollte man normalerweise besser von einem erfahrenen Taucher in das Tauchen mit Doppelpaket eingewiesen werden?"

Hilfreich, aber nicht zwingend notwendig.
nikvoegtliCMAS*** TX100
17.04.2022 07:55Geändert von nikvoegtli,
17.04.2022 07:55
Paul, ich würde nicht auf die Verkäufer hier hören (die wollen dir am Liebsten für alles eine Ausbildung verkaufen), ausleihen, ausprobieren. Wäre was anderes, wenn du bisher nur Nass und mit normalem Jacket unterwegs gewesen wärst. Aber da du schon mit Trocki & BP Wing Erfahrung hast, ist die Umstellung von Mxx mit Single Tank Adapter zu einem kleinen oder auch grösseren Doppel nicht mehr so gross.
17.04.2022 08:06
* Wer will denn hier wem was verkaufen?

Die Frage war nach einem speziellen Training und die Antwort darauf war "ja sowas gibt"



Anm.Mod: Bitte Beleidigungen unterlassen. (* = Gelöscht)
17.04.2022 08:15
"und ich spare mir, wenn ich mit meinen Freunden mit Monoflasche tauche, einmal am Tag an der Füllstation anstehen sowie das auseinander und zusammenbauen der Ausrüstung."

Was zwingt dich egtl. dazu, ständig dein Gerät auseinander zu bauen?
17.04.2022 08:16
Weil aus unfallverhütungstechnischen Gründen viele Füllstationen keine komplett Geräte mehr beim füllen akzeptieren
17.04.2022 08:24
Ein Muskel Aufbautraining. Sonst geht das direkt auf deine Bandscheiben. Im Wasser ist
die Tauchlage aber sehr angenehm. Ein spezielles Training ist nicht notwendig/bekannt. Braucht es eigentlich auch nicht.

17.04.2022 08:29
Einfach machen. So groß anders ist das nicht, du musst dir nur mit dem Blei was überlegen (erstens das erhöhte Gasgewicht und zweitens wie befestigtigen - oder ist da was dabei bei denLeihgeräten)
Ob du dann an die Ventile kommst oder noch etwas basteln musst mit Harness und Schellen siehst du dann eh. Wobei, wenn du das bislang bei der Monoflasche geschafft hast klappt es vermutlich auch mit der D12. Wenn nicht, verhält es sich eben wie mit Monoflasche, der Buddy muss es richten. Kein Dauerzustand, aber für den ersten Versuch mal wohl vertretbar.
17.04.2022 08:42
Ah, vielleicht noch als Hinweis. Die Schellen vom Doppel nicht verstellen um besser an die Ventile zu kommen. Die passen ganz gut, wenn die obere Schelle direkt an der Rundung anfängt und die untere dann entsprechend angepasst ist.
1-2 cm kann man da natürlich schieben aber bitte nicht die Schellen in die Mitte oder so was... Das Problem liegt dann wo anders in den Einstellungen
17.04.2022 08:46
und schon geht es nämlich los......achja hier dran denken und da dran denken......Wieviel Doppelgeräte sieht man im Verleih die von Center alleine schon falsch eingestellt sind, weil sie es nicht merken das es Kunde selbst unsinnigerweise verändert hat....

Der Hinweis von Marv31 ist absolut berechtigt und genau deswegen macht hier und da ein Workshop schon Sinn!
17.04.2022 09:54
Hey,
bei einer D12 empfehle ich Dir als Training Kniebeugen, Kreuzheben und Klimmzüge 😉
Ansonsten leih sie dir aus und geh tauchen!
Ich würde mir ein Doppelgerät aussuchen, dass die geplanten Tauchgänge abdeckt und nicht auf teufel komm raus die D12 nehmen.

Grüße
Woodstock
paultravelsalotAOWD, Nitrox, Deep Diver
17.04.2022 10:22
Erstmal danke für alle eure Antworten!

Darüber, dass das Doppelpaket falsch eingestellt wäre, mach ich mir wenig Sorgen. Ich würde die Flaschen im Tauchladen meines Vertrauens vor Ort leihen, die nicht nur Sporttauchen anbieten, sondern auch nach GUE ausbilden. Würde beim Ausleihen entsprechend meine Backplate etc. mitbringen und dann einmal abgleichen, dass die Schellen richtig eingestellt sind, damit alles harmoniert. Möchte ja nicht am Tauchplatz doofe Überraschngen erleben und den Schraubenzieher rausholen.

Wenn ein extra Workshop notwendig wäre, würde das meine Idee aber vermutlich im Keim ersticken. Vor dem Tauchwochennede ist vermutlich keine Zeit und an dem Wochenende möchte ich mich auf den Unterwasserspaß mit meinen Freunden konzentrieren und nicht nebenher noch einen Kurs absolvieren.

Hier im Thread ist man sich ja recht uneinig... Ich sprech mal mit dem Tauchladen. Vielleicht gibt es ja eine unkomplizierte Möglichkeit die Flaschen im Pool auszuprobieren und ich kriege das noch irgendwie eingerichtet.
17.04.2022 10:28
Müssen tust du natürlich gar nix! Davon sprach hier auch niemand.

Wie beim Skifahren, es gibt Talente die mit wenig Kurstunden sich zu guten Fahrern entwickeln. Dann gibt es welche die ständig Privatstunden nehmen, weil sie eben wenig Talent haben, aber doch irgendwie zurecht kommen (wollen)

Man kann sich selbstverständlich ohne Kurs bzw. Workshop die Fähigkeiten für ein schweres Doppel aneignen, es kostet bei Unvermögen sehr viel Zeit. Bei einem Workshop lernt man auch weit mehr als nur mit einem Doppel unfallfrei ins Wasser zu kommen.

Was mir aber gerade auffällt, du hast einen Shop bei dem du das Doppel leihen würdest, die nach GUE ausbilden?! Was sagen die denn? natürlich würden sie dir den Primer verkaufen wollen, aber frag doch mal warum? Du wirst sehen, das man da spannende Dinge lernen kann. Das das die Schwätzer hier nicht wissen, weil sie sich bis Full TMX alles selber beibringen ist wohl klar,oder?
SolosigiSporttaucher
17.04.2022 12:19
Und da soll noch irgendwer "pay and dive" schimpfen... no

nikvoegtliCMAS*** TX100
17.04.2022 12:46
Kurze Rekapitulation:
  1. AOWD, Nitrox, Deep Diver, taucht seit mehr als 5 Jahren, geschätzt 50-100 TGs?, mit Erfahrung im Trockentauchen und BP/Wing, aber bisher nur Mono
  2. Will sich fix montiertes Doppel leihen, d.h. kein rumschrauben an Schellen/Brücke
  3. Nullzeitauchgänge
Ich würde dir das Doppel völlig bedenkenlos ausleihen. Klar ist es anders, aber das "anders" hast du ja auch bei neuen Flossen, neuem Jacket. Ja, es ist hilfreich wenn du einen erfahrenen Buddy hast, aber zwingend notwendig nein. Gleiches gilt für einen Kurs / Workshop, kann man, aber notwendig, kaum.


Und das TLs hier im Forum, die selbst haupt- oder nebenberuflich mit Tauchen Geld verdienen, grundsätzlich eher mal zu Ausbildung raten statt abraten, ist verständlich.


17.04.2022 12:52
Hi,

es ist nicht meine Absicht als TL dir irgendwas zu verkaufen.
nach 30 Jahren habe ich erlebt wie das Tec tauchen in Deutschland Einzug genommen hat. Am Anfang empfand ich das noch als sinnvoll bzw. hochwertig, mittlerweile ufert es abartig aus....klar wenn man das Zeug an jeder Ecke bekommt.

das ist kein Vorwurf, nur ne Feststellung.
das Ganze geht ja weiter beim Thema Fundi etc.

viel Spaß und Erfolg in Hemmoor
paultravelsalotAOWD, Nitrox, Deep Diver
17.04.2022 13:21
@nikvoegtli

Exakt, Tauchgänge ca. 120 Stück, müsste ich nachsehen, davon vermutlich ca. 70+ mit Backplate und Wing und 25 - 30 mit Trocki.

@Saupreiß

Bisher haben die noch nichts gesagt, da ich noch nicht gefragt habe. ;) Das ist jetzt Schritt zwei. Ich wollte mir vorher gerne erst einmal ein paar Erfahrungen und Meinungen einholen, bevor ich mir noch unnötig was aufschwatzen lasse. Gibt ja mittlerweile wirklich für jeden Quatsch einen Specialty. Da wo es sinnvoll ist, bin ich prinzipiell einem kurzen Workshop gegenüber aber sehr aufgeschlossen.
nikvoegtliCMAS*** TX100
17.04.2022 13:39
Klingt doch gut, Voraussetzungen stimmen, und wenn die Basis dich kennt, und du dort schon mehrmals warst, sollte das ausleihen hoffentlich klappen. Und wenn sie dann mit dir noch einige Minuten drüber reden, wie viel und wo Blei sein sollte, bist du bereit zum selber ausprobieren.


17.04.2022 15:06

@paul

ja das stimmt es gibt in der Tat unnötige Workshops bzw. Workshops die eher auf was anderes abzielen,als es dem Kunden bewusst ist.

Durch YouTube gibt es schon enorm viele und gute Möglichkeiten sich Basiswissen anzueignen, solange man dabei differenziert und vergleicht.

wuaznseppinjedeloggaeinehupfara, kampfsau
17.04.2022 16:40
Ich kann nicht verstehen, das tauchen mit doppel 12 immer als "Königsdisziplin" glorifiziert wird. Jeder Depp, der halbwegs tauchen kann, kommt auch damit zurecht, ohne zu sterben! Sicher wird beim ersten Versuch mit geliehenem Zeug noch nicht alles stimmen. Aber gleich einen (sinnlosen) Kurs zu belegen, nur um rauszufinden, ob das grundsätzlich was für die Zukunft ist, ist rausgeschmissenes Geld. Das ist dann später besser in einen anständigen Fundi investiert.
17.04.2022 17:48
Du scheinst noch nie in Hemmoor gewesen zu sein! Denn da glauben viele das D12 alles easy ist und dann ist die Sicht halt ne Katastrophe.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Antwort