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Sodbrennen

Nach langer Abstinenz (aber regelmässigem Lesen) melde ich mich nun wieder mal mit einer medizinischen Frage.

Seit längerem habe ich regelmässig jeden Tag, besonders Abends, teilweise sehr heftiges Sodbrennen, welches unter Wasser noch verstärkt wird.
Besonders vor den Abend/Nacht-TG's habe ich dann TALCID eingenommen, welches aber zum einen nicht mehr richtig wirkt (oder nur sehr kurz) und zum anderen einen sehr trockenen, teilw. "staubigen" Mund hinterlässt.
Die neuen, von meinem Arzt verschriebenen Säureblocker haben teilw. sehr üble Nebenwirkungen.
Die Ersten verursachten Schwindel, Übelkeit und Kreislaufprobleme, die zweiten, schwächeren können als Nebenwirkungen einen Stimmritzenkrampf hervorrufen, sind somit also völlig indiskutabel, ich habe sie auch noch nicht eingenommen.

Weiss jemand Abhilfe oder Linderung ?

Ich habe schon alles Mögliche getestet.
Literweise Mineralwasser zum Verdünnen, Umstellung der kompletten Ernährung usw.

Weiss mir leider keinen Rat mehr.

Gruss Jörg

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08.02.2001
Hi, Jörg! Ist die Ursache für dein Sodbrennen abgeklärt? Kollege von mir hatte auch ständig Sodbrennen, es wurde festgestellt, dass der Muskelring, der die Speiseröhre vom Magen her abschließt nicht mehr richtig funktioniert. Eine nicht ungefährliche Sache, weil durch die Magensäure die Schleimhaut der Speiseröhre geschädigt wird. Er war dann bei einem Heilpraktiker in Behandlung, der das Problem (allerdings über einen längeren Behandlungszeitraum) mit homöopathischen Medikamenten in den Griff bekommen hat.
08.02.2001
genau, erst mal klären lassen (Magenröntgen oder -spiegelung). Sodbrennen kann 1000 Ursachen haben, die meisten sind physiologischer Natur. Je nachdem, was es ist, begünstigt die horizontale Tauchlage (oder die leichte Kopftieflage)dann den Fluss der Magensäure in die Speiseröhre... Handelt es sich um eine reine Überproduktion von Magensäure, gibt es nette Mittelchen, die dies verhindern (z.B. Maaloxan - da weiß ich aber jetzt die Nebenwirkungen nicht).
08.02.2001
Es handelt sich wohl um eine Mischung aus überhöhter Magensäureproduktion und einem Verschlussproblem des Muskels.
Verteilung 70% zu 30%.

Eine exakte Untersuchung ist aber noch nicht durchgeführt worden.
Magenspiegelung kommt nicht in Frage und die laut Arzt einzige Möglichkeit dem Verschlussproblem auf den Leibe zu rücken (OP bei der ein Muskelstrang um die Speiseröhre gewickelt wird) schon gar nicht.
Es konnte mir auch Niemand die Frage beantworten, ob danach überhaupt wieder getaucht werden darf.

Meine obige Frage zielt eher dahin, ob mir eine(r) von euch noch ein paar Hausmittel oder (fast) nebenwirkungsfreie Medikamente nennen kann, die ich noch testen könnte.
Manchmal hat man ja mit den kleinsten Hausmitteln den grössten Erfolg.

08.02.2001
Ich hatte oft bei Tauchsafaris Sodbrennen.Ich esse jetzt vor den Tauchgängen nichts oder nur sehr wenig. Kaffee und scharfgewürzte Speisen meide ich. Seitdem ist das Sodbrennen beim Tauchen vorbei. Nebenbei komme ich besonders von den Tauchschiffen nicht gemästet zurück.
HarryCMAS*** usw.
08.02.2001
auch hatte speziell auf safaris (mit 3 mahlzeiten täglich& viel scharfem) beim tauchen oft sehr unangenehmes sodbrennen und saures aufstoßen. sonst hab ich das problem nie. ausnahme: gelegentlich bei nachtTG (nach abendessen) für mich hab ich daraus geschlossen: kein tauchen mind. 2 stunden nach dem essen (snacks ausgeschlossen). (bisher hat´s -bei mir geholfen)
andere organische ursachen sollten natürlich ausgeschlossen werden (arzt)
harry
08.02.2001
Versuch doch mal, was "saugendes" vor dem TG zu essen. Hast du keine Connections zur Bundeswehr ? Da gibts so ultrastaubtrockene Kekse als Notration.
Ein Biß davon sollte genügen... Alternativ eine Brez'n oder Weißbrot ohne was drauf...
09.02.2001
Versuch es mal mit Mandeln.Normale Mandeln aus dem Supermarkt (die zum Backen) langsam und sehr fein kauen (mehrmals täglich einige).
Wirkt bei Sodbrennen (zumindest bei mir).
Platsch......
09.02.2001
Hi Sepp, auch ich werde es versuchen. Vielen Dank.
13.02.2001
Der Tip mit den Mandeln hat prima funktioniert, Danke.
Muss ich z.Z. allerdings 6 mal am Tag machen, um das Problem in den Griff zu bekommen.
Aber das bessert sich vielleicht noch.
13.02.2001
Hallo Jörg!Freut mich, daß es klappt.Denk dran - es könnte schlimmer sein (z.B.: Froschaugen oder ähnliche Hausmittel....)
Du könntest es aber auch mit Amaretto versuchen (Scherz am Rande).
Platsch........
19.02.2001
Ich selbst hab einige zeit unter diesem problem zu leiden gehabt, eine kollegin hatte mir damals einen tee empfohlen angurate tee, der ist zwar nicht ganz billig hat mir aber super geholfen.
wird im übrigen auch von heilpraktikern empfohlen
kannst es ja mal versuchen.
guß lotte
23.02.2001
Hallo ihr. Also ein Magenaudiogramm (von aussen)reichte bei mir um abzuklären, dass ein Zwerchfellbruch (Schliessmuskelproblem) vorliegt. Hätte mir Gastroskopie -grins-auch ersparen können. Auf jeden Fall: Magensäure auf Dauer ist wirklich sehr schädlich. Ich nehme (teilweise über Monate)Losec oder Prepulsid. Speziell beim Tauchen Losec-alle anderen Medikamente brachten rein gar nichts. Ich esse vorm Tauchen, wenn geht, nichts, weil die Nahrung noch nicht verdaut ist und somit Mageninhalt hochkommt. Probier es mal mit Losec (alt bewährter Magenschutz)in Absprache mit Prakt. Arzt oder HNO-Arzt.
01.03.2001
Hallo Lotte, war in mehreren Teegeschäften, aber diesen Tee kannte leider Niemand.
Würde ich gerne mal probieren.
Kennst Du eine Bezugsadresse ?

Hallo Irene, kannst Du mir was über die (möglichen) Nebenwirkungen von Losec erzählen ?
Ich fange sie mir meistens ein, auch wenn sie mit "selten" beschrieben sind und ich möchte ungern den Teufel mit dem Belzebub austreiben.
(siehe weiter oben von mir Mittel gegen Sodbrennen, Nebenwirkung Stimmritzenkrampf!!)

Das mit den Mandeln klappt bislang immer noch sehr gut, aber sobald ich auch nur einen Tag keine esse, kommen die Beschwerden noch am gleichen Abend wieder.

01.03.2001
hi jörgdas wundert mich aber bei uns gibt es den tee in jedem teefachgeschäft. angurate ist ein magentee aus peru die vertriebsfirma ist alsitan w. e. ronneburg gmbh aus 86296 greifenberg am ammersee, am buehl 16-18.
70 gramm kosten ca. 12 - 18 dm , der tee ist ein naturheilmittel und wie gesagt mir hat er wunderbar geholfen. so ab und zu trinke ich ihn immer noch vor allen dingen wenn ich viel sachen esse die die magensäure anseigen lassen, die besten dinge sind halt oft die schlechtesten für den magen. aber ohne wärs leben ein wenig fad.
ich hoffe ich hab dir helfen können und du kannst den tee auftreiben und vor allen dingen er hilft dir so gut wie er mir geholfen hat.
viel glück und toi toi toi
lotte
05.04.2001
Mal was ganz Sachliches und Belegbares zu dieser Thematik:
Säure in der Speiseröhre ist ein häufiges Taucherproblem. Ursächlich ist die vom unteren Speiseröhrenschließmuskel nicht mehr zu blockierende Druckdifferenz zwischen Bauchraum und Brustkorb. Sei es, dass der Schließmuskel zu schwach oder beispielsweise durch Nikotin gelähmt ist, sei es, dass die Getränke vom Vorabend zu nachhaltiger Säureproduktion führen. Diese nachteilige Druckdifferenz wird außerdem verstärkt durch eine übermäßige Fettfüllung des Bauchraums ("Wampen"), waagerechte Körperhaltung und "Kopftieflage" und erhöhten Umgebungsdruck im Bauchbereich beim Tauchen.
Die allgemeinen Tipps könnt ihr auf meiner Praxispage nachlesen: www.kienle-koblenz.de => Praxis => Medizin.
Zu den diskutierten Hilfs- und Diagnosemöglichkeiten möchte ich aber auch noch Stellung nehmen. Magenröntgen könnt ihr euch sparen, nur in 3% kann eine Refluxkrankheit mit Röntgen nachgewiesen werden. Auch der Magenspiegelung als der einfachsten und ungefährlichsten Methode entgehen noch ca. 5-8% dieser Erkrankung. Eine Druckdifferenzmessung ist zwar möglich, aber noch nicht Standard, nur in bestimmten Zentren durchführbar und unter Wasser schlecht möglich.
Zur Behandlung:
Eine Methode wurde in verschiedenen Variationen von Talcid über Trockenkeks bis zu den Mandeln schon genannt: Die "Titration". Darunter versteht man das chemische Neutralisieren der Säure. Diese Behandlung hat den ganz entscheidenden Nachteil, das nachgewiesenermaßen hierdurch eine vermehrte Säureproduktion angeregt wird!
Eine zweite Methode wurde auch genannt: Die Einnahme von sogenannten Propulsiva, das sind Substanzen, die die Entleerung des Magens (leider auch des Darms in die natürliche Richtung beschleunigen. Der Nachteil dieser Substanzgruppe ist außer dem erhöhten Druck auf dem hinteren Schließmuskel ihr Wirkort: Das Stammhirn! Individuell unterschiedlich bei etwa 10% der Bevölkerung führen diese Stoffe zu Unruhe und latenter Angst, die in manchen Situation schnell zur lebensgefährlichen Panik werden kann: Also Finger weg.
Genannt wurden auch Säureblocker vom Typ der Antihistaminika, sogenannte "H2-Blocker". Diese können tatsächlich bei einigen Menschen in höherer Dosis zu Schwindelsymptomen führen, die sie aber auch schon außerhalb des Wassers hätten und somit nicht durch Tauchen alleine ausgelöst werden können. Also: Erst mal im Trockenen ausprobieren!
Die Substanzgruppe, vor der wegen einer rechtlichen Absicherung des Herstellers im Beipackzettel die meiste Angst bestand ist eigentlich die Beste und derzeit medizinischer Standard in der Behandlung der Refluxkrankheit und in der Vorbeugung des Speiseröhrenkrebses: Die sogenannten Protonenpumpenhemmer. Wie jedes (!!!) Medikament können sie in sehr seltenen Fällen zu einer allergischen Reaktion am Kehlkopf führen, die aber nicht durch Tauchen begünstigt wird! Auch sie können "zentralnervöse" -sprich Gehirnnebenwirkungen haben, allerdings wurden diese nur bei Behandlungsdosen etwa ab der vierfachen Normaldosis nach Langzeittherapie beobachtet. Ein älteres Gehirn scheint diese Nebenwirkungen zu begünstigen. Auch hier gilt das oben Gesagte: Erst mal im Trockenen ausprobieren!
Aber nochmal die Grundregeln:
Der Schmierbauch muss weg, lieber öfter kleine Mahlzeiten ohne Säurelocker (Süßes, Scharfes, Wein,...), kein Nikotin in der Blutbahn!
Ich hoffe, ich habe euch helfen können!
05.04.2001
Hi jörg, danke für Deinen Beitrag. Nur das mit dem Bauch muss weg, ist das größte Problem.
02.05.2001
Also bei mir wirkt "Rennie" wirklich wunder - so blöd es klingt. hab vor 2 wochen so sodbrennen gehabt (Alkohol+zigaretten) dass ich in der nacht aufs wc musste und dort Magensäure "abgeben musste" - den zustand und die "Säureattacken" davor wünsch ich meinem ärgsten feind nicht .
Renni gekauft am nächsten tag - und habe promt wieder essen können was ich wollte!
02.05.2001
Stimmt es, dass die Aluminiumverbindungen in Maloxan oder Andere die Nervenreize behindern?
02.05.2001
... das kommt darauf an, in welcher chemischen Verbindung das Aluminium vorliegt. Beim Magaldrat (Wrack-Uli hat gerade das wenig preiswerte genannt) braucht man nicht damit zu rechnen. Trotzdem noch einmal der Hinweis: Alle diese säurebindenden Substanzen (auch Rennie!) haben reaktiv eine erneute Säureproduktion zur Folge. Sie sind deshalb nur für die "Akutsituation" nach dem Nachttauchgang in der Kneipe um die Ecke zu empfehlen. Bei der Dauerbehandlung der Rückflusskrankheit haben sie ihren früheren Wert sicher verloren! Karlheinz
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