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mandiSSI-DiveCon, SUB-Techn.Nitrox, ÖWR-GS

sinnvolle Aufteilung der Anschlüsse auf zwei ersten Stufen

ich hoffe diese Diskussion ist nicht bereits bis zum Abwinden in einem Forum durchgekaut worden....

Aber ich würde mich über ein paar Erfahrungen in Zusammenhang mit der sinnvollen Aufteilung der Anschlüsse auf zwei getrennten 1.Stufen freuen.

Derzeit habe ich auf meiner Hauptstufe eigentlich alles bis auf den Backup-Regler angeschlossen - sprich Hauptregler, Konsole, Jacket.

Ich habe nun aber bereits des öfteren gesehen, dass einige Leute das Jacket auf der zweiten 1.Stufe, sprich nicht an der selben wie der Hauptregler, angeschlossen haben.

Ich habe nun bereits einige Gründe für beide Varianten herausgefunden. So wirklich entscheiden für eine Art der Aufteilung kann ich mich aber nicht.

Wäre echt für ein paar gute und konstruktive Vorschläge dankbar.

dive safe and have fun
mandi
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Bine 64Bubble-Maker
29.08.2008 16:33
Hallo Mandi,
ich habe an meiner ersten ersten Stufe den Hauptatemregler, den Tauchcomputer und den Trocki-Schlauch. Und an der zweiten ersten Stufe den Inflator und den Zweitatemregler. Das hat den Sinn, die Gefahr einer Vereisung zu minimieren, indem nicht zu viele Dinge an einer ersten Stufe angeschlossen sind. Das heißt ich könnte zeitgleich Luft in den Trocki geben und trotzdem atmen, ohne daß es zu einer evtl Vereisung kommt.
Liebe Grüße
Sabine
29.08.2008 16:57
Hi Mandi,

ander linken das Fini, den Trockischlauch und den Backupregler.

An der rechten den Hauptatemregeler und den Jacketschlauch.

Wenn du nur mit dem Trocki tarrierst hast beide Regler im Gebrauch und so bei beiden Reglern einen niedrigen Luftdurchsatz als wenn du alles über einer betreibst.


Meine Meinung nach die idealste Lösung.

Gruß
Stephan
Günter 05DIN EN 14153-3 , TX*
29.08.2008 16:58
@ mandi

Ich habe das auch so aufgeteilt wie Bine habe aber an der 2. 1. Stufe noch ein Fini.

Günter
constantin_wISE BoE, IANTD Cave
29.08.2008 17:01
Moin,

DIR könnte Dir einen Vorschlag bieten. Unter http://www.danielschmid.de/tauchen_dir_ausruestung_automaten.html findest Du diesen mit Begründung. Was man davon halten möchte sei jedem überlassen - für mich klingts zumindest logisch.
neoonfischvoll krass zertifiziert
29.08.2008 17:10
Überleg einfach, was du noch brauchst, wenn die primäre erste Stufe wegen Vereisung abgedreht werden muss. Für mich sind das Jacket (will ja noch tarieren), eine 2. Stufe (zum Atmen) und das Fini (will ja wissen, was noch in der Flasche ist). Diese Sachen kommen also an die zweite 1. Stufe.

An die primäre erste Stufe kommt also beim Nasstauchen nur eine 2. Stufe, sonst nix und beim Trockitauchen zusätzlich der Inflatorschlauch für den Trocki.

Christian
Stephan K.PADI DM, CMAS***, SSI XR, Apnoe 1, Eistauchen
29.08.2008 17:26
Ich habe an der Haupt-1.-Stufe:
Luftint Compi
Jacket
Hauptatemregler

und an der Neben-1.-Stufe
Zweitatemregler
Trockiinflator
und Finimeter

Vorteil dieser Aufteilung ist, dass bei der Haupt-1.Stufe nur ein2 weitere 2. Stufe für Urlaub oder Schwimmbad drangeschraubt werden muss.
Dank mittlerweile 4 1. Stufen eigentlich unnötig
mandiSSI-DiveCon, SUB-Techn.Nitrox, ÖWR-GS
29.08.2008 17:39
Hallo zusammen,

das ging ja wirklich schnell.

Schönen Dank für die Vorschläge und Erfahrungen.

@ constantin_w:
der Link ist genial - da stehen eigentlich alle Argumente drin - danke

Da soll die Ausrüstung auf diese Art und Weise zusammen geschraubt werden --> rechter Automat: Hauptregler und Jacketinflator / linker Automat: Finimeter und Backup-Regler.

Vorraussetzung hierfür ist jedoch, dass man im Falle einer Versorgung des Tauchpartners mit Luft, diesem den Hauptregler gibt (macht Sinn - ist aber nicht bei allen usus).

Das einzige das mir hierbei noch zu denken gibt, ist der Umstand, dass mein Tauchpartner, wenn ich ihn mit Luft aus dem Hauptregler versorge, da wahrscheinlich ganz schön drüber saugen wird. Gleichzeitig habe ich jedoch mein Jacket an dieser Stufe. Das birgt dann doch erst recht die Gefahr eines Vereisers wenn ich mein Jacket während des Aufstieges aufblasen muss (falls man z.B. ein bisschen zu viel Luft abgelassen hat).

Ob es da nicht besser wäre dem Tauchpartner den Backup-Regler zu geben (mit langem Schlauch und mit der geringen Wahrscheinlichkeit das diese Stufe sich selbst zugedreht hat)? Oder aber das Jacket doch auf den linken Automat schrauben (Backup-Regler) ?

Ich glaube ich werde mein Ding so wie Bine_64 zusammenbauen. Einzig das Finimeter würde ich noch auf den linken Automat schrauben (dann bekomme ich auch den unwahrscheinlichen Fall des selbstständigen Zudrehens mit).

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mandi
mandiSSI-DiveCon, SUB-Techn.Nitrox, ÖWR-GS
29.08.2008 17:44
da war ich wohl zu langsam.

@neoonfisch:
deine Ausführung ist die Bestätigung für mein Vorhaben der Zusammenstellung - so werde ich es machen.
danke!

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mandi
BruderTuxCMAS**
29.08.2008 19:15
Meine Config:
rechts: Hauptregler, Fini
links: Zweitregler, Inflator, Sender

@mandi: Das Zudrehen bekommst du mit dem Inflator nicht mit. Der Druck ist bis du atmest ja noch da.
constantin_wISE BoE, IANTD Cave
29.08.2008 20:39
Hi Mandi,

es macht eigentlich keinen so grossen unterschied ob nun Du an dem Regler ziehst und das Jacket aufbläst oder der Buddy. An einer der beiden Stufen muss eben der Inflator hängen...
DIR schlägt mit dem System Redundanz vor. An welchen Regler Du letztendlich aber Jacket oder Trocki anschliesst sollte egal sein. Hauptsache Du reichst dem panischen Buddy keine Stufe die vereist ist
Alternativ kannste den Trocki auch mit Argon voll pusten, dann ist eine Stufe etwas entlastet...
mikigrobiSF2 Full TMX
29.08.2008 21:29
Hi ich tauche auch 2 erste Stufen und hab sie wie folgt bestückt:

1. erste Stufe: Hauptautomat und Sender vom Computer

2. erste Stufe: Octopus,Analoges Fini, Jacket

Wenns dan bald nen Trocki gibt werde ich Jacket und Trocki auf die beiden Stufen verteilen, wie werde ich dann sehen.

LG M.
Tariernixi.d.R. ausreichend
30.08.2008 01:47
@mani: die DIR-Idee geht von 2 getrennten, sich gegenseitig ersetzenden Auftriebssystemen aus (Wing + Trocki). Für einen Naßtaucher muss man das System "umdenken", wie Du es ja auch schon getan hast.
30.08.2008 12:52
Hab an der 1. ersten Stufe nur den Hauptautomaten,
den ganzen Rest an der 2. ersten Stufe.

WhiosPADI Divemaster
31.08.2008 11:46
ersten Stufe: hauptregler und trocki
zweite Stufe: BCD, Konsole, Octopus
TessiPADI MSD
31.08.2008 14:48
Ansicht von hinten auf das Doppelventil der Monoflasche oder auf das Doppelpack:

2. Regler 1. Regler
\ /
Finimeter - O 2. 1. O - Tauchcomputer
/ \
Jacketinflator Trockiinflator

Ich hoffe die Darstellung ist nach dem Absenden noch genauso zu sehen wie ich zurecht gebastelt habe.

O 2. = sekundäre 1. Stufe

1. O = primäre 1. Stufe

Bei den Monoflaschen sitzt der 2. Regler (2. zweite Stufe) tatsächlich links. Das hat den Vorteil, dass dieser Regler dem Buddy der ihn braucht, passgerecht in den Mund "gesteckt" werden kann und dass die volle Länge des Schlauches auf der linken Seite für den Buddy zur Verfügung steht. Wenn ich ihn mal selbst brauche (primärer Regler bläst ab und das rechte Flaschenventil muss mal geschlossen werden) ist der Mitteldruckschlauch immer lang genug.

Bei Doppelflaschenkonfiguration verläuft der Mitteldruckschlauch des zweiten Reglers (Anschluss erste Stufe linke Seite) zur rechten Seite, kommt also wie der primäre Regler auch von rechts und hängt an einem Nacklace vor dem Hals. Der primäre Regler hängt hierbei an einem long hose (210 cm langer Mitteldruckschlauch). Ich bin hier am Überlegen ob der Umbau des sekundären Reglers auf linksseitigen Schlauchanschluss Sinn macht (XTX 50), bin mir da aber noch nicht sicher.

Vielleicht noch eine Überlegung zur Anordnung der Inflatorschläuchge (Trocki und Jacket). Ich habe mich abweichend von DIR entschieden den Inflator für den Trocki an die primäre 1. Stufe (rechts)und den Inflator für das Jacket an die sekundäre 1. Stufe (links) anzuschließen. Warum? Luft in den Trocki kommt normalerweise hauptsächlich während des Abstiegs (Volumenausgleich). Hierbei kann ich dosiert Luft einlassen wenn gerade nicht eingeatmet wird. Wenn dann wirlich einmal das Ventil der primären 1. Stufe geschlossen werden muss, habe ich in der Regel ohnehin schon Luft im Trocki. Für mich ist es dann wichtiger, dass ich noch mit dem Jacket tarieren kann. In der Praxis tariere ich mit Trocki und Jacket. Das heist in den Trocki kommt soviel Luft, dass es bequem und warm ist, der Rest erfolgt übers Jacket. Dahinter steckt auch die Überlegung, dass wenn wirklich mal ein Auftriebsmittel versagen sollte, das jeweils andere Auftriebsmittel zumindest schon zu einem Teil gefüllt ist.

Dann mal noch eine interessante Diskussion.

Lungenriss und Haifischbiss - Tessi
TessiPADI MSD
31.08.2008 14:58
Die Abbildung ist leider verstümmelt daher noch einmal in Textform:

linkes Ventil: sekundäre 1. Stufe,

daran angeschlossen sind:
- sekundäre 2. Stufe
- Finimeter
- Jacketinflator

rechtes Ventil: primäre 1. Stufe,

daran angeschlossen sind:
- primäre 2. Stufe
- luftintegrierter Tauchcomputer
- Trockiinflator

Bei den Monoflaschen kreuzen sich nicht mal irgendwelche Schläuche, beim Doppelpack gehen alle Schläuche nach unten weg, lediglich der Mitteldruckschlauch für den Backupregler (sekundäre 2. Stufe) wird von der linken 1. Stufe (sekundäre 1. Stufe) nach rechts geführt. Daher die Überlegung ob ein Umbau auf linksseitigen Anschluss am Regler sinvoll wäre.

Gruß - Tessi
mandiSSI-DiveCon, SUB-Techn.Nitrox, ÖWR-GS
01.09.2008 08:16
@ BruderTux:
Danke für den Hinweis (wo hab ich da nur hingedacht). Das wird mein Leben ein bisschen sicherer machen.

dive safe and have fun
mandi
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