Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

sind 5l Dräger Sauerstoffflaschen der Bundeswehr brauchbar?

Hi,
da ich mich von einem Tauchshop mehr als veräppelt fühle stelle ich mal meine Intention hier zur, vielleicht besseren, Klärung mal zur Diskussion.
Hintergrund:
Ich tauche das Dräger Ray und habe eine Original Dräger 5l Flasche mit dem M24x2 Dräger Nitrox-Ventil. Außerdem möchte ich
mit meinem Kleinen die ersten Tauchversuche unternehmen. Er hat zum Geburtstag eine neue Tauchausrüstung incl. Atemregler (DIN) bekommen.
Nun habe ich für 50€ 5 alte 5l Dräger Sauerstoffflaschen mit original Dräger Sauerstoffventil bekommen (Bundeswehr).
Die Flaschen sahen optisch sehr gut aus.
Meine Überlegung war 3 benutze ich für mich für mein Ray 2 bekommt der Kleine für seine Ausrüstung.
Ich also mit den Flaschen in den Shop und gefragt was man tun kann.
Ich war natürlich dazu bereit Flaschen Tüven zu lassen, wenn nötig rollieren, lackieren, neue Ventile, alles was nötig ist.
Meine Frage nun an euch ist das möglich?
Gruß
Harry
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28.05.2008 18:02
hi harry,

für den Tüv ist doch nur wichtig, dass die flaschen berstsicher sind. d.h. nicht unter rostfrass leiden (sowohl von innen als auch von aussen). ventil ist gar keins dran wenn der Tüv prüft.
wenn sie der Tüv abnimmt, warum sollten sie dann nicht brauchbar sein?
ist bestimmt nur eine preisfrage.
neues ventil, lackieren, etc kostet ja auch was....

so teuer sind doch die kleinen bottles gar nicht, oder?

grüssle
28.05.2008 18:39
Hi keepcool,
meine original Dräger Rebreatherflasche hat mehr als
300€ gekostet.
Die Aussagen vom Shop waren recht verworren.
Ich fasse hier mal einige zusammen.
Flaschen müssen umlackiert werden wegen neuer Verordnung, Ventile sind nicht mehr benutzbar wegen neuer Verordnung. Bei der Frage nach DIN-Ventil da ja DIN Atemregler wusste er anfangs damit nichts anzufangen und hat mir erklärt es gibt jetzt neue Ventile für Preßluft und NITROX.
Er wollte mir partout M26x2 andrehen da dies die einzige Möglichkeit sei Nitrox füllen zu lassen.
DIN-Ventile für die Flaschen gibt es nicht oder sind illegal, M24x2 Nitroxventile von Dräger ebenso.
Gruß
Harry
28.05.2008 19:31
Hallo Harry,
zunächst mal zur Klarstellung: die Aussagen deines Shops sind nicht nur verworren, sondern Blödsinn! Für die o.a. Flaschen brauchst du entsprechende kleinkonische Pressluftventile (G 5/8"), die es bei Ebi für ca. 10 Teuro gibt. Allerdings stellen sich manche Shops beim Füllen (gleichgültig ob mit Pressluft oder Sauerstoffventilen) ein bißchen an, da es mit kk-Ventilen gelegentlich Unfälle gegeben hat. Eine entsprechende Verordnung hierzu gibt es aber nicht. Umlackiert werden müssen die Dinger ebenfalls nicht, da die Farbgebung meines Wissens nur für Gewerbliche gilt, also z.B. für Tauchschulen....privat kannst du die Flaschen schweinchenrosa mit gelben Punkten streichen. Das hat den Füller nicht zu interessieren.
Die Ventile M 24 x 2 sind von Scubapro und Dräger. Da gilt Bestandsschutz, da das ursprünglich mal DIE Nitroxventile werden sollten. Die Bundeswehrventile G 3/4" wurden früher für medizinischen Sauerstoff verwendet und sind nach wie vor Standard für technischen Sauerstoff und werden es auch bleiben.
Die Flaschen gibts bei Ebi für ca. 5 Euro pro Stück, ein Din-Ventil drauf und neuer Tüv für ca. 20 Euro und fertig ist die Tauchflasche. Allerdings musst du die Flasche die normalerweise als AG (Atemgerät) getüvt ist als TG (Tauchgerät) oder Sauerstoff-TG oder Diving Breathing Gas bzw. Apparatus umtüven lassen. (Kostet aber auch nicht mehr!). Falls du mehr wissen willst, dann google mal nach GGVSE bzw. nach ADR. Auch in der Diveinside war mal ein Artikel darüber. Ich hoffe, ich konnte dir helfen!

Gruß

Joachim
FrieDaJoPADI Divemaster; PADI EOP Instructor
29.05.2008 08:00
@HarHart

Zitat:" Flaschen müssen umlackiert werden wegen neuer Verordnung".

Nicht ganz Richtig, es ist eine Richtlinie, die Aussagt das "neue" Flaschen & Flaschen die Gewerblich genutzt werden, eine Lackierung nach der Richtlinie haben müssen.
Ältere Flaschen die im Privatgebrauch sind, sind von dieser Auflage befreit, d.h. es liegt an Dir ob Du sie lackieren lässt oder nicht.

Gruß Daniel
xymanuelDM, Nitrox **
29.05.2008 08:52
Hm wegen Farbe,
die Flaschen sind noch nicht als TG getüvt. Daher wäre es doch eine Neuabnahme. Und da muss die Flasche den Norm entsprechen. Also Farbe ist in diesem Fall doch net egal....
Oder??

Gruß
Manuel
29.05.2008 09:06
Ich hatte die Flaschen abgegeben mit dem Hinweis das
ich sichere Flaschen zurückbekommen will mit allem was nötig ist um keinen Ärger beim Füllen und beim
Unfall mit der Versicherung zu bekommen. Es waren noch 2 Alu 300bar amerikanische Flaschen dabei und eine Original 5l Dräger Ray-Flasche und eine kleine
2l Flasche mit DIN-Anschluß.
Nach rund 6 Wochen habe ich die Flaschen nun zurückbekommen.
die 2 Amiflaschen können in D nicht getüvt werden da DOT-Norm.
Das Lackieren hat pro Flasche 39€ gekostet der Tüv
32€ plus 2,50€. Die Lackierung macht optisch keinen guten Eindruck, die bisherigen Ventile habe ich in einem Säckchen dazubekommen(außer die Drägerflasche). Was mich aber absolut zur Weißglut bringt ist. Nachdem ich das Kreppband einer Flasche entfernt habe war dies mit grauem Staub und grauen minikügelchen verklebt, d.h. die Flaschen sind nicht sauber, und das bei getüvten Sauerstoffflaschen, die Gewinde sind verdreckt mit Teflonbandresten und sind zur Hälfte rostig.
Ich bin direkt in einen anderen Shop und habe sie dort nochmals abgegeben zur Überprüfung. Der sagte die Gewinde sehen auch unsachgemäß behandelt aus.
Fakt ist, ich habe nach 6 Wochen und rund 500€ Ausgabe keine einzige einsatzfähige Flasche.
Selbst die Original-Dräger Flasche habe ich leer zurückbekommen obwohl ich bei Abgabe gleich die Füllung vereinbart habe und eine Füllkarte gekauft habe.
Gruß
Harry
29.05.2008 12:11
@xymanuel
Das ist ja auch mein Problem. Was stimmt denn nun und was kann man in meinem Fall machen.
Du meinst sicher die sogenannte Inbetriebnahme.
Neuerdings bilden Ventil und Flasche eine Einheit die getüvt wird und für diese Kombination gibt es eine Inbetriebnahme. Der Händler darf nicht einfach mehr eine Flasche ohne ventil kaufen und diese einfach mit einem ventil kombinieren und dir dann verkaufen. Ich glaube es wird neuerdings auch nicht mehr zwischen Tauchgerät und Atemgerät unterschieden.
Aber was kann ich nun mit einer
5l Sauerstoffflasche machen?
Ich denke Fakt ist, ich kann das Ventil abschrauben und die Flasche zum Tüv bringen.
Muß ich sie umtüven lassen auf tauchgerät?
Ist es ein Problem wenn sauerstoff draufsteht und ein Drägerventil M24x2 oder ein DIN-Ventil (G5/8) dran ist? Dräger verkauft ja auch weiterhin seine Rebreather mit M24x2 erster Stufe. und was machen alle die Nitroxtaucher? Da kauft sich doch nicht jeder einen neuen Atemregler und schmeißt seine Flaschen weg. Ganz sicher haben die meisten Nitroxtaucher auch keine Sauerstoffventile an ihren Flaschen?
Gruß
Harry
29.05.2008 16:02
Hi,
habe eben festgestellt das die Flaschen auf
AG getüvt sind mit 5Jahren. Ich hatte mich aber ganz klar geäußert das ich mit den Flaschen tauchen will. Sonst hätte ich sie ja auch nicht in einen Tauchshop geschleppt. Und das beste: Die Original-Dräger Rebreatherflasche TG ist auch mit 5Jahren getüvt worden. Und alles ist fast unleserlich zulackiert.
Ich war jetzt in einem guten Tauchshop.
Ergebnis:
Flaschen auf TG stempeln lassen mit TÜV,
Flaschen O2-clean reinigen,
Aircon G5/8 M18x1.5 Ventile kaufen,
und fertig wäre es gewesen.
Zeit max. 2 Wochen je nach nächstem TÜV-Termin.
Gruß
Harry
Tariernixi.d.R. ausreichend
31.05.2008 15:29
Mein Beileid! Trete Deinem ersten Tauchshop mal dahin, dass er für den Rest seines biologischen Lebens den Sopran im Mädchenchor verstärken kann!
05.06.2008 21:45
Ich war heute in besagtem Tauchshop und wollte eine
Stellungnahme zu obigen Mängeln.
Man bedauert wenn etwas schiefgelaufen sein sollte und wenn ich die Flaschen wieder hinbringe wolle man sich mit der Firma die dies erledigt hat in Verbindung setzen.
Sprich: Wir haben doch nichts falsch gemacht!
So richtig sauer bin ich geworden als einer der beiden Besitzer sagte. Auch solche massiven Verunreinigungen mit Metallabrieb seien überhaupt nicht gefährlich auch wenn man 100% Sauerstoff einfüllt. Da jeder Füller weiß das man nur mit einer bestimmeten Geschwindigkeit füllen darf so daß keine Funken entstehen.
Auch rostige Ventile seien völlig normal.
Ich habe auch mal gefragt mit was denn die Kunden
dieses Tauchshops Nitrox tauchen, sie betreiben ja eine Nitroxfüllstation. Antwort:
Alle haben Nitroxregler mit M26x2 Gewinde und alle haben Flaschen mit M26x2 Ventilen.
Ich weiß aber zumindest von einem Taucher der auch M24x2 Flaschen füllen läßt.
Gruß
Harry
Antwort