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Was ist der Hintergrund deiner Frage, weswegen soll es von PADI akzeptiert werden ?

was ist ein sidemount diver status?

also meist erkennen die Organisationen sich gegenseitig an bzgl. der äquivalenten Kurse wenn du das meinst, wenn es denn etwas "äquivalentes" gibt, denn da gehen die Meinung durchaus nicht selten auseinander

wenn du allerdings meinst ob du dann alle PADI Kurse in sidemount Konfiguration machen kannst besser vorher fragen, dabei gibt es doch manchmal Probleme soweit mir bekannt, also beim TL klären ob der angestrebte Kurs in smt möglich ist wenn das die Frage war

wenn ganz andere Frage bitte genauer erklären ;)

Wird mein Sidemount Diver Status den ich bei IANTD habe auch bei einfach so PADI akzeptiert?

-> Grundgesetz Art 3,(3) : Niemand darf wegen .....  seiner Abstammung, ....  seiner Heimat und Herkunft,  .... seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden.

D.h., auch IANDT Sidemount Diver müssen als zu akzeptierende Menschen angesehen werden (auch wenn es schwerfällt )

Die Ethikgrundsätzen von PADI beschreiben das in etwa so, Zitat: "Achtung vor Sportlerpersönlichkeit .... "

Also keine Angst: Sogar abtrünnige IANDT Seitwärtsflaschenträger werden akzeptiert und nicht geschlagen

.... oder was genau bedeutet "akzeptiert" ? oder was willst du eigentlich (wirklich) wissen ??

Sidemount lernt man, wie Trockentauchen, bei jemandem, der es kann (ggf. auch in einem Kurs), damit man es kann. Für beides braucht man kein Brevet, weil niemand danach fragt. Sollte doch jemand danach fragen, dann kannst du den Kopf schütteln und ihn stehen lassen.

"Sidemount lernt man, wie Trockentauchen, bei jemandem, der es kann (ggf. auch in einem Kurs), damit man es kann. "

Erstens würde ich sidemount nicht mit Trockentauchen vergleichen wollen, da das (richtige) Erlernen von sidemount eine wesentlich komplexere Angelegenheit als das Trockentauchen ist. Kurs ist für beide Disziplinen nicht notwendig, aber gerade bei sidemount spart es ganz unheimlich viel Zeit und ich würde gerade Tauchanfängern oder reinen Sporttauchern dringend einen Kurs anraten. Das Problem ist eher, in Deutschland wirklich erfahrene sidemount Ausbilder zu finden (und nicht irgendwelche "specialty" Experten der üblichen Verdächtigen).

"Für beides braucht man kein Brevet, weil niemand danach fragt"

Für beides gibt es Basen, die ernsthaft danach fragen und dies "Kärtchen" verlangen (ohne mich über Sinn und Unsinn dazu auslassen zu wollen, gerade im Bereich Trockentauchen). Bei sidemount ist es im weiterführenden technischen Bereich bei Kursen oftmals zwingend notwendig, ein entsprechendes Brevet zu haben.

"Sollte doch jemand danach fragen, dann kannst du den Kopf schütteln und ihn stehen lassen."

Richtig, mit der Konsequenz, dass man eventuell eine tolle Location nicht betauchen kann und weiter sidemount in der Talsperre oder dem Baggersee rumdümpelt.

> Erstens würde ich sidemount nicht mit Trockentauchen vergleichen wollen, da das (richtige) Erlernen von sidemount eine wesentlich komplexere Angelegenheit als das Trockentauchen ist.

Nimm deine Pillen, Rene. Bevor es wieder schlimmer wird 

..außer persönlicher Beleidigung und einer verdrehten Ansicht, nichts mit Substanz beigetragen... wie gewohnt.

> das (richtige) Erlernen von sidemount eine wesentlich komplexere Angelegenheit als das Trockentauchen ist.

Erstmalig jeweils eine 80cuft Alu an die Seite hängen ist wohl simpel gegenüber dem ersten Trockentauchanzug-Tauchgang.

Wenn, dann ist eher Trockentauchen komplex...

> Wenn Blinde über Farben reden.....

Noch nicht einmal diesen "Vergleich" bekommst du fehlerfrei hin. Bilde sind sehr wohl in der Lage über Farben zu reden, denn, nicht alle blinden Menschen sind von Geburt an blind.

Ernsthaft Rene:

Zwischen dem "An die Seite hängen" von 2 "Alustages" und sidemount Tauchen ist ein himmelweiter Unterschied. Mir ist klar, dass das nicht jeder nachvollziehen kann oder will (ging mir anfangs nicht unbedingt anders). 

Insoweit zählst Du bei dem Thema sidemount leider zu denen, die von Geburt an blind sind. Anders ist dein Vergleich nicht zu erklären. Glaube mir (ach, was red ich da): sidemount Tauchen (also richtiges sidemount und nicht zwei Stages seitlich hinhängen) ist wesentlich (!) komplexer als Trockentauchen.

Leider ist es machmal so, dass man für gewisse Dinge ein Brevet braucht. Hätte nie gedacht, dass ich mein Trockibrevet jemanls brauchen würde.... in einer Höhle in Budapest wird es gefordert. Natuerlich hat man die Möglichkeit nicht dort zu tauchen, aber...

auch wenn ich es nicht gerne mache, muss ich fullcave zustimmen. Man kann Trockentauchen lernen nicht mit sidemounttauchen vergleichen. Ich spreche hier von sidemount, nicht links und rechts eine Flasche hinhängen. das geht sehr schnell und einfach... Ein Kurs bei einem erfahrenem sidemount-TL erspart viel Zeit und Mühen. würde dann allerdings TL in Mexiko empfehlen, die dies jeden Tag praktizieren

Bitte beachten, dass nicht alles 1zu1 von Mexiko (Nassanzug) auf Festlandeuropa übertragbar ist (Trocki mit dickem Unterzieher und Handschuhe). 

Selbst USA (Trocki mit dünnem Unterzieher, ohne dicke Handschuhe) auf Europa kann zu Überraschungen führen.

Gruss Urs

@ Anna,

wenn Du Sidemount nicht kannst und es trotzdem machst, hast Du im Ergebnis vielleicht Baumelbauchmount. Im Ergebnis unkomfortabel aber doch ziemlich ungefährlich.

Wenn Du Tauchen im Trilaminattrocki nicht kannst und es trotzdem machst, fährst Du womöglich mit den Füßen zuerst im Fahrstuhl nach oben und bleibst kopfüber an der Wasseroberfläche hängen bis Flasche leer. Auch das Hantieren mit zwei Tariermitteln will doch etwas geübt sein. Insgesamt ist Trockentauchen im Trilaminatanzug etwas gefährlicher.

Danke für den Tipp mit Budapest. Aber ich hab ja ausreichend Einkleber

gruß ramklov

"Wenn Du Tauchen im Trilaminattrocki nicht kannst und es trotzdem machst, fährst Du womöglich mit den Füßen zuerst im Fahrstuhl nach oben und bleibst kopfüber an der Wasseroberfläche hängen bis Flasche leer. "

Jetzt wird mir endlich klar, warum manche das Trockibrevet predigen und was die so in ihrer Freizeit ausbilden.....

"Trockibrevet predigen" -> Wer, wann, wo?

"so in ihrer Freizeit" -> Rolle vorwärts und Rolle rückwärts kann jeder erfahrene Taucher zeigen.

Soll jeder machen wie er will. Von mir aus mit Rolle vorwärts, Rolle rückwärts, Rolle seitwärts, Stöckchen holen und Platz machen.

Warum jemand mit den Füßen voran aufs Ertrinken warten soll, bleibt mir ein Rätsel. Aber immerhin: bei Mono 12 und 200 bar Restdruck hat man bei 2m Länge und 20l/ Min so um die 100 Minuten Zeit, bis die Buddies oder der TL einen aus der misslichen Lage befreien, wenn man selbst zu blöd dazu ist. Die können also noch nen schönen Tauchgang zwischendurch machen.

Hat nur alles nix mit der These zu tun, dass das Erlernen des sidemounttauchen komplexer als das  Erlernen des Trockentauchen ist. Das beides böse ausgehen kann, wenn man sich mehr als dämlich anstellt, ist wohl unstreitig. Es ging aber hier nicht um die Gefährlichkeit per se oder bei besonders dämlicher Herangehensweise. Es ging darum, dass es wesentlich komplexer ist, sidemounttauchen zu erlernen. Insoweit hinkt der Vergleich sidemount/ Trockentauchen gewaltig. Ebenso wie der Vergleich sidemount vs stage beidseitig.

> Ernsthaft Rene: Zwischen dem "An die Seite hängen" von 2 "Alustages" und sidemount Tauchen ist ein himmelweiter Unterschied.

Ernsthaft Fullcave, nicht nur Thesen aufstellen sondern mit Substanz posten. Ergo: was ist deiner Meinung nach der konkrete Unterschied (an die Seite hängen vs. Sidemount), der diese Trageweise offensichtlich so verkompliziert, so komplex macht? Trockentauchen hingegen ist komplex (Neopren vs. Trilaminat, Unterziehersystematik, Anzuggas, Handschuhsystem, Tarierfähigkeiten und -fertigkeiten, Pinkelventil, Manschettensysteme und deren spontaner Ersatz, Füßlinge oder Boots, Decoverhalten, etc.).

Sidemount ist doch so einfach ....

http://www.y-kiki.com/images/sidemount.jpg

http://www.leisurepro.com/blog/wp-content/uploads/2011/06/sidemount.jpg

http://www.saireecottagediving.com/wp-content/uploads/2015/10/side-mount-diving-hollis-gear.jpg

http://urbanmanta.com/wp-content/uploads/sidemont-diving.jpg

http://www.twofishdivers.com/wp-content/uploads/2014/12/SM-sidemount-diving-with-stage-tanks.jpg

http://www.kiwidiver.com/images/Specialties/Sidemount/PADI-Sidemount-Diver.jpg

http://www.sidemount-tauchen.com/wp-content/uploads/960057_560573853993500_915125377_n.jpg

usw.

Wo liegt das Problem?

> Sidemount ist doch so einfach ....

> Wo liegt das Problem?

...eben!

Wenn Trockentauchen für DICH eine Raketenwissenschaft ist, dann ist es so und das kann ich sogar gut verstehen und akzeptieren. Weil Du beim Thema sidemount einfach nichts zu bieten hast (außer 2 Alustages links und rechts).

Mal als Denkanstoß: Kalt- und Warmwasserkonfiguration, Alu- und Stahlflaschen, Position und Trimm der Flaschen, Flossentechniken, Atemreglerkonfiguration, Longhose oder nicht, mixed Team oder nicht, Gasmanagement, Vor- und Nachteile verschiedener sidemountsysteme im Warm- und Kaltwasser, richtiges Einstellen von Systemen auf den Taucher, Stages, Lampe(n), Zusatzequipment, budpad mit rails oder d ringe, sliding d rings oder feste Positionen, single bungee oder loop bungee, 6mm, 8mm, 10mm bungee, Sandwich systeme contra flexibler Rücken, Notfallmanagement und und und.......

Gibt noch massig mehr Punkte. Aber wie gesagt: der Blinde und die Farben

Ergänzung, da Urs wohl schneller war und ich es erst jetzt sehe: Rene, hast Du schon mal was von Ironie gehört? Nein? Egal

> hast Du schon mal was von Ironie gehört?

Ich denke, dass Urs keine (Bild-) Beispiele von Typen gewählt hat, welche bei "ihrer Art" des Sidemounttauchens verunglückt sind.

Oh-man-eh, was hat die Szene blos vor der Markteinführung des kommerziellen Sidemountsystems 2009 gemacht...?

Antwort: 'sich einfach Tauchtanks an die Seite gehängt.

Das(!) nenne ich Ironie.

Oh, herrlich, was ich da losgetreten habe, indem ich das Trockentauchen hier eingebracht habe - und natürlich (ein Schelm, wer böses dabei denkt) sofort falsch verstanden wurde  

Nirgendwo habe ich behauptet, dass man die Schwierigkeitsgrade oder Komplexizität beider Techniken vergleichen kann.  Es ging mir allein um die Frage, ob man ein Brevet braucht und zum Trockentauchen wurde das schließlich oft hier diskutiert. War also als Benchmarking von mir gedacht.

Klar sagt der Jurist, wenn einer das Sagen hat und es fordert, dann braucht man es oder man muss verzichten. Ich sage, das mag sein, aber man muss sich nicht jeden Mist gefallen lassen. Hauptsache man kann's. Und dann sogar noch diese Brevets verschiedener Verbände unterschiedlich zu bewerten führt komplett in den Nonsense. Klar sagt der Jurist, das kannst du nicht verhindern. Ich sage aber, da mache ich nicht mit.

> Mal als Denkanstoß...

Wenn du tauchen kannst, brauchst du außer einer notwendigen Konfiguration den restlichen Babel nicht.

* Kalt- und Warmwasserkonfiguration -> nimm die kalte und ´du bist auch im warmen gut aufgestellt

* Alu- und Stahlflaschen -> versuche in Ägypten mal Stahltanks zu bekommen, zumal, ich bevorzuge 80cuft / 40cuft (Alu), nehme jedoch was verfügbar ist

* Position und Trimm der Flaschen 1) hängen an der Seite 2) mir egal

* Flossentechniken -> ach-was das hast du bei Backmount nicht gelernt?

* Atemreglerkonfiguration -> wie Stage, zur Not geht auch das Fini am langen Druckschlauch

* Longhose -> hast du an deinen Stagetanks bei Backmount doch auch nicht, also nein -> kannst' ja den entsprechenden Tank aushängen und übergeben

* mixed Team -> solokompetente Konfig, fertig. Oder was meinst du?

* Gasmanagement -> Hääh? Das hast du bei Backmount nicht gelernt?

* verschiedener sidemountsysteme im Warm- und Kaltwasser -> du wiederholst dich, siehe erster Punkt

* richtiges Einstellen von Systemen auf den Taucher -> ja, es gibt große und kleine, dicke und dünne Menschen, manchmal sogar die Kombination schlechthin, ja die Badehose und der Rest sollten schon passen

* Stages -> ja, ab einem gewissen Zeitpunkt würde ich dann wohl wieder den Rücken als Flaschreservepositionierung wählen

* Lampe(n), Zusatzequipment, budpad mit rails oder d ringe, sliding d rings (...) -> ich befrage mal mein nichttauchende ehemalige Englischlehrerin. Meinst du jetzt in Bildern gesprochen die Tieferlegung von H&R, die Puschen auf RH-LM-Felge, die Spurverbreiterung von SCC und den Heckflügel von Vosschemie, die schwarzen rückwärtigen LTE von Hella, die getönte Scheibenfolie mit KBA Kennzeichnung (...)

> man muss sich nicht jeden Mist gefallen lassen. Hauptsache man kann's.

das ist doch mal eine Kernaussage.