Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Sicherheitsstopp beim XP 10 subgear

Hallo Foris,

bin neu hier und habe gleich eine Frage: Hat jemand Erfahrungen mit dem XP 10 vom Subgear?

Mein Problem: In der Praxis ist es nahezu unmöglich den Timer für den Sicherheitsstopp auszulösen. Laut Manual soll das an folgende Bedingungen geknüpft sein: Tiefe kleine 6,5 m, was ja logisch ist und auch sinnvoll und Nullzeit 99min. Und das verstehe ich nun überhaupt nicht. Wie soll ich denn bitte am Ende meines Tauchganges, wenn ich meinen Sicherheitsstopp machen möchte, noch eine Nullzeit von 99 min. haben.
Ich habe alles ausprobiert. Der Timer für den Sicherheitsstopp ist wirklich nur auszulösen, wenn Nullzeit 99min. Was mache ich da falsch? Ich bin verärgert und ratlos weil sonst mit dem Komputer ganz zufrieden. Wer von Euch kann helfen?

LG
Wiesel
AntwortAbonnieren
15.09.2012 13:01
Hallo Wiesel,

eigentlich sollte der XP 10 ganz von alleine den Sicherheitsstop starten.
Wie hast Du es denn probiert, diesen "auszulösen"?
Eine Nullzeit von weniger als 99min auf einer Tiefe von 6,5m ist, ohne dass Du Dekopflichtig bist, kaum zu erreichen.
Der Rechner springt also erst in den Sicherheitsstop, wenn Du Deine Dekopflicht abgegolten hast.
Scapegoatkann schwimmen ;-)
15.09.2012 13:06
Hi, die Nullzeit von 99 Min solltest du auf jeden Fall haben, da es keine definierte Nullzeit aim Bereich bis 6,5 m gibt. Heißt du kannst ewig auf der Tiefe bleiben und ohne Deko auftauchen.
Da die längste Nullzeitanziege des XP10 99 Min sind sollte er dir die auch anzeigen wenn du beim Aufstieg in den Flachbereich kommst und keine Dekostops auf der Uhr hast. hast du einen dekopflichtigen TG gemacht sollte die Anzeige vom Computer nach dem einhalten aller Dekostops auf 99 min Nullzeit springen.

Alex
15.09.2012 13:29
@ Wurzelzwerg

Nein, der Sicherheitstop muss manuell gestartet werden. Er tut es nicht von alleine. Er läßt sich jedoch nur starten wenn wie gesagt die Tiefe < 6,5 m und in der Anzeige Nullzeit 99 min. angezeigt sind.
Ausprobiert habe ich es während eines kurzen check-dive. Da wren wir nur kurz auf 10m und mussten wegen eines buddy abbrechen. Da betrug die Anzeige für Nullzeit 99 und ich konnte den Timer starten.
Nach längeren und tieferen Tauchgängen ist die Nullzeit am Ende des Tauchganges nie 99 min. - für mich auch logisch. Dekopflichtig bin ich da aber noch lange nicht. Mir erschließt sich der Sinn der 99 min. nicht.

@Scapegoat
Ja, so dachte ich auch. Aber vermutlich habe ich da einen Denkfehler. Der XP 10 zeigt nach TG ohne Dekopflicht im Flachwassserbereich aber keine 99 min. Nullzeit an. Sie verlängert sich erst allmählich - auch das ist für mich logisch. Ja, denke so war das. Während des letzten Urlaub hatte ich einen buddy ebenfalls mit XP 10 und gleichen Problemen.

Scapegoatkann schwimmen ;-)
15.09.2012 13:35
Das sich die Nullzeit im Flachbereich bei konstanter Tiefe langsam verlängert macht keinen Sinn.
Wenn das tatsächlich so ist beim XP10 ist das Rechenmodell einfach mist.
Ganz einfach überlegt: Warum sollte die Nullzeit bei konstanter Tiefe zunehmen??? Entweder wird sie kürzer, oder aber es gibt keine realistische Nullzeitgrenze, hier Anzeige 99 Min.

Wie lange hast du den Rechner schon? Evtl. mal Kontakt mit Subgear aufnehmen.

Alex
15.09.2012 14:03
@ Scapegoat

Wenn ich von einem längeren und tieferen Tauchgang ins Flachwasser komme und meine Nullzeit kürzer als 99 min. ist, was ja auch durchaus mgl. verlangert sie sich aus meiner Sicht deshalb nur allmählich, da ich ja auch nur allmählich Stickstoff abatme. Wenn sie schlagartig 99 min. anzeigen würde würde der Komputer ja meine Stickstofflast ignorieren, oder?
Der Komputer ist auch erst 2 a alt. Insofern sollte er schon auf Grundlage eines vernünftigen Rechenmodelles arbeiten
Scapegoatkann schwimmen ;-)
15.09.2012 14:23
Nein, würde er nicht!

Die Nullzeit sagt dir wie lange du auf dieser Tiefe bleiben kannst, mehr nicht. Und wenn sich diese Zeit verlängert obwohl du die Tiefe nicht veränderst stimmte die Berechnung am Anfang einfach nicht und der Algorithmus ist mist.
Die Zeit darf langsam zunehmen während des Aufstiegs, aber nicht af konstanter Tiefe. Und oberhalb von 6,5 m sollte sie sowieso (theoretisch) unendlich sein. Wenn du also keinen angezeigten Dekostop auf dem Rechner hast müsste dieser grundsätzlich die 99 min. anzeigen.
Anders ist es evtl. bei Nitrox, ich weiß nicht ob der XP10 die Sauerstofftoxizität bei höheren Gemischen berechnet bzw. in die Nullzeitbegrenzung mit einfließen lässt oder nur über den prozentualen CNS Wert anzeigt.

Alex
Scapegoatkann schwimmen ;-)
15.09.2012 14:24
Es muss natürlich heißen "wie lange du auf dieser Tiefe bleiben kannst ohne einen Dekostop machen zu müssen".

der LEXISSI AOWD
15.09.2012 14:25
@ wiesel

Hai, ich hab den XP- H.
Ändert aber an dem ganzen nichts, da die beiden bis auf Luftintegration identisch sind.

Normalerweise ist der Sicherheitsstop ab Werk auf 3 Minuten und 5 Meter eigestellt.

Der TC reagiert dann auch erst wenn er auf 5 Meter war, der ist da sehr pingelich.
Wenn er im Sicherheitstop ist hat er wieder ne gewisse Toleranz ich meine +/ - 1 Meter.
Danach kommt dann bei meinen Profilen auch immer wieder die Anzeige 99 Minuten, oft hab ich die sogar vorher schon.
Dekos rechnet er auch meist vorher weg wenn man im 10 Meter bereich rumtümpelt. Ich musste noch keine Deko wirklich absitzen.

Ich hoffe ich konnte dir etwas helfen.

Mfg
Stefan
15.09.2012 14:35
@ Scapegoat

Siehste, hatte ich den Denkfehler. Danke für Deine Erläuterungen. Und trotzdem lässt sich der Timer nicht starten

@ der LEXI

Im manual sind die Bedingungen für Timeraktivierung ganz klar genannt: Tiefe kleiner 6,5 m und nicht 5 m; Nullzeit 99 min.

Werde das im nächsten Tauchurlaub nochmals überprüfen. Habe aber auch schon eine Anfrage an SUBGEAR gerichtet. Bin ja nicht der einzige mit diesem Problem.

Danke für Eure Bemühungen!
Wiesel
Scapegoatkann schwimmen ;-)
15.09.2012 14:39
Ja, ich habe mir das Manual auch grad angesehen.

Ist aber merkwürdig, kann man da evtl. irgendwo umstellen zwischen automatischem Stop und manuell gestartetem?

Oder ist der manuelle nur zusätzlich?
Wie sehen denn deine Profile aus? Die Suunto Rechner machen beispielsweise keinen Stop wenn der TG flacher als 10 m war.

Aber, irgendwie merkwürdig.... Mal sehn was Subgear dazu sagt, kannst das ja mal hier zusammenfassen was die dazu schreiben.

Gruß,
Alex
15.09.2012 14:58
@ Scapegoat

Nein, der Timer ist ausschließlich manuel zu starten.
Auf alle Fälle melde ich mich hier wieder und werde berichten. Bin in knapp 14 Tagen auf Sinai und werde auch selbst noch mal testen.

Gruß!
Wiesel
Joe.MurrSSI DiveCon
16.09.2012 17:56
Der 3Min-Timer muss manuell ausgelöst werden, wie Wiesel schon geschrieben hat; es gibt keine automatische Auslösung. Die Eckparameter bzw. Faktoren hat er ja schon beschrieben.

Die Nullzeit von 99 Minuten bedeutet eigentlich nicht, dass man noch 99 Minuten hat, sondern heißt, dass keine Dekopflicht besteht. Andere Rechner zeigen bspw. 9:59 (h:mm) an oder "no stop" oder derartiges. Nur da macht ein Sicherheitsstop auch einen Sinn. Andernfalls kommen ja die Dekostops in Frage.

Gruß
Joe
17.09.2012 02:56
Ich verstehe das Problem von Wiesel auch nicht ganz.
Ich habe mit meinem xp10 jetzt ca. 70 TG und hatte noch nie Probleme den safetystop zu starten. Auch bei TG, in denen ich dekopflichtig war. Also kurzes Überschreiten der Nullzeit, die Dekopflicht rechnete er nach längerem Aufenthalt in geringerer Tiefe dann immer wieder raus.

Was vielleicht dein Problem ist, Wiesel, ist dass du die Taste zu lang drückst. Du darfst sie wirklich nur ganz kurz "antippen", dann funktioniert es problemlos. Ist mir auch schon passiert, dass ich sie etwas zu lange gedrückt habe, dann reagiert der xp10 nicht wie gewollt darauf.

Was mich beim xp10 mittlerweile wirklich stört, ist die Displaybeleuchtung. Diese lässt sich immer wieder nur für ca. 2 sec anschalten. Das ist bei Nacht-TGs sehr nervig, gerade beim abtauchen auf eine gewisse Tiefe....
Joe.MurrSSI DiveCon
17.09.2012 08:16
@Dreisampirat
>..in denen ich dekopflichtig war
das geht? Während einer Dekostufe, bspw. 2 Min. auf 6m? Bist Du Dir da sicher?

>..ca. 2 sec anschalten
Ich dachte fünf oder sechs Sekunden?

Trotz der Tatsache, dass die Batterien ja nicht wirklich was kosten, "frisst" die Beleuchtung schon Saft. Ich habe noch nie die Beleuchtung meiner TCs benötigt (außer versehentlich oder zum rumspielen).

Mit der Lampe, die i.d.R. eh an ist, kurz draufleuchten.
089chillerTümpeltaucher
17.09.2012 14:29
Hallo Wiesel,

hab auch den XP10 und Anfangs ist es mir auch so vorgekommen, als ob ich den Timer nicht starten kann. Warum kann ich nicht sagen. Vielleicht lassen sich die Knöpfe wenn sie neu sind schwerer mit Handschuhen drücken?

Hab bei meinem TC die Beobachtung gemacht, solange man nicht Dekopflichtig ist wechselt er in Tiefen über 10m sehr schnell in die 99 Minutenanzeige. Auch wenn man nen tiefen TG gemacht hat, sich beim Auftauchen viel Zeit lässt, und quasi immer nur 1-2 Minuten verbleibende Restgrundzeit hat. Hab das bei meinen letzten TG beobachtet. Auf 11m noch 3 Minuten, auf 9,9 bereits um die 70 Minuten und bei 8m 99 Minuten.
12.10.2012 23:00
Hallo Foris,
wollte nur noch mal die versprochene Rückmeldung geben. XP 10 funktionierte problemlos. Der Sicherheitsstop muß mit einem kräftigen Druck auf den linken Knopf ausgelöst werden. Und auch das mit der Nullzeitanzeige habe ich jetzt verstanden. Danke nochmals für Eure Antworten.

Gruß! Wiesel
Scapegoatkann schwimmen ;-)
13.10.2012 10:39
Dann viel spaß mit deinem computer!
Antwort