Tauchausrüstung Foren

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kayahd153235

Sherwood-Revision unsachgemäss

hatte meinen sherwood-automaten (hab ich seit über 10 jahren und bin äusserst zufrieden) immer im gleichen laden (ich nenn ihn jetzt mal laden x, weil das ganze evtl. noch eine ganz heikle auseinandersetzung nach sich zieht) zur jährl. revision. jetzt der hammer:
dez 11/03 revision und gleichzeitig die bitte einen HD-schlauch (neuer computer) auszutauschen.
ein bekannter holt den automaten für mich ab - der HD-schlauch liegt unmontiert in der tasche
dann: reklamation noch im laden x >> der schlauch wird montiert. zuhause nehm ich das ding in empfang - und hab den HD-schlauch gleich in der hand, der sich locker mit 2 fingern abschrauben lässt. >> wieder in den laden x mit ziemlicher wut im bauch - man entschuldigt sich 1000x und montiert das teil, schraubt den automaten an eine flasche >> druck drauf >> angeblich dicht. soweit so gut.
ich flieg mit dem teil nach ägypten - 14 TG`s, alles ohne besonderheiten.
dann 2/04 (ohne weitere TG`s dazwischen) wieder zum tauchen >>> anschrauben an das DIN-ventil der flasche >> der automat bläst ganz extrem an der 1. Stufe ab. >> ist`s das flaschenventil?? >> nächste flasche ausprobiert >> das gleiche wieder.
ich geh also erst mal mit dem automat aus der spare-box tauchen. zurück an land und auf der basis im beisein des basisleiters der schlag ins gesicht: die welle am automaten ist völlig locker, und damit meine ich "völlig!!!!" damit nicht genug - da die welle eh schon fast ausgeschraubt ist schraub ich sie ganz raus und mein blick fällt auf die innenwandung in der die welle sonst liegt: alles total mit grünspan überzogen!!!!!!!!!!!
zuhause kontakt aufnahme mit fa. balzer und laden x: balzer versucht den laden zu einer von mir gewünschten schriftlichen stellungnahme zu bringen und ist ebenso von dem von mir geschilderten zustand entsetzt.
jetzt hab ich schliesslich die schriftliche stellungnahme:
- man hätte ordnungsgemäss gewartet
- wenn das nicht so gewesen wäre, hätte der automat schon vor den ersten 14 TG`s abgeblasen und die fa. sherwood hätte das auch bestätigt
- und: man kann sich das nur durch unsachmgemässen umgang von dritter (meiner?) seite vorstellen
- man bietet mir eine "kostelose überprüfung" an

frage an alle, insbesondere an "seriöse" revisionshändler:
was tun? unabhängiges gutachten? hab sorge, dass die mich völlig über den tisch ziehen, wenn der laden x den automaten nochmal in die finger kriegt- selbst wenn ich dabei bin (und in zukunft bin ich bei jeder revision selbst dabei, wenn dieses problem gelöst ist)
danke für alle hilfreichen tips
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Magic172474
27.03.2004 18:00
hallo Kayahd!

Auch mein Sherwood hat nach 20 Tauchgängen plötzlich an der ersten Stufe abgeblasen. Das Problem scheint zu sein, dass der Automat vor dem Abschrauben ziemlich lange braucht, bis der Druck vollständig abgebaut ist ( muss mit dem CBS zusammenhängen). Wartet man nicht diese 10 Sekunden ab, dreht man beim Abschrauben die Welle mit raus (ist wohl amerikanisches Gewinde, das wegen der grösseren Steigung leichter aufgeht). Es kann also gut sein, dass Dein Laden wirklich nichts dafür kann.


Blub CH
27.03.2004 18:57
Also das mit der Welle ist so:
da bist du mit Garantie selber schuld.Wenn du den Automaten unter Druck drehst, oder ihn auch einfach nur zum lösen beim wegschrauben zur hilfe nimmst, drehst du die Welle raus.
Seih froh, dass das möglich ist. Es gibt auch Revisoren , welche die Welle derart anziehen, dass man das Teil fast nicht mehr aufkriegt.

@Magic das mit dem langsam Druck ablassen, hat mehr mit der Drossel im Finischlauch als mit dem CBS zu tun.

Das mit dem Grünspan ist halt so eine Sache. Wenn die innereien schon ein wenig gelitten haben (Verchromung vom Messing abgeblättert), kann es mit Salzwasser sehr schnell zu Grünspan führen (und dein Automat ist auch schon 10 Jahre alt).

Kann halt auch sein, dass nicht ganz aller Grünspan entfernt wurde (fehler gibs überal) und noch welcher dazu kam.

Ich würde die Kostenlose überprüfung annehmen. warst ja bis anhin zufrieden mit dem Laden.
Wie gesagt, Fehler kann es überal geben und ich denke ganz unschuldig daran bist wahrscheinlich auch nicht.

Schau bei deiner nächsten Revision einfach besser hin.

noch ein Tip, bring deinen Automaten immer nach den Ferien in die Revision, den das schlimmste für deinen Regler ist Salzwasser. Wenn du erst nach einem halben Jahr das Zeug in die Revision bringst, sieht das Ding wahrscheinlich so aus, dass der Shophändler auch kein schlechtes Gewissen hat, wenn am schluss der Revision halt noch was Grünspan da ist (für ihn sieht das dann aus, als währst du eine riesen "Sau".)

Ich würde also nicht auf Konfrontationskurs gehen, versuch dich mit dem Laden zu einigen, aber höhr dich einfach einwenig um, ob das ein Einzelfall war oder nicht.
Grüässli Blub
Michael FischTMX Cave & CCR
27.03.2004 19:58
Brauchst dich nicht zu wundern wenn diese Tauchladen dir eine Hausverbot erteilt. Streitige und unwissende Kunden sind in die wenigsten Geschäfte willkommen.

Michael
buddy166479
28.03.2004 09:31
wieder mal sherwod sherwod
warum nicht direkt einen richtigen automaten.
buddy
ps dein bericht ist nicht der erste zu diesem thema sherwod.
Stefan
28.03.2004 11:13
@kayahd
Ich stimme normalerweise gerne in den Kanon "unfähige Tauchshops" ein(-; - wenn er denn berechtigt ist...
Außer dem lose eingeschraubten HD-Schlauch kann ich keinen Fehler des Shops sehen.
Was soll das "_angeblich_ dicht" in deiner Erzählung - du schreibst selbst dass der Regler danach 14 TG im _ohne Probleme_ Einsatz war?

Zu der losen Welle:
Wie schon geschrieben - kann schon bei einem unsanften (und damit unsachgemäßen) Löseversuch passieren und ist besser als eine festgeknallte Welle die bei der nächsten Revision nicht zu lösen ist.

Zum Grünspan:
Schon ein Tropfen Salzwasser den du dir im ersten Uralub eingefangen hast kann der Auslöser sein. Der Regler lag schließlich danach ca. 2 Monate rum

@buddy
Auch wenn die Sherwoods nicht zu meinen favorites gehören - dafür können sie nun wirklich nichts. Aber Hauptsache auch mal was geschrieben?
kayahd153235
28.03.2004 13:14
also zum thema "automat abschrauben":
ich hab meinen automaten noch nie "unsanft" abgeschraubt. sprich: flasche zu - druck komplett ablassen und dann liess sich bisher die erste stufe immer problemlos abschrauben. ich benutze auch nie die 1.stufe selbst zum drehen sondern nur das DIN-Rad. ich handhabe das seit 10 jahrn so - und hatte nie probleme. also wo soll da von meiner seite der fehler liegen?? mehr kann man ja wohl nicht tun, als das ding so abzuschrauben. wenn es allerdings tatsächlich sein kann, dass selbst dann einfach mal so die welle rausgeht - dann frag ich mich, warum man nicht mehr über solche defekte liest??? oder les ich nur zu wenig.....
aber klar, wer soll da wem glauben??? ich dem laden, dass er nix falsch gemacht hat oder der laden mir, dass ich nix falsch gemacht hab??
und zum thema "grünspan":
früher hab ich das so gemacht, dass ich den automaten nach jedem tauchurlaub zur revision gebracht habe. bis dann irgendwann von dem laden x der kommentar kam: bring den automaten nur 1x jährl. denn der ist so gut gepflegt und sauber, dass das einfach nicht nötig ist. und jetzt soll er nach 14 TG`s plötzlich völlig innen voller grünspan sein?? klärt mich auf, wenn das wirklich sein kann.
zum thema nörgelnder kunde:
ich bin kein nörgelnder kunde, sondern ich hab geld für was bezahlt, was ein ergebnis gebracht hat, das mehr als unbefriedigend ist. darüber hinaus wird man einfach nach der "schlamperei" mit dem HD-schlauch ein wenig misstrauisch, ob hier wirklich ordentlich gearbeitet wurde, oder?? es waren einfach zu viele kleine und dann auch grosse ärgernisse auf einmal.......
es geht auch gar nicht darum den laden jetzt gleich in die pfanne zu hauen (das muss schon berechtigt sein), mich interessiert nur, was alles an möglichkeiten in frage kommt, was so ein ergebnis nach sich zieht.
mag schon sein, dass sie nichts dafür können. trotzdem hätte ich gerne, dass erst mal ein anderer revisor das teil ankuckt und seinen kommentar dazu abgibt insbesondere weil die fa. sherwood selbst nach meinen schilderungen keineswegs etwas über einen evtl. "unsanften umgang" von meiner seite mit dem automaten geäussert hat.
zum thema: kuck besser hin:
klar, das war mir auch ne lehre. in zukunft werde ich darum bitten, bei der revision dabei sein zu dürfen - ich denke nicht, dass das für jemand, der ordentlich arbeitet ein problem ist.
Blub CH
28.03.2004 13:17
@buddy
Also das hat wohl überhaupt nichts mit Sherwoods zu tun.
Mit deinem Posting hast du nicht gerade brilliert.
Das Posting von Magic könnte auch ohne Firmennamen abgefasst werden und es würde sich nichts ändern.

Da muss ich Stefan recht geben, hauptsache was geschrieben. Na ja, seis drum.

Grüässli Blub
Blub CH
28.03.2004 13:33
@Kahayd
Deine Idee mit dem zuschauen bei der Revision finde ich gut. Es sollte sicher möglich sein, dabei zu zuschauen, denn es ist sicher kein Geheimnis.

Eine Überprüfung durch einen weiteren Revisor macht sicher auch Sinn.

Ob das sein kann mit dem Grünspan
Also wenn ich das richtig verstanden habe , dass du im November 03 tauchen warst in Ägypten und im Februar 04 wieder tauchen gegangen bist , also 3-4 Monate dazwischen . Dann lautet meine Antwort : Ja sicher kann das möglich sein.

Nochmals das Problem mit der Welle.
Im Normalfall lösst sich die Welle auch nicht unbedingt so leicht. Wahrscheinlich hat der "Shopmensch" auch nicht gerade zum Drehmomentenschlüssel gegriffen. und so kann es sein, dass es sich wieder gelösst hat.
Nun nimm einen Imbusschlüssel und zieh das Teil einach wieder an und gut is. So viel technisches verständnis dürfte einem Taucher, der schon über 10 Jahre taucht doch zugemutet werden.

Grüässli Blub
kayahd153235
28.03.2004 13:52
das mit dem wieder-anziehen-der-welle ist mir schon klar!! so viel technisches verständnis hab ich auch. ich hab auch kein problem damit, das halt dann einfach zu tun, wenn geklärt ist, dass das schlichtweg niemandens schuld ist, sondern halt einfach passieren kann. deshalb hab ich auch erst mal die welle selbst nicht wieder angezogen, damit man den sachverhalt erst mal klären kann.
wenn das jetzt auf ein "shit happens" rausläuft - gut!!! dann zieh ich halt die welle in zukunft selber nach, wenn`s wieder passiert. daran soll`s ja nun nicht scheitern.
sonnige grüsse, endlich frühling
kayahd

Magic172474
28.03.2004 14:25
wiederanziehen der Welle ist u.U. nicht ganz problemlos, da man sehr leicht den O-Ring abdreht!

Gruß Magic
schoppi
28.03.2004 20:48
@buddy,

dü.... geht´s nimmer!
schoppi
Kormoran151479
29.03.2004 09:39
"dann frag ich mich, warum man nicht mehr über solche defekte liest???"
Defekte? Das sind doch keine Defekt, sondern völlig normal. Dass sich die Welle mit der Zeit lösen kann, unabhänig vom Automatentyp, ist mir eigentlich schon seit ich tauche bekannt. Das ist ja genau so, als wenn man ein Sandkorn auf dem O-Ring als Defekt bezeichnen würde. Deshalb gehört bei mir vor dem Anschrauben des Automaten eine Prüfung durch kurzes händisches drehen der Welle zur Standardprozedur, ebenso wie ein kurzer Blick auf den O-Ring.
Trimixler
29.03.2004 16:29
Hallo kayahd
Das was geschreiben wurde ist alles richtig.

Noch ein Tip von mir:
Geh in den Shop und fordere den Fachmann auf dir die Welle wieder anzuziehen.
Nimmt er einen Drehmomentschlüssel und zieht das Ding an, hast du die Gewissheit das wenigstens die Apparatur vorhanden ist.
Ist kein Drehmomentschlüssel vorhanden und der Typ zieht dir die Welle von Hand an, weisst du dass du in einem Saftladen deine Revision hast machen lassen.
Diesen Laden bezgl. Revisionen meiden.

Natürlich könnte auch ein Drehmoment Schlüssel falsch eingestellt worden sein, aber mein Gott fehler können immer (aber sollten nicht) vorkommen.

Gruss Trimixler
Neptun152507
29.03.2004 17:28
@ kayahd

Wenn Du einen Tauchshop gefunden hast, bei dem Du während der Revision Deines Automaten dabei sein und über die Schulter schauen darfst/kannst, dann gib mir bitte Bescheid.

Denn seit langem ist nichts anderes mehr mein sehnlichster Wunsch: bei der Revision MEINES Atemreglers mal (nur einmal in meinem Leben) dabei sein zu dürfen und zuzuschauen.

In allen von mir unternommenen Versuchen ist das aber ein Ding der Unmöglichkeit, kein Tauchshop hat sich darauf eingelassen. Warum?? KEINE AHNUNG !

Ich glaube, die haben Angst, daß ich einmal zuschaue und die Revision das nächste Mal dann selber mache. So ein Quatsch, das würde ich nie tun, meinen Automaten revisioniert nur ein Tauchladen. Aber mich würde trotzdem interessieren, wie mein Automat von innen aussieht, denn da hängt ja wohl auch mein Leben von ab.

Die Tauchshops, bei denen ich fragte, verwiesen mich dann auf die Explosionszeichnungen ihrer Plakate im Schulungsraum oder wollten mir für teures Geld ein Technik-Seminar verkaufen, wo ein Scubapro-Regler aufgeschraubt wird, obwohl ich Apeks tauche - nein danke.

Also kayahd, wenn DU das schaffst, mal zuzuschauen, dann halte mich bitte auf dem Laufenden.

Und einen lieben Gruß an alle bornierten Tauchladenbetreiber, die mich mit so einer harmlosen Bitte immer abblitzen ließen.

Neptun

P.S.: Oder haben die Angst, dass ich sehe, daß die Revision so einfach und schnell in 10min geht, daß ich dann unangenehme Fragen stelle, warum die Revision dann Euro 80 kostet? Aber ums Geld gehts mir nicht, ich will nur mal selber dabei sein.
Blub CH
29.03.2004 17:45
@Neptun
Ich glaube ich kenne das Problem noch.
zum 1. ich kenne sicher 2Tauchshops wo das möglich wäre (liegenleider in der Schweiz)
also viel anderst ist ein Scubaproregler nicht gegenüber einem Apeks( sicher mal die 2.Stufe). Bei der 1. ist halt Membran und Kolbengesteuert der Unterschied.
Hast du niemand der mit dir mal so ein Ding auseinander nimmt???

Oder ein Technikseminar wo du deinen eigenen Regler mitnehmen darfst???

Grüässli Blub
Trimixler
30.03.2004 08:57
Hallo Neptun
Weiss auch nicht weshalb eine solche Geheimnisstuerei herrscht bei einer LA Revision dabei zu sein. Ist ja gar kein Problem. Ersatzteile dürfen sowieso nicht frei auf dem Markt verkauft werden, schon wegen der Haftungsübernahme.

In meinem favorisierten Shop (leider auch in der Schweiz) durfte ich mal beim Service an meinem LA dabei sein, durfte sogar selbst Hand anlegen, zusammen haben wir den LA auseinandergenommen, Ultraschallbad gereinigt, entfettet, Kit eingesetzt und montiert, danach haben wir den LA eingestellt und getestet.

Kosten für eine Revision ist umgerechnet 50.-€ und dauert bei sachgemässer Ausführung ca. 2h - 3h je nach Model.
Habe aber auch schon LA gesehen die gar nicht auseinandergenommen und € 150.- grosse Rechnungen präsentiert wurden.

Das Gleiche habe ich auch schon bei Pressluftflaschen erleben dürfen, alte als neu verkauft. Mit Alt meine ich 20-jährige Flaschen, die neu lackiert wurden und die Prägungen der alten Prüfungen einfach zugespachtelt wurden.

Also Jungs immer aufpassen, heute revidiere ich meine LA meiner Sicherheit wegen fachgerecht selber.

Gruss Trimixler
Antwort