Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Seemann oder Scubapro ?

Hallo, Leute, stehe vor dem Problem, einen neuen Atemregler erwerben zu müssen und frage nicht gern die Verkäufer sondern lieber die Käufer um Rat. Mein Favorit wäre aufgrund des Preises und des Berichtes in der "Tauchen" der SL 600,SL 50 als Okto und SL 22/23 als 1. Stufe Membrangest. bzw. SL 25 Kolbengest. oder wieder Scubapro, ev.MK 25/ S 600 / R 190, ich lege großen Wert auf Sicherheit vor Vereisung und selbstverständlich leichtes, entspanntes atmen in jeder Lage bzw. Tiefe. Wie sind die Erfahrungen mit den Preisen für Wartung und Revi.? Wäre sehr dankbar für Hilfe von Euch, mir drängt auch etwas die Zeit, Danke und gut Luft, Frank
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03.03.2003 07:00
Mein Rat: NIEMALS Seemann Sub - das ist Billigware nicht nur vom Preis, sondern eben auch von der Verarbeitung.
Ein Freund von mir hat damit schon böse Erlebnisse gehabt.

In jedem Fall lieber Scubapro - ganz klar.
Guido
03.03.2003 11:06
Hallo,
also ich arbeite ab und an in einem Atemreglerservice (Mit Lehrgang!) und von den gesamelten erfahrungen kann ich sagen, daß SeemannSub sich Qualitativ gesteigert hat. SeemannSub hat nicht mehr die Billigversionen, sondern die Regler taugen echt was. Die Werte sind vielleicht nicht ganz an denen von $-Pro (sind aber nur minimale Abweichungen, eigentlich nur am Meßgerät sichtbar!), dafür ist die Anschaffung und die Ersatzteile (Wartungskits) um einiges besser. Auch die Dauer, bis die bestellten Ersatzteile von $-Pro eintreffen ist erheblich länger.
Ich tauche sowohl als auch und kann sagen, daß der Mehrpreis von Scubapro NICHT gerechtfertigt ist.
Meine Empfehlung ganz klar. SEEMANN SUB oder OCEANIC
03.03.2003 13:14
wenn du schon so wert auf vereisungsschutz legst würde ich mir weniger über die Marken gedanken machen sondern um deine Konfiguration .der R190 ist absolut nicht Kaltwassertauglich. Und was für einen Automaten brauchst du wenn dein Haupt automat vereisst ? wahrscheindlich einen besseren oder gleichwertigen. wichtigr ist die Wartung des Automaten,damit du keine vereisungsprobleme hast. denn vereisen kann jeder Automat. Spare nicht bei deiner lebensversicherung .
zu den Typen kann ich sagen dass semannsub es sich nicht leisten kann minderwertige Automaten zu produzieren.
Bei Scupapro habe ich mühe dass sie mit so vielen Jahren erfahrung Automaten wie den S-500 produzieren der ja nie funktioniert hat.
mein persönlicher Favorit ist Apeks .Klar tauche ich auch mit scubapro Automaten.
Bei Kolben gesteuerten 1.Stufen soltest du auf grosse Löcher achten welche das Wasser ins innere des automaten leiten, den nur mit genügender umspühlung ist der vereissungsschutz gegeben. wie du siehst kommt es weniger auf die Firma sondern auf die Details drauf an.
guet Luft-x Blub
maiky1970CCR technical Cave KISS/Liberty Sidemount
03.03.2003 14:15
Bitte kein Scubapro für Kaltwasser, ich hatte mal einen G500 und MK 20 - diese Kombi ist quasi bei fast jedem TG so um 30 Meter vereist... 4 mal beim Händler gehabt, da auch technische Probleme hinzukamen und zuletzt persönlich bei Scubapro auf den Tisch gehauen. Ich habe dann (wird kostenlos ausgetauscht) einen S 600 uurückbekommen. Den habe ich dann sofort an einen interessierten Freund verkauf (mit Hinweis für keine Garantie und was bisher so war).

Der Automat war jetzt in der Revision - mußte dann leider wieder einmal eingeschickt werden, da nicht fachgerecht gewartet wurde (komisch - war doch das Scubapro-Heimatwerk selbst , die den gewartet hat).

Und am Samstag ist das Ding dann auch meinem Bekannten wieder eingefroren...

Nein - nie mehr Scubapro - die wissen glaube ich selbst nicht genau, was die da bauen.

Sorry - ich weiß ich habe jetzt viele Scubapro-Fans am Hals - aber es handelt sich auch um echte Erfahrungen - auch aus Erfahrungen im Wartungsbetrieb aus den Tauchgeschäft - nur Ärger mit den Dingern!

Ehrlich!!!!!!!!!!!!!!!!!!
03.03.2003 16:34
Hallo, nochmal Frank, ich danke Euch für die Nachrichten, die Ihr mir hier zukommen lasst, ich finde es SUPER, Hilfe auf diesem Weg bekommen zu können, auch wenn die Meinungen zum Teil sehr auseinander gehen.Ich habe vor einigen Jahren einen Haufen Geld für einen Haufen M... ausgegeben und möchte nun nicht unbedingt den gleichen Fehler nocheinmal machen.Der Tauchsport wächst mir nun mit einer auch tauchenden Partnerin langsam ans Herz und da werden auch die Gelegenheiten kommen, mal unter das Eis zu gehen und so weiter.Ich danke allen für die Tipps und hoffe sehr, doch noch einige Ratschläge der Fachwelt zu bekommen, bis dahin allen gut Luft.
03.03.2003 18:37
Also ich weiss nicht was ihr mit den Reglern macht, ich tauche seit 4 jahren MK 20 mit G 500
(auch im Winter) meiner hat noch nie abgeblasen.

Rainer
03.03.2003 19:40
ich empfehle dir keinen von den beiden zu kaufen sondern lieber einen apeks, poseidon etc.
es geht um dein leben !!!!
04.03.2003 00:13
@ Knut
Ich wüde mir persönlich keinen Poseidon kaufen, da dieser ziemlich viel im Unterhalt kostet.

@all
Ich habe die verschiedensten Regler bisher testen können und muß sagen, daß mir bisher nur der Beuchat Iceberg vereist ist. Wahrscheinlich aber nur deshalb weil er an eine Vollgesichtsmaske gebaut war. privat habe ich einen D400/MK20 von $-Pro und einen Seemann SL100/SL25 und bin mit beiden voll zufrieden.
Allerdings wie schon ober erwähnt, Seemann ist in der Anschaffung und im Unterhalt günstiger!
Apeks Automaten sind Topp; allerdings kosten die auch einiges!
Und für kalte Gewässer (vorallem unter Eis!): 2 UNABHÄNGIGE ERSTE STUFEN!!!!!! Soviel MUß Dir Deine Sicherheit Wert sein!
04.03.2003 11:16
@toniX,
mein ältester Cyklon (300) hat nun mehr als 20 Jahre auf dem Buckel und wird noch immer regelmäßig und intensiv betaucht, ich habe in dieser langen Zeit recht wenig an Material und Revisionen investiert. Da muß man, wenn man es nicht selber macht, eben die Preise verschiedener Händler checken.
04.03.2003 20:47
Hy,nochmal ich! Da ja anscheinend Seemann mal irgendwann nicht so toll war, aber doch nun anscheinend recht gute Qualität bietet (hoffe ich)bin ich bald der Meinung, der Testsieger der "Tauchen", der SL 600 könnte ja doch etwas für die Zukunft sein, oder?Ich muß und möchte mich auf die Erfahrungen von Euch verlassen,auch schon deshalb, weil ich mal mit nem Mercedes auch sehr üble Erfahrungen gemacht habe, also nicht nach dem Namen gehen will und wenn andere Firmen beweisen, das sie auch was können, warum nicht.Nur wie gesagt, wer hat nun mit den Geräten auch schon Erfahrung?Im übrigen, vielen Dank für die Denkanstöße hinsichtlich des Oktopus bzw. eigenständigem Zweitgerät!!!Ich freue mich auf Tipps, bis dann, gut Luft.
05.03.2003 01:23
mal was ganz anderes
da du (Frank) ja wert auf vereisungsschutz/sicherheut legst solltest du dir mal dieses produkt anschauen http://www.tauchwelt.ch/p227.html
das kannst du an jeden automaten dran schrauben.
bekommst du bei ebay oft für ca.50€

gruß nex
05.03.2003 07:28
Der Apeks free flow control ist eine Super sache aber vergiss nicht der Griff zum Hahn will geübt sein, den es muss nicht immer nur vereisung sein.
05.03.2003 13:56
Hallo Frank,

ich stehe auf dem (ketzerischen?) Standpunkt, daß die Automaten heute so ausgereift sind, daß man mit jedem Hersteller tauchen kann, wenn es auch (über alle Hersteller hinweg) immer wieder Automaten gibt, die nicht so geeignet sind. Hierzu gehört u. a. der R190, den sogar Scubapro selbst für unsere Gewässer nicht empfiehlt.

Ansonsten komme ich gerade von einem Eistauchwochenende, bei dem ich einen Scubapro Polar 5 als Zweitautomaten dabeihatte (bei einem Tauchgang auch als Hauptautomat verwendet). Wassertemperaturen um 1°, Luft < -10° - ohne Probleme (auch mit keinem einzigen anderen Automat unserer Gruppe, Apeks, Mares, Sherwood ...) - ist halt wohl hauptsächlich eine Sache der Pflege und des Umgangs.

@nexutron
Dieses Teil hilft nicht _gegen_ Vereisen, sondern soll dir nur dem Umgang mit der Problemsituation vereinfachen.
Es hilft dir jedoch nur beim Vereisen der zweiten Stufe, was meiner Erfahrung nach ziemlich unproblematisch ist, da die zweite Stufe _im_ Wasser kaum vereist bzw. sofort wieder auftaut (vorausgesetzt kein Salzwasser). Schwieriger ist die erste Stufe, da dort der Druckunterschied und damit die Abkühlung sehr viel größer ist und die Kälte nicht so gut abgeleitet werden kann - ist da durch falsche Behandlung einmal gefrorenes Wasser drin, brauchts schon mal eine halbstündige Heißwasserbehandlung zum Auftauen ...

Gruß Raimund
05.03.2003 14:09
Ergänzung: meine Aussage, man könne mit jedem Hersteller tauchen, bezieht sich natürlich nicht auf die vielen erhältlichen noname-Produkte, bei denen keiner weiß, wer dahintersteckt, wie die Qualitätsprüfung (wenn vorhanden) funktioniert usw. Ich rede nur von etablierten Markenherstellern (Scubapro, Aqualung, Seeman Sub, Mares, Apeks, Sherwood usw.).

Raimund
06.03.2003 01:36
@ Raimund
Das ist falsch was du schreibst.
Hast du schon mal ein free flow benutzt oder versagen sehen ???
Ich hatte leider 1 mal das unschöne Vergnügen das mir die 2. Stufe abgeblasen hat. Da hat das free flow sehr wohl geholfen.
Auch beim einfrieren der 1. Stufe hilft das Free flow. Es verhindert das dir nicht die ganze Pulle
leer blubbert.

"GEGEN" eine Vereisung hilft immer nur gut gewartete (ne blup )Lungis und vor allem trockene Luft.
Das Free Flow kann nur GEGEN einen unnötigen tod helfen.
Es kann nicht eine vereiste Stufe auftauen, das kann nichts (sofort). Es kann dir aber genügend Luft "aufheben" das man mit guten chancen zurück an die Oberfläche kommt.
Das free flow halte ich für eine gute und günstige Verbesserung der bestehenden Ausrüstung.
In anbetracht was das ganze Tauchgerödel kostet, halte ich 50€ für peanuts. Das sollte jedem der auch im kalten taucht wert sein.

Was deinen "ketzerischen" Standpunkt angeht gebe ich dir gerne recht. ALLE Automaten die in deutschland verkauft (und für kaltwasser zugelassen sind) müssen die selben Testreihen bestehen. und das tuen die alle.
Nur einige besser


@ Blup
Ich mach das mit dem Flaschenhahn abdrehen so:
Schultergurte weit aufziehen, Flasche mit Jacket zu 1/3 über den Kopf ziehen und schon kommt man super dran zum abdrehen.

Gruß Nex
06.03.2003 10:53
@neex
Das machst du Super
den ich würde mich nicht auf meinen Partner verlassen.
ffc ist super,aber eben,wenn ein Schlauch platzt oder ein O-Ring bricht hilft nur der griff zum Hahn (und das sehr sehr schnell). Oder du Tauchst mit einem Redundanten System.
Gruss Blub
06.03.2003 19:55
Hallo Frank,

cih kenne deinen finanziellen Spielraum nicht () ), aber wenn du ernsthaft an die Kombi MK25/s600 denkst (liegt wohl so um die 320 Euro), würde ich dir für den gleichen Preis (309 Euro bei Dive Discount) einen APEKS ATX 100 empfehlen.
Dazu als Reserve ATX 50 (259 Euro ebenfalls D D )
oder ATX 40.

Erfahrungen mit der SCUBA-Kombi habe ich nicht, anscheinend aber eine Menge anderer Leute, die hier im Forum aktiv sind. Einfach mal durchklicken.

Gut Luft
Torsten
11.03.2003 21:19
Hallo,Leute,vielen Dank für die Resonanz auf meine Frage,denke nun im Moment an APEKS CTX 200, Legend oder aber SL 600, Vorteil APEKS-sehr gute Kritiken von Euch,Vorteil Legend-guter Kumpel schwärmt,Vorteil SL 600-Preis und 30 Jahre Garantie,obwohl...tritt die auch ein,wenn kaputt oder zankt man sich nur rum...ist nicht so einfach,aber Ihr habt mir doch geholfen und die letzte Entscheidung liegt ja doch bei mir
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