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StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver

Seaskin Optionen

Hallo allerseits,

nachdem ich mich jetzt fast 2 Jahre lang mit einem Neoprentrocki rumgeärgert habe (lag nicht am Neopren, sondern an dem Modell und der Firma), habe ich mich nun schlußendlich durchgerungen, einen Seaskin Trilaminat zu bestellen.

Klar ist bei einigen Optionen, das ich sie nehme. 2 grosse Beintaschen, warm neck, Reißverschlussabdeckung, normale Füßlinge, separate Kopfhaube.

Wo ich mir noch nicht sicher bin ist

- Silikonmanschetten an den Armen und und der Halsmanschette

Ich möchte ungerne die Optionen bestellen, nur um dann fest zu stellen, dass sich die Ringe an den Handgelenken lösen, oder beim Tauchen mit Nasshandschuhen stören. Ganz wichtig, sind die Teile wirklich dicht?

Ebenso bei dem Halsring. Stört der beim tauchen? Ist der ebenso dicht?

- Position des Ablassventils am Arm

"DIR" Position oder "normale" Position. Warum welche Position?

- Separate Kopfhaube

Lieber die kurze Version oder lieber die lange??

- Ventile
Standard oder SI-Tech??

- Allowance for thick undersuits
Ich bin eine Frostbeule und obwohl ich den Seaskinunterzieher mitbestelle, ist mir noch nicht klar, ob ich danach nicht doch noch einen dickeren Unterzieher bestelle. Ist der Seaskinunterzieher wirklich warm, so dass man den auch im Winter tauchen kann bzw.? Möchte mir ungerne einen Maßanzug bestellen, der dann zu gross ist, weil ich den mit der Option, die dann unnötig war, bestellt habe.

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Einerseits ist die Optionsvielfalt sehr gut, andererseits blöd, weil es eben eine Auswahl gibt und man Entscheidungen treffen muss :D

Wäre klasse, wenn ihr zu dem einen oder anderen Punkt was sagen könntet.

Viele Grüße

Kai
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28.03.2013 10:03
Hallo Kai,

ich besitze meinen Seaskin seit mehr als 3 Jahren und bin immer noch super zufrieden damit, somit hast du eine gute Wahl getroffen

zu den Silikonmanschetten kann ich dir nichts sagen, ich nutze die normalen Latex in Flaschenhalsform.

Die Kombination Latexhalsmanschette und Warmneck hatte ich auch, habe den Anzug nach einem Jahr aber wieder zurück geschickt und mir eine Neoprenmanschette am Hals anbauen lassen (der Austausch hat gerade mal ca 40 Euro gekostet - dafür bekommt man hier nichtmal die Manschette getauscht...). Die Neoprenhalsmanschette ist einfach um einiges wärmer als das dünne Latex/Silikonteil. Da hilft auch der Warmneck nix.
Ich benutze den Neoprenkragen in Kombination einer Mütze von Uli Schreiber, die hat am unteren Ende Glatthautneopren. Dies bewirkt, dass ich manchmal nach einer STunde tauchen aus dem Wasser komme und immer noch trockene Stellen in der Haube habe... was wärmeres kann ich mir nicht vorstellen.

Als Ventile habe ich die Apeks genommen und bin auch zufrieden damit. Am meinem vorigen Anzug hatte ich SiTech, mit denen ich definitiv nicht zufrieden war. Position habe ich auch die "DIR" gewählt, ich finde es sehr bequem zu tauchen (mein Auslassventil ist immer aufgedreht und zum entlüften reicht eine leichte Drehung nach rechts - sehr angenehm).
Beim Einlassventil bestell dir den Standard-Nippel, damit du nicht auf einen speziellen Schlauch angewiesen bist und der normale Inflatorschlauch auch passt.

Den Seaskin Unterzieher habe ich auch, benutze ihn aber nicht mehr. 250g ist zuwenig, ich friere auch recht schnell. Mittlerweile benutze ich den Seaskin Baselayer (den solltest du auf jeden Fall mitbestellen) und darüber den Fourth Element Arctic - und damit komme ich kältetechnisch besser zurecht.

Ebenso solltest du über Neoprensocken nachdenken und Rockboots. Nachteil ist allerdings, dass du evtl größere Flossen brauchst, Vorteil ist aber, dass sie besseren Halt geben wenn du mal über Steine ins Wasser willst... Dazu dann die Fourth Element Arctic Socks und alles ist gut.

Frag bei der Bestellung auf jeden Fall nach einem engeren Beinschnitt, der ist standardmäßig recht weit (gewöhnt man sich zwar schnell dran (auch ohne Fußblei!) aber muss ja nicht sein wenn man ihn direkt anders bestellen kann...)

Ansonsten habe ich meinen genau wie du bestellt: Reissverschlussabeckung, Innenabdeckung vom Einlassventil, Latexmanschetten am Arm, Neopren am Hals, DIR Position, Apeks Ventile mit Standard Inflator Nipple, Neoprensocken, 2 Große Beintaschen aussen.

Sinnvoll sind vielleicht noch die komischen weissen Bällchen die sie haben um an Zippern oder so zu befestigen - hier allerdings um sie an die Tasche anzunähen, die ist mit den Dingern einfacher zu öffnen.

Ich glaube, das war alles

Gruß Michael
28.03.2013 10:23
doch noch was vergessen:

bestell dir die "Glue on D-Rings" noch mit, ist sinnvoll in die Taschen einzukleben, damit kannst du Kleinteile einigermassen befestigen, so dass sie nicht rausfallen.

und gerade gesehen: den Glue on Computer Strap - den hab ich mir selbst gebaut, finde ich nicht schlecht...: http://www.beauty-of-silence.de/tipps-tricks-diy/neoprenarbeiten/trocki-computer-sicherung/

puffer_fishTDI Deco Pro
28.03.2013 10:33
Hallo Kai

Ich tauche selbst einen Trilaminat von Seaskin.
Die Silikonmanschetten sind sehr angenehm zu tragen da das Material sehr flexibel ist. Die Dinger halten bombenfest und können im bedarfsfall einfach in wenigen minuten ersetzt werden wobei es keine Rolle spielt ob Du Silikon oder Latex Manschetten einsetzt.
Auf dem Ringsystem verwende ich das Antares Trockenhandschuhsystem ebenfalls von SiTech, sobald ich die richtige Kombination von Ring/Handschuh gefunden hatte waren sie auch Dicht und sind einfach an und auszuziehen.

Beim der Halsmanschette hab ich mir ebenfalls das Wechselsystem einbauen lassen.
Ist ebenfals sehr angenehm und drückt nicht am Hals dafür ist der Montagering doch eher steif und steht ab, führt aber nicht zu Druckstellen.

Die Lange Kopfhaube läst sich schön unter das Warmneck schieben, so bleibt man sogar die ersten minuten am Kopf trocken.

Die Ventile sind wohl Geschmackssache, Ich selbst hab die von SiTech meine Partnerin hat die von Apeks an ihrem Seaskin. den Einzigen Unterschied den ich ausmachen konnte ist das das SiTech Einlassventil 360grad drehbar ist und ein speziellen Inflatorschlauch mitgeliefert wird welcher ohne entriegeln einfach aufgesteckt werden kann.

Auch noch zu empfehlen ist der "Inflation Valve Comfort Patch" kostet fast nix und schützt vor druckstellen und cold spot vom Einlassventil.


StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
28.03.2013 10:56
Hallo,

danke für eure Antworten!

Neoprenhalsmanschette habe ich an meinem jetzigen Anzug. Bei bestimmten Kopfbewegungen, nach (ganz) unten schauen z.B., gibt es des öfteren einen kleinen Wassereinbruch. Da muss ich mal abwägen, ob ich das Risiko einer ab und zu undichten Manschette eingehe und dafür einen wärmeren Hals habe.

Hab die GNT Handschuhe und bin damit sehr zufrieden (zumindest die Wärmeisolierung, die Haltbarkeit ist eher Naja). Wenn die Kopfhaube ebenfalls so warm ist, ist sie wahrscheinlich ziemlich gut

@puffer
Wie sieht das aus mit der Beweglichkeit des Kopfes wenn Du die lange Kopfhaube unter den Warm Neck schiebst und ausserdem ist es (für Dich) warm genug?

Das mit dem Standardnippel ist mir nicht ganz klar. Wenn ich da was anklicke und 4,60 Pfund für bezahle, bekomme ich dann den Standardnippel oder den speziellen??

Bei den SI Tech Ventilen sind "normale" Nippel dran?

Der Fourth Element Arctic sieht irgendwie extrem dünn aus?
http://www.tec-diving.org/shop/article_AAXT-M-5001P/ARCTIC-One-Piece.html?sessid=qx7gAMNfqFW4fBobLjl8WBIs10GIqpTLBDkpv3otnSkihoioX6si4YLHhwLvJmu4&shop_param=cid=99&aid=AAXT-M-5001P&
Meinst Du den?

Neoprensocken und Rockboots habe ich an meinem jetzigen Anzug und das Problem ist, dass ich da relativ schnell kalte Füße bekomme, da ich nicht so dicke Unterziehsocken anziehen kann. Habe mir auf anraten hier Merino 800g Wollsocken bestellt, die zwar schon recht gut isolieren, aber nach 50 Minuten bei dem jetzigen Wetter sind die Füße schon recht kalt. Laufen ist damit ganz klar super, aber das An- und Ausziehen etwas umständlich. Liegt aber vielleicht auch am jetzigen Anzug. Ich überlegs mir.

Engeren Beinschnitt hab ich schonmal irgendwo gelesen, ich sage das Brian bei der Bestellung.

Computer Strap ist sinnlos für mich. Habe meinen Computer mit Gummibändern befestigt anstatt mit Armband.

Ja, den Comfort Patch bestell ich natürlich auch mit, hatte ich nur vergessen zu erwähnen
28.03.2013 11:07
Kai,

das Modell ist schon richtig, den gibt`s aber auch als 2-Teiler (je nachdem was dir lieber ist). Auf jeden Fall wärmer (und dünner und somit weniger Bleibedarf) als der Seaskin. Ansonsten gibt`s auch noch wärmere Modelle oder zusätzlich noch den Fouth Element Xerotherm normal drunter...

Dann scheint deine Neoprenhalsmanschette am jetzigen zu weit oder zu kurz zu sein...

mit dem Nippel weiss ich nicht mehr genau, es sollte imho der gleiche sein, der an deinem Jacket ist...

Mit den Rockboots hatte ich auch am Anfang etwas kältere Füße (in Kombi mit den Seaskin Unterzieher und Socken). Seit ich auf FE umgestellt habe ist alles super.

puffer_fishTDI Deco Pro
28.03.2013 11:23
Für mich ist die Bewegungsfreiheit ausreichend, klar ist sie nicht so gut wie mit einer kurzen, dafür bleibt`s Trocken und Warm, die kältesten stellen sind bei mir die hände aber auch nur nach +50min.
Die massgefertigte Kopfhaube ist super, innen um den Gesichtsausschnitt ist Glattneopren welches schön dicht hält. Die Entlüftung der Haube funktioniert ebenfalls tadellos.

Zum Thema Ventil:
Standartmässig ist das Apeksventil montiert, das mit dem gewöhnlichen Seatec Nippel (der vom Wing/BCD)
Beim SiTech ist ebenfalls ein Seatec Nippel verbaut.
Die Option "SSOPTINCENJ" ist für das Apeks Einlassventil und ändert den Seatec auf CNJ welcher dann ein speziellen Schlauch benötigt.

Der Schlauch welchen ich oben erwähne ist von SiTech und wird dem Ventil beigelet, er passt auf den Seatec Standart Nippel.
läst sich aber Bauartbedingt einfach einstecken

wwjkTaucher
28.03.2013 11:24
Finde ich schö: Ich habe mir letztes Jahr auch einen bestellt, meine Fragen wurden mir damals von einem Communitymitglied geduldig beantwortet-dafür kann man jetzt dem nächsten weiterhelfen.

Silokonmanschetten: Ich persönlich mag sie sehr gerne. Das Ringsystem am Hals stört mich überhaupt nicht, habe aber bereits andere Meinungen dazu gehört-scheint wohl individuell zu sein. Ein ev. späterer Wechsel ist bei Seaskin aber derart unkompliziert, dass Du da kein echtes Risiko eingehst.
Silikon am Ärmel bei mir in ovaler Form. Diese erleichtert das Handling insbesondere beim ValveDrill. Grösser sind sie nicht, aber sie tragen deutlich weniger auf. Nutze sie mit Nasshandschuhen oder ebenfalls Antaressystem, beides sehr bequem.
Falls Silikon nicht erfreut-einfach Wechsel auf Latex. Ich finde Silikon aber genial: sehr wenig Druck bei optimaler Dichtigkeit.

Kopfhaube: Ich nutze Waterproofhauben, daher kein Kommentar. Mit WarmNeck aber keine Beschwerden. Falls sehr kalt: GNT-Haube. Gibt nichts besseres. Die dann direkt auf die Silikonmanschette und alles ist schick.

Nippel: Die meinen den alten CJEN-Nippel, den Apeks früher hatte. Den lässt man besser bleiben. Der CJEN-Nippel ist die Option, also bitte weglassen. Ich hab Apeksventile, aber das ist Geschmacksache.

Ventil: Ich bevorzuge DIR-Position, lässt sich für mich besser steuern.

Unterzieher: Mit reicht der 250g auch jetzt gerade (soo warm ist es ja nocht nicht zusammen mit Odlo-XWarm. Die Option wird für z.B. den Arctic nicht benötigt, sondern nur für die extrem auftragenden Unterzieher wie z.B. den Wheezle Extrem. Diese Teile isolieren über die Luft und plustern enorm auf. Ich brauche es nicht.

Beinschnitt: ich hab die Neoprensocken, damit geht bei mir selbst im Kopfstand fast nichts in die Beine. Im Winter statt Rockboots normale zusätzliche Füsslinge in entsprechender Grösse, und das Kälteproblem ist deutlich reduziert (die isolieren halt wesentlich besser als Boots).

Seaskin: kaufe ich jederzeit wieder!

Grüsse

StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
28.03.2013 12:40
Gut, dann lass ich die Option mit dem dicken Unterzieher lieber weg.

Denke dann am Wochenende nochmal über Silikon- oder Neoprenmanschetten am Hals nach. An den Armen wirds dann definitiv die Silikonmanschetten mit dem Ringsystem.

Die Ovalen klingen verlockend, hab allerdings die (runden) Quick Glove Handschuhe von SiTech, die an die eingeklebten Ringe dranpassen (sollen). Würde mir dann nur ungerne wieder neue kaufen wollen.

Okay, jetzt hab ichs mit den Nippeln verstanden

Ich denke ich werd lieber die Neoprensocken mit Rockboots nehmen. Der Laufkomfort siegt und soo schlecht ist das mit den Merinowollsocken auch nicht, und zur Not wird dann halt was anderes zum drunterziehen gekauft oder ich mach das wie wwjk beschrieben. Danke für den Tip!

Auslassventil nehm ich dann auch die DIR-Position.

Kopfhaube überleg ich mir, wenn ich mich entschieden habe, welche Halsmanschette ich nehme.


Danke für eure Antworten!

Kai
LoriculaI.A.C. DiveLeader
28.03.2013 21:44
Hallo,

also, ich habe meinen Nova seit Oktober letzten Jahres, und ich bin wirklich sehr, sehr zufrieden. Ich habe mich je 2 mal an verschiedenen Tagen und Tageszeiten von meiner Frau und meiner Schwiegermutter vermessen lassen. Zum Einen um Messfehler zu minimieren und zum Anderen soll es ja tages(zeit)abhängige Unterschiede geben. Und ich muss sagen der Anzug passt! Und ich bin bisher noch nie nass, oder kalt aus dem Wasser gekommen.
Also ich habe sowohl die Hals-, als auch die die Armmanschetten in Silikon. An den Armen mit dem Antares System, kann ich wirklich uneingeschränkt empfehlen. Als Kopfhaube trage ich Uli Schreibers Kuschelmütze, da muss ich nichts mehr zu schreiben, wärmer geht nicht. Vielleicht macht Uli ja mal ne lange Mütze.
Mein persönliche Wärmestrategie sieht so aus:
Unterwäsche von Odlo warm, bei den Temperaturen derzeit die Xerotherm Vest noch drunter (als erste Schicht bei mir wärmer als über dem Odlo)
darüber den 250er Unterzieher von Seaskin
Mein Füße haben schöne Seidenkniestrümpfe von Decathlon und dann die 600er Merino Socken.
An den Händen habe ich als Unterziehhandschuhe die G1 Glove Liner von Fourth Elements.
Also 45-50 Minuten sind kein Problem, da komm ich mit warmen Händen und warmen Füßen raus, danach fängt es an kühl zu werden. Vorher sind mir aber die Lippen abgefroren *g*.
Vielleicht hat da noch jemand nen Tipp wenn die Temperaturen wieder wärmer werden, ich denke der 250er wird mir dann zu warm. Hab schon überlegt ob ich da mit dem Xerotherm oder dem Arctic von FE alleine auskommen??? Und eventuell kann jemand was sagen Odlo vs. BaseLayer von Seaskin?
Ansonsten habe ich auch die Standardnippel und die Ventile von Apeks (hohe Bauform) in DIR-Position...und nutze es wie mein Namensvetter Michael_T: Auslassventil immer geöffnet und ne leichte Drehung nach links und gut ist.
Des weiteren, habe ich die Standardneoprenboots montiert und finde sie gut. Zusätzlich habe ich mir noch das Pee Ventil von SiTech einbauen lassen, tauche es derzeit aber mit dem Blindstopfen.
Also ich würde jederzeit wieder nen Seaskin kaufen und kann ihn nur wärmstens weiter empfehlen.

Viele Grüße
Michael
wwjkTaucher
30.03.2013 19:31
Hallo Michael,

so ab 12-13° Wassertemperatur wird mir der 250 auch zu warm. Bei richtig warmen Wasser hab ich noch einen Lavacoreanzug-für zwischendrin den 150g Unterzieher von Seaskin, genauso auf Mass wie der 250g. Braucht etwa 4kg Blei weniger und ist für das normale Trockentauchen im Sommer in D ideal-und teuer ist was anderes. Unten drunter je nach Geschmack: ich nehme bei 12° die Odlo, bei 17° dann die Funktionsunterwäsche vom Kafferöster...

Gruss

Wolfgang
LoriculaI.A.C. DiveLeader
30.03.2013 20:03
Hallo Wolfgang,
vielen Dank für Deine Antwort. Auch wenn es nicht mein Thread ist, aber Kai ich hoffe Du bist nicht böse, und vielleicht ist es ja auch für Dich interessant.

Kann jemand was zu den Tech Base Layer von Seaskin sagen. Vergleichbar mit "normaler" Funktionsunterwäsche, also Odlo oder Kaffeeröster, oder eher in Richtung Xerotherm?

Gruss und schöne Feiertage

Michael
30.03.2013 22:30
die Base Layer von Seaskin sind wirklich nur Baselayer - also ohne wirklich nennenswerte Isolation, auf jeden Fall weit weg von Xerotherm! Sie sind eher für darunter gedacht, dienen dazu, die Feuchtigkeit schnell vom Körper wegzuleiten, also wie normale Funktionsunterwäsche.

Gruß Michael
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
01.04.2013 21:05
Hab "meinen" Seaskin bestellt.

jetzt mit Neoprenmanschette am Hals, Silkonmanschetten mit den angeklebten Ringen an den Armen, Neoprensocken, Comfort Patch, Reißverschlussabdeckung, 2 Grosse Taschen, DIR- Position des Auslassventils, Lange Kopfhaube, andere Tasche, 250g Unterzieher.

Ich glaub das war alles.

Alles zusammen inklusive Versand 930,- Euro.

Danke für eure Hilfe. Bin _sehr_ gespannt. Blöd, dass man soo lange warten muss.
01.04.2013 21:42
Du wirst es mit der Neoprenmanschette am Hals nicht bereuen

Schreib doch hier deine Erfahrung, wenn du ihn hast. Ich hab damals bei einem besseren Pfund-Kurs bestellt, hat 760 damals gekostet. Aber selbst 930 ist noch ein Schnäppchen für einen Anzug, der so ist, wie man ihn haben möchte, ohne Kompromisse.
Blöd ist nur, wenn man sich woanders einen kauft und für die gleichen Eigenschaften das 2,5fache bezahlt...
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
02.04.2013 08:22
Der Anzug an sich hat auch nur 750 oder so gekostet, dazu kommen aber noch der Unterzieher 250g und der Versand.

Der Preis ist wirklich top. Wo bekommt man einen maßgeschneiderten Anzug und Unterzieher für das Geld? Bleibt (für mich) die Frage ob die Qualität auch so ist, wie ich sie mir vorstelle

Wo ich mir immer noch unsicher bin ist die Halsmanschette und die lange Kopfhaube. Die lange Kopfhaube ist kein Beinbruch, bei Fehlkauf wird einfach eine andere gekauft, bei der Halsmanschette sieht das schon anders aus.
02.04.2013 08:31
das passt schon. Die ist lang genug und du musst sie wahrscheinlich noch kürzen. Ist aber kein Problem, einfach mit einer Schere glatt abschneiden und auf die Naht einen Punkt Kleber, damit sie nicht aufgeht. Die Manschette wird nach innen umgeschlagen damit sie dichtet - und ist schön warm
Auch wenn sie zu weit oder zu eng ist ist es kein Problem - einfach einen Keil einfügen oder entfernen und mit Pattex oder ähnlichem Kleber wieder zusammenfügen (schon mehrmals gemacht, kein Problem!).

Wie gesagt, melde dich hier nochmal wenn du ihn hast...
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
02.04.2013 10:24
Ich hab eine E-Mail an Seaskin geschrieben und die haben mir ganz klar abgeraten die lange Kopfhaube in Verbindung mit der Neoprenmanschette zu nehmen. Also umbestellt und ich nehme die kurze.

Jetzt heisst es 6-8 Wochen warten...
02.04.2013 10:27
ich meinte die Manschette, nicht die Kopfhaube, war nicht so ganz klar... ich habe ja auch die Mütze vom GNT.
09.10.2013 21:36
Hi StoneX,

hast du deinen Anzug schon bekommen? Was sagst du? Zufrieden?

Gruß Michael
StoneXNormoxic Trimix IANTD Minediver
09.10.2013 21:54
Hab ihn seit Mai und bin _sehr_ zufrieden

Habe inzwischen ca. 30 TGs damit gemacht und er sieht noch aus wie neu.

Viele Grüße

Kai
09.10.2013 21:57
Das ist gut

Dann noch viele, schöne TG damit!
Antwort