Tauchausrüstung Foren

Hallo Fabi,

MK 20 ist nur die 1.Stufe du wirst dazu auch noch eine 2.Stufe brauchen.

Hi!
Würde Dir dann aber gleich MK25-AF nahelegen.
DivePoints

Hi Fabi,

wie Twiggl schon sagt: MK20 ist nur die Bezeichnung für die 1ste Stufe. Ich halte die kolbengesteuerten und kompensierten 1sten Stufen von Scubapro - zumal die LP Anschlüsse drehbar sind - für sehr gute Automaten. Habe selbst zwei MK 10 und einen MK 25 - noch nie Probleme gehabt. Der Nachteil ist nur, dass Scubapro eine absolut bescheuerte Modellvielfalt eingeführt hat. Die Automaten (1ste Sufen) sind also nichtmehr so easy - on the fly - zu warten. Würde zu Apeks oder Poseidon raten.
und: Es gibt keine vereisungssicheren Automaten...

Gruß Nebrius

der MK 20 ist ein kolbengesteuerter, balancierter Automat. Es gibt ein Upgrade-Kit von Scubapro, dann hast du den aktuellen Kolben und die Kühl- bzw. Wärmerippen des MK 25 AF. Wenn du den Automaten auch im kalten Wasser tauchen möchtest, würde ich dir eher zu einem Membrangesteuerten Automaten raten. Apeks, Mares oder Poseidon

Hi
MK 25 AF ist einfach nur von abzuraten.
Schau Die lieber Membran gesteuerte Stufen an. ( Apex, Mares )
Hast du wesentlich mehr von !!!
gibt genug Auswahl.

Hallo Fabi,

ich tauche seit 6 Jahren einen MK 20 und bin voll mit zufrieden!!!
Auch hier in Deutschland bis 30 m hatte ich noch keine Probleme damit,wie Vereisung.
Wie Mattes schon schreibt kann man ihn auch "aufrüsten" lassen und hat dann einen MK25.
Allerdings nur im Fachhandel machen lassen!!!
Revisionskosten liegen so um die 50Euro, genau so das Aufrüstkit.

Hoffe konnte dir helfen
Jörg

Ist ja wieder mal klasse - da fragt einer nach `nem Scubapro MK20 und was bekommt er als Antwort: kauf Dir lieber was von Mares, Poseidon, Apeks.

@ Fabi: tauche seit einiger Zeit einen MK20 UL den ich von eBay für um die € 100,- gekauft habe. Normale MK20 (Messing) gibt es da für € 80,-. Wichtig - Kosten für eine Revision (ca. € 35,-) berücksichtigen.

Im Handel findest Du nur noch den MK25AF - ist das Nachfolgemodell mit einigen Modifikationen. Grundsätzlich eine robuste erste Stufe die bei mir und diversen Buddys problemlos ihren Dienst verrichtet.

Ideale 2. Stufe: S600, S550, G250

Erstmal vielen Dank für eure netten Antworten. Ich habe mir für Ägypten von meiner Tauchschule den MAres proton ausgeliehen mit 1. Stufe MR.12 (wenn ich da jetzt nix verwechsel )
Der Automat war okay, ab 50-60 bar gab er beim einatmen so ein tiefes geräusch von sich, Luft hat er aber immer gut gegeben.
Mein Tauchguide, mit dem ich mich sehr gut verstehe erzählte mir, dass er lange mit mares und scubapro getaucht sei und er mir eindeutig scubapro empfiehlt, da bei mares die erste stufe nach 60 TG kaputt sei(wenn man beim Flaschenaufdrehen nicht die Luftdusche drückt..)

Allerdings muss man dazu sagen, dass in Süddeutschland kein Rotes Meer ist, sondern nur kalte Baggerseen :o :o

ach, jetzt habe ich doch noch was vergessen

In Ebay bin ich auf folgendes gestoßen:
MK 20 mit Eisschutz-einen RG 250 Lungenautomat-einen R190 Octopus

Das ganze sei nagelneu und startpreis 200¤ (neupreis laut verkäufer 400¤)

Hier der link:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3727695198&ssPageName=STRK:MEWA:IT

Kaufen, die G250HP ist eh´eine sehr gute zweite Stufe. der R190? Mei, kommt halt mit. Der Preis ist, falls er nicht mehr steigt, OK. (War vielleicht nicht so klug, das hier zu posten)

MK20 T.I.S.und G250HP sind der krönende Abschluß einer Firma, welche die Entwicklung von AR entscheidend vorantgetrieben und gestaltet hat.

Ob du den Umbau zur 25 machen läßt kannst du ja später noch entscheiden, hier die wesentlichen Unterschiede:

http://www.weinwebgesang.de/Scubapro_MK20-MK_25_Unterschiede.pdf

Beide Geräte sind in jeder Lebens-Situation hervorragend. Den einzigen Abstrich bekommt eine kolbengesteuerte erste Stufe in sehr schmutzigen Wasser, aber bei einer korrekten Wartung wird sowieso die Federstellkammer mit Silicon gefüllt.

In neuerer Zeit war Scubapro vor allem bei der Materialauswahl nicht so glücklich, aber du hast ja die richtige Entscheidung getroffen.

Zu Apeks:
Guck mal:
http://www.weinwebgesang.de/G250HP-Rev_D.TIF
und
http://www.weinwebgesang.de/apeks_atx200_2nd_stage.pdf
Der Apeks sieht doch wirklich aus wie ein Kopie vom G250:o!

Hi Fabi
Tauche selber mit nem Mares Proton Metall und er ist nicht nach 60 TG kaputt gewesen.
Jeder hat wahrscheinlich seine Lieblingsmarke und ich denke das Scubapro gute Automaten baut,leider(meine Meinung ) nicht für unsere Gewässer !!!
Kenne einige wo der S 600 vereist sind.
Aber jeder muß es halt selbst entscheiden womit mann sich Sicher fühlt.

@M.P:

Jetzt interessiert mich mal wirklich, welche Erfahrungen die Alle-außer-Apeks/Poseidon-TaucherInnen-sterben-Fraktion hat.

>ich denke das Scubapro gute Automaten baut,leider(meine Meinung ) nicht für unsere Gewässer !!!
Kenne einige wo der S 600 vereist sind. (das heißt "ist")

Du meinst also, daß Scubapro in deutschem Wasser nicht zu tauchen ist?

Wie begründest du das?

Du kennst Menschen, bei denen eine zweite Stufe vereiste?

Hast du jemals die Vereisung eines Automaten (erste Stufe, mal ernsthaft) von Scubapro persönlich erlebt?

Hi Malamut68
Mann kann mit jedem Regler von Scubapro tauchen.
Aber wenn mann 2 mal mitbekommen hat, daß der Regler vom Buddy vereist ( MK 25 AF S600 6 Monate jung ), dann denke ich zweimal drüber nach mir den Automaten anzuschaffen. Aber wie gesagt, daß muß jeder selber wissen.
Ach ja, vereist ist der Regler bei Wasswertemp. ca.7 Grad Hemmoor.

Nachdem die Eindrücke hier eher negativ sind und ich bei ebay keinerlei garantie oder sonstiges habe, habe ich mich in meiner Tauchschule umgehört. Mein Tauchlehrer machte mir folgendes Angebot:
Abyss 459¤
Axis Octopus 119¤
Mission 3 Mares Konsole 189¤
=
767¤

er will mir das alles für 600 ¤ verkaufen. Was haltet ihr von dem Preis?

@Fabi

Nachdem du wegen Scubapro damisch geredet worden bist, kauf dir wenigstens dann den Apeks.
Mensch soll mich nicht falsch verstehen, das sind erstklassige Automaten, halt überteuert. (Poseidon verspielt sich IMHO theoretische Vorteile durch Wartungsunfreundlichkeit)
Für 600€ bekommst du bei ebay einen Pearl mit Garantie und noch irgendeinen 50er oder 40er Reserveautomaten dazu.
Von einer 3er Konsole würde ich aus Gründen der Praktikabilität immer abraten. Ganz schöner Klotz so ein Teil und der Kompaß gehört IMHO sowieso an den Arm.

Wegen der Garantie: Nach der ersten Wartung hast du auf jeden Fall wieder Garantie...

@M.P.

Alle Kommentare bezüglich Scubapro-Regler beziehen sich immer auf 25AF/S600 Kombinationen einer längst vergangenen Wartungstufe.

Daraus den Schluß für alle anderen Scubapro-Regler zu ziehen ist dumm.

Und nach diesem Automaten hat OP ja wohl nicht gefragt, oder?

Aber hier scheinen nur Leute zu posten, welche am Verkauf neuer Apeks-Regler Geld verdienen.

Darf ich das Service-Manual für das goldene Kalb, den ATX 200 zitieren? Sollte bei den meisten Postern hier ja im Status der 10 Gebote sein.

Zitat:

WARNING!
Apeks regulators are intended for use in water temperatures warmer than 45°F (7°C). Colder water may cause regulators to be more sensitive to a freeflow condition and can lead to a situation that requires an appropriate response to prevent serious injury or death. Users of SeaQuest regulators are advised to ensure that they are adequately trained to deal with a regulator in a freeflow condition or an o-o-a emergency before attempting to dive in cold water enviroment.

@ Malamut 68
Du hast recht. Alle anderen Automaten von Scubapro Arbeiten gut. Ist halt nur der 600er.
Aber es lief immer wieder auf die besagte Stufe hinaus.

Ich glaub das es einen Händler egal ist,ob er Scubapro oder Aqualung verkauft.
Verdient am jedem Gerät etwas !!!
Ich tauche keinen Apeks.

Ich tauche auch seit ca. 800 Tg zwei MK 20 und bin zufrieden damit. Die meisten Tauchgänge im kalten Wasser, manchmal auch 45 m tief, und kein Vereiser. Kann allerdings bestätigen, dass sehr feststoffhaltiges Wasser Probleme machen kann. Ausrangiert habe ich den G 500 als zweite Stufe, da der Kipphebel sich mehrfach verklemmte (eigentlich nur 2 mal, aber eben 2 mal zuviel). Gegen den R 190 ist nichts zu sagen, der arbeitet brav und treu.

Tümpi

@ M.P: der S600 ist die 2. Stufe - ich gehe davon aus, daß Du die Vereiser etc. ehr auf die erste Stufe (vermutlich MK25 / MK25AF) beziehst. Ich tauche wie bereits zuvor gepostet eine MK20 UL in Verbindung mit einem S550 (vorrangig als Urlaubsautomat - war aber auch schon diverse male damit im Kaltwasser) und für Deutsche Seen einen MK18 (Membransystem) mit S600 - ohne Probleme.

Somit kann ich der Behauptung Scubapro Automaten sind nix für Deutsche Seen nur wiedersprechen - das stimmt einfach nicht.

Mit kolbengesteuerten 1.Stufen ohne Vereisungsschutz sollte man unter 10Grad nicht tauchen. Ob der dann bei 20m, 30m oder 35m aus welchem Grund auch immer abbläst, ist in der konkreten Situation völlig zweitrangig.

@Malamut 68
Wenn Du schon zitierts, dann bitte vollständig und im Zusammenhang. Und vor allem nicht die englische Bedienungsanleitung für Hawaii-Touristen mit 29Grad Wassertemperatur.
Die erste Stufe des ATX200 ist ab Werk vereisungsgeschützt, das heißt, wenn die abbläst hat man ein ganz anderes Problem mit der Stufe als kaltes Wasser.
Das die 2.(!) Stufe, also der ATX200 selber, trotz seines Vereisungsschutzes abblasen kann(!), ist klar erwähnt und die notwendigen Gegenmaßnahmen vor dem Tauchen auch(kein Atmen durch den Regler an der Oberfläche, sofortiges Abtauchen, keine Verwirbelungen in der 2.Stufe -> Kipphebel auf +, Drehschraube mindestens 2Umdrehungen eindrehen um den Atemwiderstand zu erhöhen).

MfG
Andreas

Scubapro hat sich bei der Namesgebung ihrer Automaten schon was gedacht. Mit dem MK 20 Sollte man auch nicht tiefer tauchen als 20m, mit dem MK 25 25m usw.

@andreasrichter
>>Mit kolbengesteuerten 1.Stufen ohne Vereisungsschutz sollte man unter 10Grad nicht tauchen. Ob der dann bei 20m, 30m oder 35m aus welchem Grund auch immer abbläst, ist in der konkreten Situation völlig zweitrangig>>>

Das kannst du gerne als deine persönliche Meinung behaupten.

Nach meiner persönlichen Erfahrung als Taucher und Techniker und meinem Wissen als leidenschaftlicher Automatenschrauber ist das aber einfach nicht wahr.

Außer du beziehst dich auf das "ohne Vereisungschutz", ich mein, das wäre ja wie bei einem Apeks ohne die Membran zu tauchen.

Meiner Ansicht nach gibt es keine signifikante Häufung von vereisten ersten Stufen bei einem Hersteller oder System
(wenn Mensch von der Unfähigkeit einiger Techniker die Kombination MK25/S600 zu warten absieht).
Dein ATX200 ist übrigens streng genommen keine membrangesteuerte sondern eine membrangeschützte Stufe mit einer Trockenkammer in der der ein Flatterventil (Kolben) auf eine Krone drückt.

Mir ist klar, worauf du anspielst und die Theorie gibt dir recht.

Allerdings ist meiner persönlichen Erfahrung nach das Vereisen neben dem Luftverbrauch von drei Faktoren abhängig:

Feuchtigkeit der Luft in der Flasche

Wartungsstand des Automaten

Atmen außerhalb des Wassers

>>englische Bedienungsanleitung für Hawaii-Touristen mit 29Grad Wassertemperatur>>

Zitat ist erstens vollständig und stammt zweitens aus dieser Wartungs-Anleitung.
http://www.weinwebgesang.de/apeks_2nd_stage_service_manual.pdf
An diese Anleitung kommt dein hypothetischer, in Hawaii lebender Engländer vermutlich nicht so einfach ran.

Auch die erste Stufe ATX200 kann wie alle Geräte dieser Art vereisen und abblasen. Außer du hast deinen Vereisungsschutz von Harry Potter anbringen lassen, der kann die Gesetze der Physik nämlich umgehen, Apeks nicht.

ATX 200 heißt übrigens das ganze Gerät,
ich hab´nämlich eines.