Es gibt immer neue Ausrüstung, oder was zu meckern an der alten. Hier ist genau der richtige Platz, an dem Du Dir Infos zu irgendwelchen Tauchausrüstungsteilen holen kannst - oder das in Erfahrung bringst - was dich schon sehr lange interessiert hat.

Scubapro MK25 Titan und Nitrox?

Hallo,

weiß zufällig jemand, ob die MK25 Titan mit Nitrox bis 40% verwendet werden darf? Ich überlege mir das Teil zuzulegen, habe aber dazu bisher keine Angaben gefunden.

Danke.

Gruss, Stefan
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26.07.2005 16:06
Wie darf?
Meinst du ob du damit nitrox tauchen kannst oder ob es in der BRD kraft gesetz erlaubt ist?
wenn du einen nitrox-kurs absolviert hast, solltest du eigentlich wissen wie die gesetzeslage in deutschland aussieht.
26.07.2005 16:41
@Turtle

Darf heißt in diesem Fall:
Kann man davon ausgehen, dass es gefahrlos möglich ist (in Ägypten)mit dem Regler Nitrox 32 zu tauchen ohne dass einem der Regler abfackelt oder langfristigen Schaden nimmt.

Wie die Gesetzeslage aussieht ist mir zwar bekannt, interessiert aber in dem Zusammenhang nicht.

Gruss, Stefan
26.07.2005 19:08
stefan,

dürfen darfste in D nicht. Aber normalerweise halten alle automaten bis 40 % aus. Wenn du mal eben über die grenze nach NL springst ist das erlaubt.

Grüsse Rainer
26.07.2005 23:39
Ich habe gehört, dass Titanstufen nicht mit Nitrox verwendet werden dürfen, da hier eine Reaktion stattfindet. Versuch mal bitte die Suche, es ging meine ich um den MAres Titan-Automaten.

Gruß
Thorsten
henrii.a.c. Masterinstructor, CMAS TL**
27.07.2005 16:49
Titan-Automaten sind nicht sauerstoffkompatibel!
Warum kaufst Du nicht einfach einen normalen? Da hast Du mit Nitrox zumindest außerhalb von Deutschand keine Probleme.

Viele Grüße,

henri
28.07.2005 10:50
Zunächst mal danke für die Tips!
Habe zwischenzeitlich mit Scubapro telefoniert und folgende Auskunft erhalten:
- Scubapro verkauft derzeit keine Regler die für Nitrox offiziell freigegeben sind.
- Mit den Messing-Stufen kann (wenn auch ohne offiziellen Segen von Scubapro) Nitrox bis 40% getaucht werden.
- Mit den Leichtmetallstufen (Titan ebensowenig wie Alu) darf keinesfalls Nitrox getaucht werden, da sich Titan bei höheren Sauerstoffkonzentrationen (unter günstigen Bedingungen ab ca. 35% O2)spontan entzünden kann (was allerdings zu schönen Leuchteffekten bei Nachttauchgängen führen könnte) und zum anderen stark mit Sauerstoff reagiert.

Somit wäre der Regler vom Tisch.

Gruss,
Stefan
28.07.2005 18:26
Titan kann sich bei höheren Sauerstoffkonzentrationen spontan entzünden? Was ist denn das für ein Blödsinn?
TortugaPADI DM
29.07.2005 08:17
@Mike,Stefan:
Guckt Ihr:

http://www.basf.de/de/ueber/dienste/wfw/einsatz/titan.htm?id=V00-7XU0Z7A7Mbsf359

Und bei Wikipedia heißt es:

In reinem Sauerstoff bei 25 °C und 25 bar verbrennt Titan von einer frischen Schnittkante ausgehend vollständig zum Titandioxid.

Gruss, Tortuga
29.07.2005 11:06
Ja Klasse Tortuga!
Dann pass mal schön auf, daß auch deine Nitrox-Flasche aus Alu nicht anbrennt!
TortugaPADI DM
29.07.2005 11:43
Mike:

wer lesen kann ist meist im Vorteil, von Alu war im Zusammenhang mit der Selbstentzündung nie die Rede, sehr wohl aber von Titan. Ich glaube zwar kaum, dass mit Nitrox-Gemischen < 40% so etwas sehr wahrscheinlich ist, aber man sollte sicherlich auch ungünstige Umstände wie z.B. Verunreinigungen durch Schmierstoffe, Kohlenstoffe etc. nicht ganz ausser acht lassen. Es ist zumindest ein Fall bekannt, bei dem ein Titan-Regler (Atomic) abgebrannt ist, allerdings mit einer Mischung von 70% O2. Dass Titan für angereicherte Gasmischungen nicht die allererste Wahl darstellt sollte damit eigentlich logisch sein. Auch wenn wahrscheinlich kein Regler abbrennen wird nur weil damit 32er Nitrox getaucht wird, könnte ich mir schon vorstellen, dass Titan auf die höhere Mischung mit verstärkter Oxidation reagiert. Also warum nicht einfach eine `normale` Messing-Stufe verwenden, die ausser ein paar Gramm Mehrgewicht keine Nachteile hat?

Davon abgesehen ist meine Nitrox-Flasche aus Stahl.

Gruss, Tortuga
29.07.2005 13:53
Tortuga:

...und wer sein Wissen nicht nur von Google hat, ist meistens noch mehr im Vorteil!

Aluminium ist in der gleichen Gruppe der Leichtmetalle wie Titan und wird von Stefan_V (wer lesen kann!!!) auch mit aufgezählt! Vielleicht hast du auch schon mal was von "aluminothermisch" gehört?!

Man sollte vielleicht zukünftig neben den "Hang-tank" noch einen Feuerlöscher hängen, für den Fall, daß jemand mit einem Titan- oder Alu-Regler taucht!

Es stimmt, was du schreibst, daß gewisse Schmierstoffe (Fette) in Verbindung mit reinem Sauerstoff chemische Reaktionen auslösen können, bis hin zur Explosion! Dafür reicht aber auch nicht sauerstoffangereicherte Luft (max. 40% O2) aus! Und es hat erst recht nichts mit Titan oder Aluminium zu tun!
TortugaPADI DM
29.07.2005 16:28
Mike:
Ist mir eigentlich zu blöd meine Aussagen hier zu rechtfertigen, aber ich beziehe mich nicht auf Google sondern auf meine Frau, die an der Universität Kaiserslautern im Fach Chemie promoviert hat. (Dissertation: Photochemische und thermische Reaktionen ungesättigter Kohlenwasserstoffe an zweikernigen Molybdän -und Wolfram Komplexen, bei Prof. Dr. C.G. Kreiter) Glaub mir - Sie weiß sehr wohl wovon sie spricht.
Wenn Sie mir sagt, dass Titan sich sehr wohl unter den geschilderten Sachverhalten spontan entzünden kann, dann nehme ich ihr das eher ab, als wenn jemand von aluminothermisch erzählt, was ein Herstellungsverfahren für Metalle wie z.B. Chrom und Vanadium aus ihren Metalloxiden darstellt.
Und wenn Du genauer liest, wird hier nirgends behauptet, dass Aluminium sich entzünden kann.
Die Aufzählung bezieht sich wohl eher auf die Aussage von Scubapro, dass auch die Aluminiumregler nicht zum Tauchen von Nitrox-Gemischen freigegeben sind.
31.07.2005 12:34
Tortuga:

so war es auch nicht gemeint!
Jedoch kann man wohl ausschließen, daß sich ein Regler allein durch Betrieb mit angereicherter Luft (Nitrox bis 40% O2) selbst entzündet oder hier eine Brandgefahr besteht, basierend auf dem Material des eingesetzten Reglers.

Normalerweise kommt keine Tauchausrüstung (mit Ausnahme der Nitrox-Flasche selbst bei bestimmten Blendverfahren) in Berührung mit reinem Sauerstoff, also keine 1. Stufe, keine 2. Stufen oder Schläuche etc. und können deshalb unbedenklich verwendet werden.

Lokale Vorschriften (z.B. in Deutschland oder der EU) können etwas anderes sagen, teilweise auch die Herstellerangaben.
Weil erstens man sich hier nirgendwo festlegen oder verantwortlich sein will (Haftungsausschluß)und zweitens Hersteller und Tauchshops auch kräftig verdienen, wenn sich jeder zusätzlich eine separate Nitrox-Ausrüstung zulegt.

Letztendlich muß das aber jeder für sich selbst entscheiden. Ich persönlich tauche mit der gleichen Ausrüstung (Mares HUB) Luft und Nitrox bunt durcheinander und alle, die ich hier kenne, tun das genauso, egal mit welcher Ausrüstung. Allerdings lebe ich auch nicht in Deutschland!
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