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Scubapro Automat für Kaltwasser???

Hallo,

kann jemand einen Scubapro Automaten empfehlen der super im Kaltwasser und belastbar ist???

Es MUSS Scubapro sein.

Freu mich auf Post.
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09.09.2012 11:59
" sterben must du sowieso, schneller geht es mit ScubaPro "

sry, aber ich würde mich nicht auf die Marke verlassen wollen!
Ehr auf Apeks, Poseidon Mares, auch da nur auf den Mr22 mit dem Abyss.

Aber evl. bei Scuabpar Mk11 oder Mk17 als 1.Stufe, 2. Stufe, dazu kann ich nix sagen
09.09.2012 12:36
Ich würde dir auch eher zu Poseidon oder Apeks raten (Poseidon mehr als Apeks ), warum möchtest du den unbedingt ein Scubapro Regler haben?

Lg
09.09.2012 12:38
MK17 oder MK25 mit S600 oder A700 ..... aber verlass dich nie auf nur EINE Erste Stufe, egal welches Herstellers, es kann jede einfrieren ...
09.09.2012 13:10
Hallo,
ich habe die Kombi MK17 mit S600 und MK25 mit S600 und habe nur gutes zu berichten. Nie Probleme, und ich bin häufig bei 4 - 5 °C los.
Allen die über Apex oder Poseidon schreiben möchte ich sagen, dass diese Atemregler unumstritten gut sind, wenn jedoch jemand speziell nach einem Hersteller fragt, wieso dann Geschwätz über andere Hersteller? Das ist doch keine Hilfe!

LG
09.09.2012 13:19
Danke Megalodon...

wahre Wort.

Warum Scubapro?... Ich zahle weniger als die Hälfte und "muß" die Marke "beruflich" tauchen.

Danke für eure Infos
09.09.2012 13:32
so ein dummes Zeug!
weil Du weniger zahlen musst, sowas! also ist Dir dein Leben weniger wie die hälfte wert!
09.09.2012 13:34
Ich habe 2 MK25 mit S600, 3 MK20 mit S600 und eine MK20 mit G250HP im Einsatz und hatte bis dato noch keine Probleme damit. Auch nicht bei kalten und langen TG im Bereich bis 60m.
Vercingétorixold school
09.09.2012 13:36
Also die MK 17 ist eine stinknormale membrangesteuerte erste Stufe, die MK 25 ist der Kolbenregler. Was ist daran schlecht. Gibt es dazu qualifizierte Meinungen oder nur blablabla?
PS
Ich kann das ned mehr hören auch wenn ich persönlich Poseidon nehme.
biker55Tec 100 ccr/ tdi full cave
09.09.2012 14:20
Tauche seit einem Jahr als Kaltwasserset 2 x MK17 mit A700 - auch in Hemmor bei 3 - 4 ° keine Probleme ! Kann ich empfehlen.
biker
09.09.2012 18:52
Für keinen halben, viertel oder auch zwölfmillionstel Preis würde ich mit Scubapro kolbengesteuerten ersten Stufen und oder S600 als 2.Stufe intensives Kaltwassertauchen betreiben.
Und das hat nichts mit blablabla zu tun, sondern aus eigener, mehrfacher Erfahrung mit diesen Produkten. Erfahrungen, bei denen weder Revision noch feuchte Luft ausschlaggebend waren. Der Grund: Die S600 hat eine megamonster starke Luftlieferleistung. Mag ja auch Vorteile haben. Der Nachteil ist aber, wenn sie einmal anfängt abzublasen, was sich bei anderen Reglern (jedenfalls die Apekse tun´s..) ankündigt,dann knallt´s beim S600 sofort heftigst.

Ich würde definitiv keine Scubapro-Regler für tiefes Kaltwassertauchen verwenden, zumal Apeks in allen Belangen bei bestem Preis-Wert-Verhältnis (was den Poseidon wiederum völlig abgeht..)nur Vorteile hat.
Allerdings glaube ich, daß Scubapro inzwischen mit ´ner MK17 als ersten Stufe und G250V oder auch A700 als 2. Stufe gute Regler hat. Und für die Stage ist ´ne MK19 (oder war´s 18?) mit G250V durch den drehbaren Turm sicher eine gute Alternative.

Also erste Stufe nur membrangesteuert (laß Dich nicht von den wenigen Exoten beeindrucken, die mit ihren MK20/MK25 Glück hatten...auch Saab-Cabrio-Fahrer reden ihr Auto schön...) und als 2. keinen S600...

P.S. Für den Gallier : Mit den kolbengesteuerten Ersten Stufen gab´s mehrfach die Probleme, und zwar bei weit höheren Temperaturen als 4°...
09.09.2012 19:34
was komisch ist, das die Automaten Luftlieferleistungen von ca. 1500 - 2300 Liter / min haben, aber das Venitl ( DIN ) nur rechnerisch ca. 900 - 950 Liter abgeben kann!

das sind wieder Sachen, welche ja bekannt sind! oder nicht, denn das saudXXe gelaber hier ist wieder was für die Klatsch und Tratsch Ecke
neoonfischvoll krass zertifiziert
09.09.2012 21:39
Ich kann es nicht mehr hören. Sobald jemand nach Scubapro Automaten und Kaltwasser fragt kommt sofort die klassische Konditionierung "Apex, Poseidon und Mares". Pawlow hätte seine Freude an diesen Themen.

Der Threat Eröffner hat mit keinem Wort gesagt, dass er eine kolbengesteuerte Stufe will. Die MK17 ist membrangesteuerte mit trockener Steuerkammer,also völlig gleichwertig zu Apex, Seemann SL24, SL35 und Co. und kann bedenkenlos empfohlen werden.







10.09.2012 00:34
Hallo @just,
wir tauchen seit 1999 hauptsächlich die Scuapro-Kombination MK 16 + 2x R190. Seit damals hat es bei über 1000 TG (Kaltwasser über 40m, Warmwasser über 60m)noch nie (toi, toi, toi), ein Problem gegeben.
Die S 550 (2. Stufe) war nicht so überzeugend, die nehmen wir nur noch im flachen und warmen Wasser zusammen mit dem MK II zum Üben und Spielen.
Wir haben zwar auch Poseidon und Mares als Redundanzregler an der Flasche ("der Zweitregler soll für den Notfall immer besser sein als der Erstregler"), sind aber (nochmal dreimal auf Holz)
noch nicht auf sie zurückgekommen. Zumindest vor einigen Jahren hat Scubapro (ähnlich wie Toyota), noch echte Qualität geliefert. Den momentanen Stand kenne ich aber leider nicht.
Viele Grüße
Thomas
Vercingétorixold school
10.09.2012 08:55
Komisch, wenn ich nach Atomic frage regt sich keiner darüber auf
Hat aber die gleichen Wurzeln
Ich bin kein Freund von Kolbenreglern, aber die MK 17 mit dem GV 250 hat ein super Preisleistungsverhältnis und dürfte auch den härtesten Kaltwasseronkel zufriedenstellen. Das Ding von Subgear ist fast baugleich. Und was hat jetzt die Aussage zum Durchfluss von Ventil und Regler mit der Funktionsfähigkeit der Stufe zu tun. Gut S-Pro hat versucht noch ein paar Gramm abzufeilen, was seinerzeit in die Hose gegangen ist. Und Poseidon hat sich mit den Triton auch nicht mit Ruhm bekleckert und über den Suport von Aqualung breiten wir mal dezent den Mantel des Schweigens auch wenn mein Tauchsportfachhändler des geringsten Mißtrauens tagelang schimpfen könnte. Also bitte reine Fakten und nicht da gab es mal ein paar Probleme.....
PS
Wenn wir das Buch von J.J. zum Thema Mach et richtig aufschlagen, finden wir ganz viele Fotos mit Scubapro Automaten jedenfall in der Auflage die bei mir im Schrank steht.
ogroetenich lebe noch
10.09.2012 10:00
Ich versuch nun seit 2000 erfolglos, mich mit Scubapro Automaten umzubringen. Angefangen hab ich mit ner MK20 - G250 Kombination (Die MK20 ist inzwischen mit nem Upgrade Kit und einem Ersatzteil zu ner MK25-AF umgebaut) (mit ner R190 als Oktopus) Später kam ein MK25 mit ner S600 und nem R290 dazu. Noch etwas Später ein MK19 mit G250V und danach ein MK18 den ich auf nen MK19 hochgerüstet habe. Seit diesem Jahr sind noch zwei A700 an MK17 dazugekommen und ein weiterer S600 der nun am vorhandenen MK18(19) seinen Dienst verrichtet.

Quintessenz: Bei insgesamt rund 450 Tauchgängen (zzgl. diversen nich geloggten Pool Tauchgängen) bei Wassertemperaturen von 4 - 30°C hat mich nie auch nur einer dieser Automaten im Stich gelassen. Gute Pflege bzw. gute Wartung. In der gleichen Zeit habe ich diverse andere Regler ausfallen sehen.

Und ich kenne viele, die Scubapro in ähnlichen Environments tauchen, die auch keine Probleme damit haben.

Vielleicht sind wir Exoten ... vielleicht nicht. Auf jeden fall haben wir einen Vorteil: Totgesagte leben länger :D

Scherz beiseite: Kolbengesteuerte Automaten können leichter dazu neigen abzublasen, da die beweglichen UND wasserumspülten Teile an der Stelle sind, an der auch die geringste Temperatur (die grösste Kälte) entsteht. Wenn die Eiskristalle jetzt die Bewegung des Kolbens erschweren / verhindern, kann es durch den Anstieg des Mitteldrucks zum Abblasen der zweiten Stufe kommen. Der Aufwand dies zu verhindern ist dementsprechend bei kolbengesteuerten ersten Stufen höher: teflonummantelte Bauteile, an denen sich Eis nicht festsetzen kann etc. Das funktioniert auch prächtig, 100%ige Sicherheit gibt es aber nicht.

Nichteinstellbare zweite Stufen, die sehr leichtgängig eingestellt sind, neigen (sofern die erste Stufe tiefentechnisch überkomensiert ist) schonmal dazu in der Tiefe abzublasen. Das hat aber mit Vereisung noch nichts zu tun. Bei einstellbaren zweiten Stufen kann man das Problem mit einem Handgriff in den Griff bekommen.

Klar, Memgrangesteuerte erste Stufen haben hier einen Vorteil, dafür sind sie intern komplexer aufgebaut. Mit der ML17 hat Scubapro aber eine erste Stufe am Start, die mit einer trockenen, gekapselten Steuerkammer manch einem anderen Regler noch überlegen ist.

Und ob nun G250V, S600 oder A700, alle Regler spielen in der Hochleistungsklasse mit. Die kann ich alle problemlos empfehlen. Bei den Preisvorgaben würde ich den A700 wählen. Der macht optisch ne Menge her. Aber: er hat durch dsa Metallgehäuse auch unter Wasser sein Gewicht.

Mich stört das nicht, andere evtl schon. Alternativ sind der relativ kleine S600 oder der vom Gehäuse doch deutlich grössere G250V ggf. angenehmer im Mund zu tragen.

Insgesamt machst Du mit Scubapro nicht viel verkehrt. Ok, den Spott anderer muss man offensichtlich ertragen.

Aber: von `ich bin da` hört man bzgl. Scubapro nur Plattitüden, nix was irgendwo auch nur ansatzweise begründet wäre.

@Riesendrücker

Die MK18 und MK19 unterscheiden sich so, wie die MK11 zur MK17. Die MK18 hatte keine trockene Federkammer. Lässt sich aber relativ Problemlos zur MK19 ausbauen.

Allerdings sind beide erste Stufen nicht mehr neu am Markt erhältlich. Die MK19 wurde in einer begrenzten Stückzahl für Europa aufgelegt und es ist meines Wissens nach nicht geplant, diese nachzuproduzieren.

Die Ersatzteilversorgung sollte (ausser dem direkten Block) kein Problem sein, da die Verschleissteile aus der MK17 passen und für den Drehbaren Dom die Teile der MK25 meines Wissens nach passen (müsste ich aber in den Bestellnummern nachschauen, bin ich zu faul für.

Die von Dir geschilderten Probleme kann ich nicht nachvollziehen. Das heisst nicht, das ich sie nicht glaube, ich tippe hier aber auf Einzelsituationen, die ich so schon von JEDEM Regler gehört habe. Das Problem ist ja, dass sich die auftretenden Ausfälle bis zur Analyse nicht konservieren lassen. Aber auch die kolbengesteuerten Scubapros sind erfolgreich durch die EN250 für Kaltwasser gelaufen, und es gab auch schon Kolbengesteuerte Kombinationen im Einsatz der US-Navy.
12.09.2012 08:29
Vercingetorix,

"Und was hat jetzt die Aussage zum Durchfluss von Ventil und Regler mit der Funktionsfähigkeit der Stufe zu tun"

ich denke, das bezog sich auf meine kritische Äußerung zur hohen Lieferleistung des S600.

Wenn die 4000l/min schafft würde es nix bringen, wenn ein Flaschenventil nur unter 1000l/min liefern kann.

Nach meiner Erfahrung kann >1000l/min durch ein Flaschenventil gefördert werden...
12.09.2012 18:12
Durch das Zusammenspiel Atemregler/Ventil kann uU mehr durchgehen, als durch das Ventil alleine. Relativ simple Strömungsmechanik. Hochleistungsatemregler sollte daher bitte nicht zum Freeflow neigen, sondern sich wieder einkriegen.
Warum allerdings eíne 2. Stufe als Top bezeichnet wird (A700), obwohl der Membrandeckel Torxschrauben hat, entgeht mir irgendwie. Als wenn freier Fall aus dem 17. besser ist als ein Fahrstuhl. Weil`s scheh aussieht. Na denn.
blackdiverPADI Resc./ +2500 Tg
13.09.2012 17:17
Danke für den aufschlussreichen und interessanten Bericht von ogroeten. Ich tauche schon seit 20 Jahren und über 2400 Mal (inkl. Antarktis, Spitzbergen, Eistauchen) mit SCUBAPRO-Automaten, zuerst mit MK 20 und G250, plus MK2 und R190 und AIR2. Vor kurzem wechselte ich von MK 20/G250 auf MK 17/A700 (kaltes Wasser) und brauche MK 20/G250 als Hauptversorgung nur noch im Urlaub im warmen Wasser. Ich hatte (im kalten Wasser, logisch) NIE Vereisungsprobleme mit Scubapro. Meine Frau mit derselben Taucherfahrung nur zwei Mal. Das war mit der zweiten Stufe "Polar", die nicht ganz hielt, was der Name verspricht und ausgewechselt wurde. Wichtig scheint mir folgendes, was schnell vergessen geht: beim Aufhängen nach dem Tauchen bei der ersten Stufe(n) immer die Verschlusskappe(n) offen lassen, damit die Restfeuchtigkeit im Innern entweichen kann. Die Automaten/ersten Stufen nie in der Kälte liegen lassen und über Nacht (z.B. beim Süsswassertauchen oder Eistauchen im Urlaub) mit ins Hotelzimmer nehmen.
14.10.2012 07:36
Hallo Zusammen.

Würde gerne auch mal ein paar Worte loswerden.
Ich habe die Konfiguration MK17 und G250 in blau.
Hatte bis jetzt 2 mal eine Vereisung mit der Stufe MK17.Die letzte Wartung war vor 1/2 Jahr und ca. 50 Tg in Salz und Süßwasser. Gestern bei ca. 6 Grad ist er vereißt auf ca. 30m.
Die erste Stufe hat jetzt ingesammt 150Tg drauf!
Werde mir überlegen nach der Wartung was ich in Zukunft tauche.
Mit meiner MK10 und R190 (Zweitsystem) war bis jetzt nichts.
Tausche auch sehr oft unter dem Tauchen die Automaten durch um alle mal zubeamtmen.

Ich hänge meine Automaten nach dem Tauchen auf.
Ca. eine Woche, dann werden Sie wieder in eine Automatentausche verstaut und warten auf den nächsten TG.
.

Jetzt meine Frage an euch.
Wie lagert man Automaten richtig?
Wie lagert Ihr die Automaten? (Einge nur in einer Taucher Kiste mit dem anderen Zeug.)
Staubschutzkappe offen oder zu?

Zu Wartung und Pflege zuhause:
In der Dusche abspülen nach jedem TG-Tag (egal Salz oder Süßwasser)?

Es ist klar,das man die 1Stufe nie ins Wasser hängt oder abspritzt.

Bin mal gespannt was kommt.
Bitte nur diskutieren sonst

Gruß

Stefan
14.10.2012 14:17
Nach dem Tg. Kurz mit Leitungswasser abspüllen (salzwassertg mache ich nicht zumindest mom. noch nicht)

Regler aufhängen mit der Welle (wenn möglich n. Unten) aufhängen staubschutz/Plastikkappe abschrauben ggf. noch je nach dem welcher Regler 1. Stufe umdrehen und das wasser rausschütteln (beim 5000´er hat die 1. oben eine kleine Bohrung wo sich wasser drin sammelt). Die 2. Stufe schüttel ich auch ein wenig um das grobe Wasser schon mal rauszubekommen.

und das wars der Rest trocknet von alleine nach frühestens 2/3 tg. sofern Trocken hänge ich sie ab, Kappe rauf und packe sie in die Atasche
ogroetenich lebe noch
14.10.2012 19:14
Ne MK17 zum Vereisen zu bringen ist schon extrem. Das ist ne membrangesteuerte erste Stufe mit trockener Federkammer. Natürlich ist ne Vereisung nicht unmöglich, aber SEHR unwahrscheinlich. Hast du beim vereisten Automaten mal versucht, die Ansprechverstellung des G250 zurückzunehmen?

Ok, passieren kann viel. Auch ne interne Vereisung (dann ist allerdings nicht der Automat, sondern die feuchte Luft in der Flasche Schuld). Ein falsch eingestellter Mitteldruck o.ä. kann auch noch mitspielen ... (oder ein zu leicht eingestellter G250).

Ich hatte mit meiner MK17 A700 Kombination noch keine Probleme. Auch nicht in >20m Tiefe bei 4° Wassertemperatur Süsswasser ...

Mein Automat wird eigentlich nicht grossartig gereinigt. Ggf. die zweite Stufe unter fliessendem Wasser, das allerdings am liebsten unter Druck.

Mindestens einmal Jährlich bzw. nach Bedarf zur Wartung und gut ist.

Und wenn ein Automat in der Werkstatt ist, dann nehm ich mir einen aus meiner Reserve :D

Gelagert: trocken, kühl und mit offener erster Stufe. (so das sie nicht einstauben kann, aber auch Luft drankann, sie also nicht `schimmeln` kann.

Zum trocknen hängend, die erste Stufe hoch (damit kein Wasser reintropft) und offen (aber so, das auch kein Wasser in die erste Stufe kommen kann).
Antwort