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Scubapro Doppelventil mit Kipphebel

Hallo,
habe mir eine 15l Scubapro Flasche (1991) mit Scubapro Doppelventil mit Kipphebel und Reserveschalter gekauft. Flasche ist gerade beim TÜV und sieht zumindest optisch innen und außen wie neu aus.
Nun habe ich aber gehört, dass diese Kipphebel oder Kugelventile (weiß nicht wie der korrekte Begriff ist) nicht so toll sind. Beim schnellen Öffnen wird angeblich der Automat durch den plötzlichen Druck leicht beschätigt bzw. desen Lebensdauer reduziert.
Wenn ich den Hebel aber langsam umlege, nimmt der Druck doch auch nur langsam zu oder?
Xaver
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10.08.2006 18:50
Um den Regler zu schonen sollte man generell bei jedem Öffnen einer Flasche, egal mit welchem Venitil, die Luftdusche der 2. Stufe betätigen.Dadurch werden die Ventile in 1. bzw. 2. Stufe geöffnt und der hohe Druck knallt nicht gleich aufs Hochdruckventil in der 1. Stufe. Somit wird der Ventilsitz erheblich geschont.Kann man auch in den Bedinungsanleitungen seines Reglers nachlesen.
MfG
10.08.2006 19:17
Danke für Deine schnelle Antwort.
Klingt vernünftig, aber macht das jemand in der Praxis?
Stelle mir das mit 2 Reglern (incl. Octopus) etwas umständlich vor oder?
Xaver
10.08.2006 19:43
Hallo Xaver,
das steht in der Tat bei Mares in der Bedienungsanleitung, bei anderen Herstellern evtl. auch (habe nicht alle Anleitungen vorliegen).

Um die erste Stufe zu schonen, reicht es aus, eine zweite Stufe per Luftdusche zu öffnen.

Sinnvoller erscheint mir jedoch allemal, das Flaschenventil langsam zu öffnen. Das funktioniert auch bei deinem Kugelhahn (so die korrekte Bezeichnung; häufig wird fälschlicherweise von Kugelventilen gesprochen).

Diese Bauweise ist störanfälliger als die verbreiteten Ventile mit Spindeln, daher rührt womöglich die eine oder andere negative Äußerung, jedoch ist es recht elegant in der Anwendung. Außerdem kannst du mit einem Blick erkennen, ob es offen oder geschlossen ist.


Gruß,
TT
Vercingétorixold school
10.08.2006 20:45
Bei vernünftigem Umgang mit dem Ventil und einer gelegentlichen Kontrolle insbesondere der Schrauben an den Kiphebeln ist es eigentlich nicht so besonders störranfällig. Ich hatte jedenfalls noch keine. Mit etwas Übung kannst du das Ventil sehr feinfühlig und langsam öffnen, außer du bist ein GroMo. Ersatzteile ist ein Problem. Auf S-Dingsda kannst du dich nicht verlassen. Ich habe allerdings noch eine gut sortierte Quelle.
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
10.08.2006 22:04
@Xaver,

natürlich kann man das Kugelventil auch langsam öffnen. Nur Grobmotoriker schaffen das nicht.

Wenn Du es langsam öffnest musst Du auch beim Automaten nichts drücken oder abzischeln lassen.

Ich würde das Ventil halt nicht "aufreißen" also schnell öffnen. Aber auch das sollte ein vernünftiger Automat abkönnen.

Diese Kugelventile sind relativ wartungsfrei und nicht störanfällig. Ich habe hier noch eines das ist 15 Jahre alt bisher unrevisioniert und hält die Luft immer noch problemlos, was ich von meinem Nautec Ventil nicht sagen kann, das braucht alle 3-4 Jahre neue Unterspindeln.

Gruß
Robert
11.08.2006 08:13
Munddusche: halte ich immer gedrückt. Ausser bei meinen Poseidon Jetstreams, die machen das sozusagen automatisch.

Langsames Oeffnen: ist gut möglich, aber muss ganz bewusst und ganz fein so gemacht werden. Sehr leicht hat man das Ventil aus Versehen aufgeknallt.

Der Kugelhahn (wieso nicht Kugelventil?) ist sehr, sehr empfindlich auf Verschmutzung. Nach vielen Ausfällen baute Scubapro spezielle Steigrohre, die den Schmutz aus der Flasche besser vom Ventil ferhalten: weisse Plastikteile, haben einen Kaminhut nach unten und seitliche Einlässe. Achte darauf, solche Steigrohre zu haben. Gewöhnliche Rohre, wie sonst üblich, taugen hier nix.

Das Hauptproblem am Kugelventil (wieso zwingend Kugelhahn?) ist, dass man es bei einer Leckage nicht weiter zudrehen kann. Ist es undicht, bleibt es undicht. Undicht ist es häufiger als Drehventile.

Zudem kann ich die Kugelventile uW nicht selber schliessen, komme nicht dran.

Scubapro baut viel Scheiss. Hier haben sie immerhin erkannt, dass es Scheiss ist und haben es vom Markt genommen.

Ersatzteilpolitik von Scubapro: eine Frechheit
Vercingétorixold school
11.08.2006 12:36
So, so die Ventile kann man nicht von selber schließen. Doch das geht schon.

Nein es ist nicht häufiger undicht als andere Ventile. Wenn die Keramikscheiben in Ordnung sind, passiert rein gar nichts.

Lediglich die Ersatzteilpolitik ist eine Frechheit.
12.08.2006 07:33
"von selber" kann man die Kugelventile nicht schliessen. "Selber" kann ICH sie uW auch nicht schliessen, der Hebel sitzt hinter dem Ventil. Kann sein, dass gelenkigere Leute da ran kommen, kann es mir aber kaum vorstellen.

Die Kugelventile sind definitiv häufiger undicht, weil die genannten Karamikscheiben (ist es tatsächlich Keramik?) eben oft nicht i.O. sind. Und dann kommt erschwerend die Tatsache, dass man die Ventile nicht zuknallen kann, sie lecken unaufhörlich bis die Flasche leer ist.

Die Herstellungskosten eines Kugelventils sind geringer als diejenigen eines normalen Ventils. Wenn als ein Ventil, an dem Scubapro mehr verdient, von Scubapro selber vom Markt genommen wird, dann sagt das alles. Zur Erinnerung: Scubapro ist die Marke, welche massenweise Schrott produziert und nur im äussersten Notfall eine Rückrufaktion macht, siehe MK20-Debakel.
Vercingétorixold school
12.08.2006 14:25
Deinen Äußerungen entnehme ich das deine Kenntnisse lediglich theoretischer Natur sind Badoit. Halt doch einfach die Fresse, wenn du keine Flaschen mit Kugelventil hast. Entschuldigung, aber das mußte jetzt raus.
12.08.2006 14:57
also ich weis nicht was solche Beleidigungen in einem Thread zu suchen haben, der bisher sachlich geführt wurde.
Aber Badoit du weißt ja, das dürfen nur Weltverband Schreiberlinge. Die haben die Redaktion auf ihrer Seite.
@Vercingétorix
das war ja wohl die unterste Schublade Pfui Teufel. Nur weil einer anderer Meinung ist muss man den nicht beleidigen.

Der WV_Depp
RobertHilfsschlammaufwühler dritter Klasse.
CMAS ***, VDST TRIMIX, VDST TRIMIX CCR, PATD TRIMIX, IANTD TRIMIX CCR, VDST TL**
12.08.2006 16:38
@Badiot,

Kugelventile kann man selbst schließen. Ich habe u.a. solche Ventile und es klappt einwandfrei.
Auch das Doppelventil mit einem Bügen vorne und einem hinten.

Du tust so als wüsstest Du was, wenn man aber weiterliest denkst Du nur weisst aber gar nichts.

Also probiere es selbst aus oder frage Leute die es schon über Jahre hinweg machen.

"Definitiv häufiger undicht" wieviele Ventile hast Du denn davon daß Du das so sicher behaupten kannst. Oder bildest du Dir das auch nur ein?

Ich hatte 4 Doppelventile, jetzt hab ich nur noch eines. Ich habe die damals gebraucht gekauft, die Ventile sind alle noch unrevisioniert im Gebrauch seit jetzt 15 Jahren und halten den Druck über mehrere Monate. (Anmerkung, das kann ich vom Nautec Kreuzventil nicht behaupten.)

Also erzähle hier keine Märchen.

Gruß
Robert
Vercingétorixold school
13.08.2006 11:07
mea culpa me maxima culpa

Und........
Antwort