Hier gibt es zu allen Fragen "Marke Süßwasser- und Meeresbiologie" kompetente Antworten - vom UBO (unbekannten Bestimmungsobjekt) im See bis zu Verhaltensregeln bei Haibegegnungen.

Schwarm oder Schule ?

Hallo,
ich habe eine - wahrscheinlich ziemlich banale - Frage, aber es interessiert mich einfach:

Wieso heißt es bei z.B. Sardinen ein "Sardinenschwarm" und bei Stachelmakrelen dann "Makrelenschule" ? Ist mir gestern bei Monty Hall aufgefallen ...

Danke, wenn ihr mich nicht dumm sterben lasst
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17.08.2007 14:48
Soweit ich weiß ist das das gleiche >>Schwarm und Schule<<
(Bei Säugetieren ist es die Herde)

Es gibt dort keine Leitfische, denen dann alle folgen. Es sind alle gleich gestellt und jeder gibt Signal wenn sich etwas ändert.
Wenn ein Tier beispielsweise einen Feind oder Nahrung ortet teilt es dies den anderen durch sein Verhalten mit.

Hatte vor längerem mal ein Experiment gesehen in dem es um diese Schwarmbildung ging. Es wurde mit vielen verschiedenen Menschen getestet wie sie auf bestimmte Reize und so reagieren und sich untereinander ordnen.
Das ganze wurde in einer sehr großen Halle getestet und war sehr interessant zu sehen wie sich die verschiedenen Gruppen untereinander und zueinander verhielten. Weiß aber nicht mehr wie das Experiment geheißen hat bzw. wo das war


Was ist >>Monty Hall<<?
17.08.2007 14:57
Danke schön für deine Antwort.

Das Experiment habe ich auch gesehen, war bei irgendeiner Naturwissenschafts-Show im Ersten oder Zweiten ...

Sorry, hab ein "s" verschluckt, meine natürlich Monty Halls - Abenteuer Ozean
17.08.2007 15:50
Sicherlich bezeichnen beide Begriffe einen Haufen Fische.

Allerdings würde ich rein gefühlsmäßig einen großen Haufen kleinere Fische (wie z.B. Sardinen) als Schwarm bezeichnen; einen kleineren Haufen größere Fische (oder Säuger) wie z.B. Makrelen oder Delfine als Schule.

Vielleicht hilft`s weiter
Kölle AlaafPADI - DM,SSI-MD ...
17.08.2007 17:06
@ Scuba-barbie:

laut Duden:
Schwarm, der; -[e]s, Schwärme [1: mhd., ahd. swarm = Bienenschwarm, zu →schwirren

... passt noch zu Deiner Interpretation, aber der Schwarm Wildgänse besteht ja nicht aus (ganz)kleinen Tieren.

Das Abgrenzungskriterien über das "Schwarmverhalten" passt deshalb besser: viele Individuen stimmen ihre Bewegungen aufeinander ab - sprich koordinieren ihre Bewegungen - so dass "insgesamt ein neues Phänomen entsteht:
http://www.andreas-kalt.de/blog/biologie/schwarmverhalten

Die Schule ist demgegenüber die Beschreibung dafür, dass gleichartige Individuen zwar gerne zusammen leben (Delphine)aber jeder optisch individuell schwimmt bzw. auftritt:
http://www.tk-logo.de/lexikon/s/rmenue.php3?li=./schule.html

shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
17.08.2007 17:17
Der Begriff Schule wurde zunächst anlaog dem Begriff Herde bei Meeressäugetieren verwendet (Delfine, Wale) und zunehmend in der neueren zoologischen wie auch auch verhaltensbiologischen Literatur auf weitere Spezies wie Haie etc. ausgweitet (siehe auch Erläuterung Kölle).
Quellenangaben wur Begriffsdefinition finde ich auf die Schnelle nicht.
17.08.2007 22:53
@scuba-barbie
Sah ich genau so, mein Limit war jedoch etwas höher.
Makrelen -> Schwarm
Tunfische -> Schule

Dank shuttle
Säugetiere, Haie, Rochen -> Schule
Rest -> Schwarm

PS
Wer hat schon mal eine Schule Dugongs gesehen?
Bio-UliDipl.Biologe, TL****
18.08.2007 13:10
@ M. Henke "Säugetiere, ... -> Schule" Eine "Schule Taucher"? Dann wohl doch eher eine Herde oder Schwarm...
"Schule Dugongs", ja aber nur, wenn sie frühmorgens in die Schule gehen. Tunfische gehen dagegen seit der Kreidezeit generell nicht ebendiese, auch wenn Monty Halls "shoal of tuna" fast wie "shool of tunas" klingt, oder beide Ausdrücke verwendet wurden.

Die schönste Übersetzungsleistung, die ich mal in einer "Edutainment-Wissenschaftssendung" gehört habe, war (neben 2 Dutzend anderen Schnitzern) Kuttelfisch.
Nun ratet mal, was da im Bild gezeigt wurde!
19.08.2007 12:03
@Bio-Uli
Ok, Revision Aufgrund deiner Anregung und siehe: http://de.wikipedia.org/wiki/Herde (Qualität?)

Säugetiere an Land - Kühe -> Herde
Landsäugetier im Wasser - Taucher -> Rudel, obwohl Pack auch seinen Reiß hat
Säugetiere im Wasser - Wale -> Schule
Fische -> Schwarm

Kuttelfisch - bin mir sicher es war kein Fisch und fing mit "S" an.
Aber mal ehrlich, die Bezeichnung Tintenfisch für ein Weichtier ist auch nicht gerade die erste Wahl.
19.08.2007 12:05
Tausche ß gegen z.
20.08.2007 10:30
Hallo @ all !
Vielen Dank, dass ihr euch so viele Gedanken gemacht habt ...

Hatte mich irritiert, weil ich so gefühlsmäßig auch in Richtung der Erklärung von Bio-Uli tendiert habe.

Happy day und gut Luft an alle

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