Tauchausbildung Foren

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FANATIC DIVERCMAS ***

Schnorchel mit Ausblas-Ventil

Hallo,

ich schreibe bewusst hier und nicht im Ausrüstungs-Forum.

Als ich 2005 mit Tauchen anfing waren die Ausblas-Ventile (gelinde gesagt) noch mit Vorsicht zu genießen.
Bis heute sind "Funktions-Störungen" aufgrund von Sand, Salz-Kristallen, beschädigter Membran nicht wirklich gelöst.

Unsere Tochter fängt gerade an mit ABC. Um ihr den ersten Erfolg zu geben, haben wir einen Kinder-Ausblas-Schnorchel organisiert. (war in einem Set von Aldi oder Lidl oder so)

Wenn ich den Schnorchel eintunke und dann hochhebe ohne ihn im Mund zu haben, läuft das Wasser aus dem Ventil. (ist also nicht dicht.)
Beim Ausblasen mit kurzem schnellen Stoß ist er nicht leer. Ich (erwachsener Mann) muss einen lang anhaltenden Stoß machen, dass meine Lunge leer ist. Aber dann ist der Schnorchel auch leer. Beim Kind ist entweder die Lunge ganz leer oder der SChnorchel ist nicht mal leer wenn die Lunge leer ist.

Haben sich die Erfinder eigentlich mal Gedanken gemacht, dass ein Schnorchel für mehr Sicherheit sorgen soll? (Wasser-Aspiration beim normalen Schnorcheln, keine Luft zum 2. Ausblasen bei Bedarf in der Brandung)
Sind alle Schnorchel mit Ausblas-Ventil so?

Ich stufe alle solche Schnorchel inzwischen als sehr gefährlich ein. Unser Schnorchel mit Ausblas-Ventil wird demnächst plötzlich nicht mehr zu finden sein und meine Tochter muss den richtigen Schnorchel lernen nachdem sie endlich schnorcheln kann.

Gut Luft

FANATIC DIVER
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mellowmanTL** VDST/CMAS, Trainer A-Lizenz, Nitrox Basic TL >350 TG's
14.01.2014 13:23
Hallo Hanko,

1. denke ich gehört der Beitrag in der Tat ins Ausrüstungsforum

2. würdest du deiner tochter auch einen atemregler bei aldi kaufen?

es gibt in der tat gute schnorchel mit ventil, von scubapro z.b. (habe ich selber) kosten zwar etwas mehr, halten aber das, was sie versprechen...

gruss mellow
Long John SilverRomatiker
14.01.2014 13:48
Da der Aldiregler einer der Marke XYZ unter anderem Label ist, vermutlich ja. Btw. ein Blick bei LM-Trade zeigt, das Schnorchel wohl bei Vollsortimentern gerne dazu gekauft werden. Und auch der teure Wasserlungeschnorchel mit Ausblasdingsda gibt zügig seinen Geist auf, wenn er mal durchs Meer/Sand/Felsen gezogen wurde. Für Kinder gibt es günstige beim Decathlon, für die Alten geht ein Schnorchel einfach oder einer zum Rollen für die Jackettasche.
°°steffi°°
14.01.2014 14:14
Ich hatte als Kind auch einen ohne Ventil - ein 2. Mal noch ganz ausblasen, war damals auch nötig.
Dass Wasser ausläft, wenn man welches reinmacht, ist bauartbedingt klar. Die Membran dichtet schliesslich von aussen nach innen ab, in die andere Richtung muss das Wasser muss ja raus können.
Du kannst deiner Tochter ja auch die "Verdrängungsmethode" zeigen, wo man beim Auftauchen den Schnorchel schon ausbläst. Dann hat sie oben auch gleich Luft. Und so kann im Normalfall ein 2. Ausblasen vermieden werden.
Meiner Meinung nach sollte man fähig sein mit Schnorchel mit und ohne Ausblasventil umzugehen. Ich glaube nicht, dass es am Billigschnorchel liegt, dass es nicht so klappt, kann mich aber täuschen. Dass man Schnorchel usw. nicht durch den Dreck zieht, sollte doch eigentlich klar sein.
ag2908PADI Staff Instr.
14.01.2014 15:35
Ich denke man sollte speziell im Falle von Kinderschnorcheln nicht auf das Billigste zurückgreifen.
Ich würde den Atomicschnorchel empfehlen
Ganz billig ist der nicht, aber ich würde ihn nicht mehr hergeben
kwolf1406
14.01.2014 18:21
Ohne Ventil, ohne Schnickschnack, möglichst preiswert, ist immer noch das Beste!
Es muss aber ein normgerechter Kinderschnorchel sein!!!!
FANATIC DIVERCMAS ***
14.01.2014 19:41
@ kwolf1406:
War auch mein Ansatz. Führte aber dazu, dass die Maske und der Schnorchel schnell vom Kopf waren. Wieder und wieder.
Meine Frau hatte dann die Idee, erst mal den Ausblas-Schnorchel zu nehmen, damit meine Tochter erst mal ans Schnorcheln kommt. Unter Schwimmbad-Bedingungen blieb damit der Schnorchel erheblich länger im Mund. Also Primärziel geschafft.
Für April haben wir 2 Wochen Hurghada gebucht. Da muss sie richtig schnorcheln können.

Und JA, es ist ein kleinvolumiger Schnorchel. Auf so etwas achte ich.


@ all:
Es geht nicht um einen Schnorchel X der Marke Y, sondern darum, ob diese Schorchel das Ziel der Vereinfachung der Atmung an der Oberfläche erfüllen oder gefährlich sind. Dies ist ein Theorie-Thema und kein Ausrüstungs-Thema. Ich habe bewusst keinen Hersteller oder Typ benannt. Auch den Distributor nur vage benannt.

@ mellowman und ag2908: gibt es die "guten" mit Ventil auch für Kinder? Typ wäre interessant. Nächste Woche ist ja Boot.


Gut Luft

FANATIC DIVER
ag2908PADI Staff Instr.
14.01.2014 21:09
Ich habe meinen Atomic schon einigen Kindern ausgeliehen und meistens kamen sie gut zurecht. ein weiterer Vorteil dieses Schnorchels ist das einfache anklipsen an die Maske.

http://www.atomicaquatics.de/snorkels.html

Schau dir den Schnorchel doch einfach auf der Boot an und entscheide dann.
Kinder müssen meistens etwas üben bis das schwungvolle ausblasen gut klappt. Allerdings habe ich schon öfters erlebt dass Kinder beim Schnorcheln oder Tauchen nicht so verkrampft an die Sache gehen. Wichtig ist dass es immer Spass macht und die Eltern nicht unnötig Druck machen, was ich schon erleben müsste Ein Kurs oder auch nur das Erlernen ein Fertigkeit mit den Eltern muss immer spielerisch sein.

Grüsse aus Dahab
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
14.01.2014 21:57
Es gibt hervorragende Schnorchel mit Ausblasventil für Kinder und m.E. keinen Grund, diese nicht zu nehmen und Kindern das schwerere Ausblasen von Schnorcheln ohne Ventil aufzuzwingen. Der Tip von Fred ist schonmal gut, der Schnorchel ist klasse. Hanko: du weißt wo du mich auf der Boot findest, ich zeig dir ein paar, wenn du magst.
Jens HartmannPADI MSDT, Biologe
14.01.2014 23:14
Wenn ich Deine Postings lese, habe ich den ganz starken Eindruck, dass in Wahrheit DU möchtest, dass Deine Tochter mit dem Schnorcheln beginnt, sie aber möglicherweise (noch) nicht will oder noch nicht so weit ist. Der Fanatismus steckt ja schon in Deinem Namen.

"Da muss sie richtig schnorcheln können" usw... Mit Druck wirst Du erreichen, dass Deine Tochter bald so ziemlich jede andere Sportart lieber betreibt als das Tauchen.

Hab ich es übersehen oder hast Du uns das Alter Deiner Tochter wirklich noch gar nicht mitgeteilt? Erst dann kann man vernünftig beginnen zu diskutieren.
Jens
kwolf1406
15.01.2014 08:40
Kinder sollen mit dem Schorchel spielen und Spaß haben - nicht nur in perfekter Wasserlage daraus atmen. Manche schönen Übungen, die zu einem souveränen, spielerischen Umgang mit dem Teil führen, funktionieren mit Ventil nicht.
In unserem Verein benutzen wir Kinderschnorchel ohne Ventile. Das klappt super - spielerisch!

D.t.o. auch für Erwachsene.
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
15.01.2014 09:04
Klasse

Frage (ernsthaftes Interesse) Welche Übungen funktionieren nicht?
Vercingétorixold school
15.01.2014 10:36
Der Schnorchel von AG ist für Kinder NICHT geeignet, da das Volumen zu groß ist und da ist das Ventil egal!
Und zwingen kann man Kinder zu nix und schon lange nicht zum tauchen! Und wenn der Nachwuchs nicht will, dann will der nicht!
Btw warum fährt man mit Kindern in ein Kriesengebiet?
kwolf1406
15.01.2014 12:31
shuttle,

nun ja, was machen Kinder mit einem Rohr gerne?
- Wer kann eine dicke Paperkugel damit am weitesten wegpusten?
- Wer kann Wasser damit am weitesten blasen?
(beides sehr schöne Übungen, um das Ausblasen mit Spaß anzubahnen).
- Wer kann wie ein Wal von unten die Wasseroberfläche durchbrechen und wie ein Wal aus dem Spritzloch eine schöne Fontäne blasen? etc.
- Für Fortgeschritte: An der Oberfläche flösselnd paarweise nebeneinander eingehakt sich einen Schnorchel gegenseitig geben: Nach je zwei Atatemzügen den Schnorchel wechseln. Das kann man steigern bis z.B. 4 Leuten nebeneinander, die einen Schnorchel durchreichen (letzteres dann bei Jungedlichen/Erwachsenen).
DAS machen wir natürlich nicht:
kwolf1406
15.01.2014 12:34
Dem nicht existierenden(???was ist mit deiner REG Los?) Gallier muss ich 100% Recht geben!
Vercingétorixold school
15.01.2014 13:41
Ich habe shuttle Widerworte gegeben und da hat er gesagt, du wirst jetzt zur Strafe ohne Reg sein
ag2908PADI Staff Instr.
15.01.2014 16:33
@Vercingétorix
"Btw warum fährt man mit Kindern in ein Kriesengebiet?"

Auch wenn es dich überrachen mag, es leben viele Kinder hier und sogar Touris trauen sich mit Kindern in dieses achso schlimme Krisengebiet
Bis jetzt sind alle wieder heimgekommen, obwohl sie hier nicht mal kugelsichere Westen trugen
Mein Sohn wird mich im März auch mit Kleinkind besuchen und ich bin mir fast sicher dass auch sie wieder lebend ins kalte Deutschland zurückkehren werden

Grüsse aus Dahab
oktoTL / 1850 TG
15.01.2014 17:14
@FT hallo aus meiner Erfahrung ist es nicht immer sinnvoll wenn Eltern, Partner oder Bekannte einem was beibringen wollen. Gilt auch für andere Sportarten. Habe ich auch am eigenen Leib erleben dürfen. Die Nähe zu einer Person bringt einen gewissen Erfolgsdruck und Hemmungen die bei einem außenstehenden Ausbilder nicht da sind. Außerdem ist nicht jeder gute Sportler / Taucher auch ein guter "Lehrer" im Verein oder der Tauchschule mit etwa gleichaltrigen macht es meistens auch noch mehr Spass. Grüssle Okto
shuttleTL** / Instructor Trainer / MSDT / TMX
15.01.2014 18:58
kwolf: Super, Danke !

Vercingétorix: "Ich habe shuttle Widerworte gegeben ..." -> O Gottle, wie wenn mich das schocken könnte. Höre ich doch von Augenöffnen morgens bis Augenschließen abends (Frau, Katze, Kolleginnen, manchmal noch Töchter )
FANATIC DIVERCMAS ***
16.01.2014 12:59
@ Jens Hartmann,
halb richtig. Treibend bin ich schon irgendwie aber nicht als Zwang oder Pflicht-Veranstaltung, sondern als Angebot.
Aktuell gibt`s täglich irgendwelche bunten Fische auf Computer oder Fernseher um ihr die Lust zu geben.



Also kein ordentlicher Kinder-Schnorchel mit Ausblas-Ventil?



Meine (ältere) Tochter ist 6,5. Seepferd seit 1,5 Jahren. Bronze scheitert am Wollen. Sie könnte es schon lange. Aber solange alle Freundinnen weniger schwimmen können?!?


Die Spielchen von kwolf1406 sind eine Überlegung wert. Ich habe den Schnorchel erst mal (falschherum) als "Trompete" im Trockenen eingeführt. Gibt zwar nur einen Ton, den aber mit Begeisterung. Sogar die kleine Schwester kann schon tröööööööten. Und die kann noch nicht mal schwimmen.


Gut Luft

FANATIC DIVER
ag2908PADI Staff Instr.
16.01.2014 20:09
Ich hab mal gegoogelt und einfach spezieller kinderschnorchel eingegeben
Wenn nichts dabei ist kannste einfach mal das selbe eingeben. Ich würde aber auch noch auf der Boot schauen, wenn du sowieso dort bist

http://www.rubberduckydivers.de/index.php?a=1422

http://www.ebay.de/itm/Schnorchel-KID-speziell-fuer-Kinder-Kinderschnorchel-/170681756350

http://www.tauchbasis-eisenberg.de/desert-kinderschnorchel-cressi-p-2609-1.html
http://www.diveteam-uetze.com/Kinder-Equipment/Poseidon-Snapper-Kit-ABC-Set-fuer-Kinder.html

http://www.sportabteilung.de/Schnorchel.htm

http://www.tauchshop-divexl.de/tauchen-fuer-kinder/
http://www.sport-kaindl.de/shop/sortiment/schnorchel/kinderschnorchel

Die Tipps von kwolf finde ich auch super.

Grüsse aus Dahab
MatV
27.01.2014 23:07
Fsn diver, wenn du den Schnorchel voll Wasser machst, hochhälst, und das Wasser läuft aus dem Ventil raus, ist die Aussage, das Ventil ist nicht dicht, gleichbedeutend mit der "es funktioniert richtig! Wie misst man den Öffnungsdruck? In cm Wassersäule! Ein Ausblasventil kann auch bewirken, dass bei kräftiger Atmung der Öffnungsdruck ereicht wird, und so weniger Pendelatmung stattfindet. Beim Wettkampfsport gibt es inzwischen auch Mittelschnorchel mit Ausblasventil. Gut für die Ausdauer.
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