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Schmerzen in der Stirnhöhle

Hallo!

Ich habe mich gerade durch sämtliche Fragen und Antworten gelesen, aber leider keine Antwort zu meiner Frage gefunden.

Bei meinem letzten Tauchgang im September habe ich nach ca. 20 min., aber nur in einer Tiefe von 6-8 Metern plötzlich einen WAHNSINNIGEN Schmerz in der linken Stirnhöhle gespürt (Hatte noch nie vorher Probleme). Es half kaum etwas nach oben zu gehen, eher im Gegenteil, ich hatte das Gefühl mein Auge platzt! Nach einer Weile wurde es dann besser und ich versuchte den nächsten TG - keine Chance bei 3 Metern war Schluß. Habe dann noch einen Nachttauchgang probiert, den ich bis 11 Meter geschafft habe, aber nur sehr langsam, habe bestimmt länger als 5 min. gebraucht, bis ich unten war.
Ich war schon beim HNO und Computertomographie, aber die Stirnhöle ist fast leer und man erkennt auch sonst nichts.

Hat jemand vielleicht eine ähnliche Erfahrung gemacht oder kann mir sagen, was das sein könnte?? Ich fahre in 2 Wochen auf die Malediven und bin etwas beunruhigt, wie das mit dem Tauchen ablaufen wird!

Nicola
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21.10.2002 17:43
Warschl hast Du eine Erkaeltung akut bzw am Anfang oder ie kommt mal vor und ist eine Umkehrplokate.Hast Du Medikamente gegen Schnupfen genommen? Wenn ja dann waren Sie nicht Druckgeeignet.

21.10.2002 19:14
Mal eine Frage an Alle:

Heißt es die, der oder das Umkehrplokate?

So long,
Joe
21.10.2002 19:20
@Joe
soll das ein Witz sein? Egal.
Es heißt natürlich - die Umkehrblockade -

Gruß
21.10.2002 19:23
@Ein Taucher
Hai,
was in aller Welt soll ein Druck geeignetes Schnupfenmittel sein bzw. Med. sein.
Gruß
21.10.2002 22:34
@whaleshark
Dexa-Rhinospray, schwör ich drauf. Wirkungsdauer mind. 8 Stunden, also keine Umkehrblockierungsgefahr. Gibt leider nur noch Restbestände....
LG Caro
22.10.2002 09:03
Hallo!

Also nochmal kurz, ich hatte damals keine Erkältung, gar nix. Das war ja das komische. Habe aber vor 2 Wochen eine gehabt und nehme seitdem Nasenspray und abschwellende Mittel, aber der Schmerz ist noch immer nicht weg.

P.S. Was ist denn genau eine Umkehblokade?
22.10.2002 09:13
Dexa-Rhinospray ist, glaub ich, mal genau das falsche Mittel. Ist eigendlich für Leute, die Heuschnupfen haben, da es auch hormonhaltig ist. Ist auf Dauer für die Schleimhäute nicht so gesund (was eigendlich kein Spray ist), vor allem, wenn es keine richtige Indikation dafür gibt. Wenn schon Nasenspray, dann Olynt
22.10.2002 09:26
@ilka
Dexa-Rhinospray enthält keine Hormone sondern Kortison. Nach Auskunft eines tauchenden Arztes ist es durchaus für den beschriebenen Einsatz geeignet, da es mehrere Stunden in seiner Wirkung anhält. Auf Dauer soll das Medikament natürlich nicht angewandt werden. Meine Frau hat sehr gute Erfahrungen beim Tauchen mit dem Medikament gemacht. Leider ist es nicht mehr im Handel.
22.10.2002 09:51
Hallo Nicola,
es kann sein das Du `ne leichte Erkältung hast/hattest und die Stirnhöhlen einfach dicht waren (auch trotzdem der Druckausgleich funktioniert). Das hatte ich auch gerad letztens erst wieder. Beim Hallentraining, dachte ich beim Abtauchen das mir gleich mein rechtes Auge aus dem Kopf springt und das bei einer Tiefe von ca. 3,50m. Ich glaub da hilft nur auskurieren, von Nasenspray würd "ich persönlich" abraten. Stell Dir mal das Gefühl vor, wenn Du mit dichten Stirnhöhlen aus 20m auftauchst, weil Dein Nasenspray nicht mehr wirkt. Da denkste 3 Wochen lang Dir fallen alle Zähne aus.
22.10.2002 10:03
Kortison ist ein Hormon, nämlich ein Steroid. Genau genommen ist das in Dexa-Rhinospray ein Kortison-Analogon, nämlich Dexamethason. Der Grund für das " vom Markt" nehmen ist, dass es in den Blutkreislauf übergeht. Es gibt andere Mittel, wie Nasonex (blöder Name), wo das nicht passiert.
Man sollte, wenn man nicht gerade Allergie geplagt ist, dies vermeiden und sich ein anderes Mittel suchen. Aber das sollte man mit sich selbst ausmachen.
22.10.2002 10:05
Huch, da hab ich glatt noch was vergessen!
So nachdem was ich so gehört habe, würde ich auf jedenfall generell auf Nasenspray`s die Ephedrin oder ähnliches enthalten verzichten. Die Gewöhnung / Belastung erscheint mir doch zu groß. So weit ich weiß kann übermässiger Gebrauch zu einem chronischen Anschwellen der Schleimhäute führen....ein Teufelskreis
22.10.2002 12:43
Hallo,

so ein Scheiß wie Umkehrblockade kann nur von PADI kommen....

Gruß

Erwin
22.10.2002 13:04
@ Erwin
Du bist im falsche Film
Wenn du deine budy aus 20m bewußtlos vom schmerzen raus holst
warum er nasenspray genommen hat dann will ich dich sehen
Keine anno und trotzdem GROSSE Sprüche !!!!!!!
Was haßt du hier verloren ????????????????

Gruß
Ioannis
22.10.2002 13:10
@loannis
Dann erklär doch mal was eine "Umkehrblockade" sein soll du Schlaumeier(in)??? Aber bitte auch für jemanden der nicht bei PADI gelernt hat, denn nur dort heisst es so..?! Wohl Probleme beim Übersetzen gehabt, was?

Erwin
22.10.2002 13:50
@ Erwin

Der Name kenne ich nicht da ich nicht in Deutschland gelernt habe
Und auch keine Deutsche bin
Der Name Ist mir auch egal der Effekt ist was zählt und die
Schmerzen was man kriegen kann und auch
welche Risiko damit verbunden ist
und ich finde die Diskussion sehr interessant
aber ohne dumme Sprüche und vorwürfe.

Übrigens das ist keine Verbands Diskussion
Ich hab CMAS gelernt 1988 und JA ich habe
(Probleme beim Übersetzen ) sonst was ????????




22.10.2002 14:17
@loannis
1. Ist es eine sehr interessante Diskussion, wenn man dem Fragenden auch erklärt was man antwortet. Denn Nicola hat gefragt was eine Umkehrblockierung ist, aber keiner hat geantwortet

Für Nicola : nichts anderes als ein Barotrauma während der Dekompressionsphase ( sh. auch vorgenannte Beispiele - Nasenspray etc.)

2.Wenn du nicht weisst was das heißt, wieso regst du dich über meine provokante Aussage auf???? Hier geht es mir lediglich um den Ausdruck "Umkehrblockade" und nichts anderes. Aber wie du schon sagst. Du hast es ja auch nicht verstanden.

3. War das Übersetzen des Lehrmaterials von PADI gemeint und nicht deins !!! Denn wie soll sonst ein Wort wie "Umkehrblockade" entstehen???

Gruß

Erwin

22.10.2002 14:59
"Umkehrblockade" ist doch das, was gerade mit den Steuern in der Politik passiert ... oder bin *ich* jetzt im falschen Film
22.10.2002 15:21
@Ilka: Ich muß Dich ein wenig korrigieren, fürchte ich.
Der Dexa-Rhinospray enthielt eine Kombination von 2 Wirkstoffen.
Tramazolin - das war für die sofortige abschwellende Wirkung zuständig und eben Dexamethason, das sozusagen für die Langzeitwirkung zuständig war.
Der Grund dafür, daß es ausser Handel kam war einfach, daß der Dexa-Rhinospray in ein Nachzulassungsverfahren gakommen wäre, wo es äusserst schwierig ist, Kombinationspräparate zugelassen zu bekommen. Das hätte für die Firma erhebliche Kosten für klinische Studien bedeutet, um den therapeutischen Nutzen nachzuweisen.
Es gibt aber dafür jetzt den Dexa-Rhinospray mono, der eben nur noch Dexamethason enthält.
Die sofortige abschwellende Wirkung ist aber natürlich nicht mehr so gegeben, wie beim alten.
Tramazolin ist beispielsweise im Rhinospray (Ohne "Dexa") enthalten, oder auch in Ellatun Spray.
(Auch wenn ich persönlich die Indikation "Tauchen" bei diesen Sprays für zumindest fragwürdig halte. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Muß jeder selber wissen....)

Florian
22.10.2002 15:52
@Erwin

wieso rege ich mich auf ??????? du gibst die Antwort selbst
Über deine (provokante Aussage )
du weist wie es heißt dann warum nicht eine Antwort wie
Hai Jungs es heißt nicht Umker........ aber Barotrauma usw.
Statt dessen schreib s du
(so ein Scheiß wie Um......de kann nur von PADI kommen)
warum mußt immer eine Verbands Diskussion werden
die Leute sind hier was zu lernen oder etwas zu sagen
für die was lernen wollen

und du hast recht für die Übersetzung
ich habe ich dich falsch verstanden


Gruß
ioannis
22.10.2002 16:03
OK. Ioannis

Belassen wir es dabei. Nächstes Mal ohne Provokation.

Gruß
Erwin
22.10.2002 20:19
Hallo Florian. Mag sein, dass Du Recht hast. Ich verwende jedenfalls Dexa-Rhinospray M, was nur Dexamethason beinhaltet. Schwellt nach meinen Erfahrungen trotzdem gut ab. Aber ein Gewöhnungseffekt gibt es bei solchen Mitteln immer. Ich persönlich verwende es nicht zum Tauchen, sondern weil ich Heuschnupfen habe. Zum Tauchen, wenn es denn sein muß, habe ich mit Olynth die besten Erfahrungen gemacht. Halte es im Übrigen auch für problematisch, wenn sich jemand beim Tauchen Nasenspray antut, welches hormonhaltig ist. Aber wie gesagt, dass muß jeder selber wissen.
22.10.2002 20:19
Hi Erwin,

du hast Recht, die "Umkehrblockierung" steht in Zusammenhang mit dem Thema Barotrauma in den Rescue PADI Unterlagen (aber was ist gegen das Wort auszusetzen, ist doch am einfachsten zu verstehen, oder?)

Ich persönlich habe bei meinen CMAS-Ausbildungen (zugegeben, da hab ich auch noch aus Nichtwissen und gehörter Vorurteile über andere Organisationen geschimpft)immer wieder von meinem TL in diesem Zusammenhang die Umkehrblockierung gehört, hmmm ?

Ich glaub, das es allgemein ein gebräuchliches Wörtchen zu diesem Thema ist.

@ Nicola:
...nun bedien ich mich aus dem (genialen) Stibbe, dem noch immer fast einzigen und aktuellen? Lehrbuch von CMAS...
"Nicht selten werden bei Bagatellinfekten, wie z.B. Schnupfen, vor dem Tauchgang Nasensprays oder abschwellende Nasentropfen verwendet, was mitunter eine sehr gefährliche Auswirkung haben kann, da diese Medikamente nur eine kurzzeitige Oberflächenwirkung haben. Die Abtauchphase kann mit Hilfe dieser Medikamente problemlos bewältigt werden, in der Auftauchphase (also am Ende des Tauchgangs) ist die abschwellende Wirkung abgeklungen. Das Abströmen der Luft, das ja passiv erfolgt, kann durch die wieder angeschwollene Schleimhaut behindert oder gar blockiert werden. Ein schmerzhaftes Überdruckbarotrauma ist dann die Folge."

Immer gut Luft und nie eine "Umkehrblockierung"
wünscht Kerstin

22.10.2002 21:37

Hallo Nicola
Mach Dir mal keine Sorgen wegen Deiner einmaligen Schmerzen hatte dieses Problem auch schon mal und ich weis von welchen wahnsinigen
Schmerzen Du sprichst. Also ich tauche jetzt seit 1996 und es war wirklich nur das eine mal , wollte abtauchen und plötzlich bei ca.4m ein übler Schmerz über meinen Auge aber nur über eins und ich dachte auch mein auge platzt !!! Bin sofort wieder nach oben und rieb mir die Augen und drückte auf meine Stirn. Dann tauchte auch endlich mein Buddy auf und fragte ihn gleich was mit meinem Auge ist,er guckte und sagte nichts..... aber die Schmerzen wollte nochmal abtauchen nach 5min aber war nichts zu machen. hatte noch 5 Tage Schmerzen über dem Auge und dann war alles wider Ok.So nun werde ich Dir sagen was ich denke an was es gelegen hat, der Weg zum Wasser war nicht gerade kurz mit voller Mongtour also Stress ja ok die Halsmanschette war auch ganz schön eng.... So dann ab ins Wasser und Kopfüber steil abgetaucht ins kalte Wasser. Mach dir also keine großen Sogen des Wegen Sollte es aber nochmal auftreten oder sogar des öfterren dann nochmal einen Artzt aufsuchen.
Gruß Christian
23.10.2002 11:57
@all

Vielen Dank für eure Tips!

Grüße
Nicola
25.10.2002 07:04
@Ilka: Bei Deinem Fetischismus für Dexa Rhinospray wärst Du eine gute Einsatzleiterin und Gründerin der Froschweiber

Allzeit `ne gutsortierte Apotheke in der Beintasche,

Rehlein
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