Tauchausrüstung Foren

Da würde ich nicht groß drüber nachdenken.
Im Zeifel saubermachen.
Man hat nur eine Gesundheit, selber schuld wer da auch nur das kleinste Risiko eingeht. Wird ja auch nicht die Welt kosten.

Hi Klaus
Es ist sicher von Vorteil kurz in die Falsche zu schauen. Rückstände sind vielfach auch ohne ablassen der Luft, im Ventilausgang, da wo du die erste Stufe anschraubst ersichtlich. DIN oder INT ist egal. Mit einem Wattestäbchen kannst du das Ventiel zwar nicht reinigen aber du siehst eine Verfärbung an der Watte. Wenn du mit Nitrox tauchst, solltest du dann das Ventil revidieren bezw. reinigen lassen.

Grüsse
Norbert

Wenn du den Betreiber der Füllstation in Regress nehmen kannst und oder du Nitrox tauchst, dann in jedem Fall die Flasche und das Ventil "cleanen" lassen.
Und wenn du den Betreiber nicht in Regress nehmen kannst und du kein Nitrox tauchst, dann wäre es ratsam die Flasche und das Ventil zumindest überprüfen zu lassen. Ich gehe aber stark davon aus, dass du beides revidieren lassen musst bzw. cleanen lassen musst.
Ich selbst würde beides in jedem Fall, egal was andere sagen, zum Reinigen abgeben. Öl hat weder was auf dem Gewinde noch in der Flasche oder dem Ventil zu sein.

Wo hast du denn gefüllt ?

Reinigung gemäss Blauriffhai bringt rein gar nichts. Die ölige Luft gelangte in deine Flasche, nicht an das Anschlussgewinde.

Mehrmaliges Füllen und Leeren führt zu einer Verdünnung, löst aber dein Problem nicht. Das Oel hängt an der Flaschenwand und geht nur durch Reinigen raus.

Wie vorgehen: Luft ablassen, Ventil weg, Ventil zerlegen, reiningen. Dabei wechselt man sinnvollerweise gleich die Verschleissteile (Revision). Flasche mit heissem Wasser auffüllen, Reinigungsmittel dazu, Loch zu halten (Lappen), Flasche kräftig schütteln, ausleeren, spülen, wiederholen. Dann ausspülen: Rohr durch Flaschenhals bis auf Flaschenboden, dadurch frisches, heisses Wasser jagen bis oben völlig sauberes Wasser rauskommt. Durch das Rohr die heisse(!) Flasche ausblasen, kann mit kalter Luft erfolgen. Sichtkontrolle, ob trocken.

Das Oel an der Wand ist meist nicht sichtbar. Erkennung durch Nase.

"Das Oel an der Wand ist meist nicht sichtbar. Erkennung durch Nase."
Langer Hals und dünner Kopf.

Ich wette, es gibt (neben der haarklein beschriebenen Variante) auch ein dutzend weiterer Varianten, um Teller, äh, Flaschen zu spülen. Und sofern es sich wirklich nur um einen ganz leichten Ölgeruch handelt, also um leicht flüchtige, in der Druckluft vollständig aufgelöste Ölbestandteile, nicht um dicken Ölnebel sozusagen, reicht ja evt. doch mehrfaches durchspülen mit Luft. Was sich vorher in Luft auflöste, löst sich nachher auch aus der Flasche, wenn`s nicht zuviel war. 3x mit Luft durchspülen, wenn`s dann nicht mehr riecht, noch 3x wiederholen.

Wenn`s der Flaschenfüller bezahlt, oder der Geruch doch nicht nachläßt ("Erkennung durch Nase" lt. Badiot ist ja schließlich auch keine andere Methode ), dann natürlich die ganz aufwendige Variante. Bei Nitroxflaschen sowieso.

Natürlich ggf. auch den Regler reinigen.

(Ob der freundliche Flaschenfüller seinen Kompressor jetzt wohl vollständig zerlegt und auswäscht?)

(Nochmal, um nicht mißverstanden zu werden: Nur bei wirklich ganz schwachem Ölgeruch und Luftflaschen auf Reinigung verzichten, sofern mehrfaches durchspülen mit Luft das Problem eindeutig beseitigt. Im Zweifel natürlich reinigen.)

Hallo Badoit
Zuerst lesen, dann verstehen, Hirn einschalten und dann erst die Antwort schreiben.

Rezept aus dem Süden.

Norbert

Hallo Klaus,
ist vielleicht eine subjektive Sache, wie die Diskussion zw. Blauriffhai und Flasche zeigt. Ich kann Dir nur sagen, dass es da für mich nichts zum Nachdenken gäbe. Ventil zerlegen und ins Ultraschallbad, Flasche öffnen und spühlen und hinterher peinlichst genau trocknen... Ist vielleicht leicht gesagt, ich mache das selbst und somit entstehen so gut wie keine Kosten. Das alles beim Händler kostet schon ein wenig .
Ich würde sogar so weit gehen, meine Automaten zu zerlegen und ins Bad werfen...
Wie gesagt, subjektive Entscheidung, letztlich musst Du entscheiden, was Du machst.
Bei Nirox Ausrüstung sowieso keine Frage, alles schruppen!
Allein der, wenn auch nur noch leichte, Geschmack oder der Gedanke an Dreck im Tank würde mir beim Tauchen nicht aus dem Kopf gehen...
Allzeit ´Gut Luft´
wie man bei uns im Süden zu sagen pflegt...

alternativ kannst du auch ein kohlensäurehaltiges getränk (cola) einfüllen und ein paar mentos dazuschmeißen - das putzt so richtig durch
http://www.youtube.com/watch?v=YNgl6z5Z7k4
Gruß
Scott

Oder Essig und Natron (Backpulver).
Oder das:
http://www.taucher-net.de/userpics/2006083120374010954.jpg
Zur Flaschenreinigung vielleicht auch reinen Alkohol, viel besser öllöslich als Wasser+Spüli, zumal da kleine Rückstände ohne Rostgefahr verdunsten. Schade um den Alkohol aber.

P.S.
http://www.taucher-net.de/userpics/2006083120374010954.jpg
Rezept aus dem Norden.

"Das Oel an der Wand ist meist nicht sichtbar. Erkennung durch Nase. Langer Hals und dünner Kopf". Flasche ist doof. Langes Röhrchen, reinblasen, riechen.

"Und sofern es sich wirklich nur um einen ganz leichten Ölgeruch handelt, also um leicht flüchtige, in der Druckluft vollständig aufgelöste Ölbestandteile..". Flasche-Gelaber. Oel hat eine höhere Affinität zur Metallwand als zu Luft. Die "in der Druckluft vollständig aufgelösten Ölbestandteile" gibt es nicht. Wenn Geruch, dann Ablagerung an Wand.

"Ob der freundliche Flaschenfüller seinen Kompressor jetzt wohl vollständig zerlegt und auswäscht?". Trottel. Man muss den Filter wechseln und die anschliessende Füllleitung reinigen.

"..sofern mehrfaches durchspülen mit Luft das Problem eindeutig beseitigt". Kann es nicht, tut es nicht.

"Zur Flaschenreinigung vielleicht auch reinen Alkohol, viel besser öllöslich als Wasser+Spüli, zumal da kleine Rückstände ohne Rostgefahr verdunsten". Nicht praktikabel, habe ich probiert. Es braucht mehr 80%igen Alkohol als Wasser+Spüli um die Flasche ölfrei zu bekommen, resp. es braucht mehr Reinigungsvorgänge. Und der Alkohol(-geruch) will ums Verrecken nicht mehr aus der Flasche raus. Selbst langes Ausblasen und anschliessendes Füllen-Leeren-Füllen-usw. brachte nicht den letzten Alk-Geschmack raus. Immerhin muss man flasche attestieren, dass er ausnahmsweise mal etwas geschrieben hat, das zumindest hätte stimmen KÖNNEN. Das ist eine deutliche Steigerung.

Badiot,
was du schreibst, weiß ich auch. Mit Ausnahme des (aus Kostengründen aber nicht ganz ernstgemeinten) Alkoholbeispiels; aber ich hätte mehr als 80%igen Alkohol genommen. Vielleicht hast du nur den 20%igen Rest gerochen. Alkohol verdunstet leichter als Wasser. Natürlich mußt du genauso lange mit Luft ausblasen, wie bei Wasserreinigung; wenn du so wenig ausbläst, daß du den Alkohol noch riechst, und bei Wasser dann schon aufgehört hättest, hast du Wasserreste in der Flasche. Vermutlich erfindest du jetzt noch eine Affinität von Alkohol und Stahl.

"Affinität", na gut. Dazu muß das Öl aber erstmal kondensieren. Es ging um einen gaaanz leichten Ölgeruch, nicht um dichten Ölnebel. Wenn der Geruch durch "luftspülen" rausgegangen wäre, hätte sich das aufwendige Wasserspülen erledigt. Da deine Testmethode zum Wasserspülerfolg "riechen" heißt, und mit meiner Testmethode zum Luftspülerfolg (riechen) ja völlig identisch ist, ist das Spülergebnis auch entweder identisch, oder deine Testmethode untauglich. Oder riechst du nur wassergespültes Öl, während luftgespültes Öl nicht zu riechen ist?

Logik ist nicht deine Stärke. Du laberst Selbstverständliches (daß man die Flasche auswaschen kann, dürfte kwm gewußt haben; auch, daß man dazu die Flasche schüttelt, und danach trocknen muß). Die Frage war, ob man es zwingend *muß*. Klare Antwort: Besser ist es, aber man kann`s erstmal mit Luftspülen versuchen; Riechprobe.

Die platten Schimpfwörter dir gegenüber spare ich mir, und sage einfach: Du Badiot.

Hallo Klaus und Mitleser,
hierzu fällt mir eine Begebenheit ein, die ein paar Jahre zurück liegt.
Damals hatte ich auch Ölgeruch oder besser -geschmack beim Tauchen und fragte gleich danach bei der Füllstation nach, schließlich betraf es vermutlich nicht nur mich.
Der Mann sagte mir, er hätte zuvor einen Filterwechsel vorgenommen (Selbstfüller) und danach würde die Luft immer eine Weile nach Öl schmecken

Ob das nun eine billige Ausrede war, weiß ich nicht: vielleicht kann hier ja mal jemand Stellung dazu nehmen.

Bei der nächsten Füllung war jedenfalls der Geschmack weg. Und da ich dort nicht mehr zum Füllen hin ging und seitdem nichts ähnliches erlebt habe, habe ich es nicht weiter verfolgt, oder, ehrlich gesagt, sogar vergessen

Aber vielleicht ist da etwas Wahres dran und bei dir nun ähnlich gelagert?

Gruß,
TT

Was der Betreiber da von sich gelassen hat war entweder ne schlichte Ausrede oder er hat was verbockt. Nach einem Olewechsel kann es sein, dass die Luft verunreinigt wird, wenn zu viel Oel gefuellt wurde. Ich denke mal eher, dass der Mann mit dem Filterwechsel gewartet hat, bis sich jemand beschwert hat und dann geschwindelt hat. Wenn aber wirklich nach jedem Filterwechsel seine Luft eine Weile oelig ist, dann macht er was verkehrt. Einen technischen defekt kann ich mir nicht erklaeren.

Zu Badoit`s heisses Wasser und Spueli Methode kann ich nur beifuegen, dass man besser nur ein klein wenig Spueli oder Waschmittel zufuegen sollte. Kenne ein paar Basen, die trotz exzessiver Waschorgien fuer Monate einen dezenten Zitronen- bzw. Lavender-Geschmack in der Luft hatten...

"Wenn der Geruch durch luftspülen rausgegangen wäre...". Herr flasche, lesen bildet. Der Geruch geht durch luftspülen NIE raus, weil er das nicht KANN. Nochmals gaaanz langsam, speziell für flasche: Wenn Oelgeruch, dann Ablagerung an der Wand. Immer.

"Die Frage war, ob man es zwingend muß. Klare Antwort: Besser ist es, aber man kann`s erstmal mit Luftspülen versuchen". FALSCH, man muss, siehe oben.

Scuba Dude: du hast völlig recht, der Kompressorbetreiber lügt. Er hatte mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit den Filterwechsel verschlafen, ölige Luft gepumpt, dann gewechselt, die nachfolgende Oelleitung nicht gereinigt und dann diese Oelrückstände in die ersten paar Flaschen gepumpt. Im Füllschlauch wir das Oel mit der Zeit recht vollständig ausgespült, so dass man nach einiger Zeit nichts mehr riecht. Ich vermute, die Affinität zu den Schläuchen ist geringer als zu Stahl und die höhere Fliessgeschwindigkeit tut das ihrige dazu.

Wenig Spüli nehmen: stimmt, zu viel ist schwerer zum Ausspülen. Aber: mit der Steigrohrmethode (Wasser durch Rohr zum Boden pumpen, aussen hochsteigen lassen) und WARMEM Wasser kriegt man auch sehr hochkonzentrietes Reinigungsmittel vollständig raus. Ich vermute, die Waschorgien-Basen haben aufgefüllt, ausgeleert, aufgefüllt, ausgeleert usw. Das führt lediglich zu einer Verdünnung, reicht bei Power-Reiniger nicht, habe ich auch erfahren (erschmecken) müssen.

@Badiot
"Der Geruch geht durch luftspülen NIE raus"
Siehe Tubby: "Bei der nächsten Füllung war jedenfalls der Geschmack weg."

Zum wiederholten Male: Die Welt ist nicht schwarzweiß. Die Dosis macht das Gift. Weitere schlaue Sprüche fallen mir gerade nicht ein, aber sie passen manchmal doch.

Und nochmal zum Alkoholgeruch: In der Kneipe riecht`s auch (ich meine jetzt nur den Alkohol). Die Leute fallen vom Geruch nicht um. Selbst wenn es scheinbar (man kann sich das auch einbilden) nach langem durchpusten noch ein wenig riecht: Giftig ist Äthanolgeruch nicht, die Konzentration ist viel zu niedrig, und allmählich verschwindet`s garantiert; auch wenn man nicht ausreichend mit Luft durchgepustet hat.

Apropos Giftigkeit:
Wer sagt dir denn, daß irgendein "Spüli" unbekannter Zusammensetzung (da wird`s auch geringfügige Reste an der Flaschenwand geben) unter Druckeinfluß oder mit reinem Sauerstoff unschädlicher als (evt. kurzfristig unangenehmer riechender) Alkohol (oder, provokatorisch gefragt, vielleicht sogar als ein geringer Ölrest) ist? Natürlich riecht`s angenehmer.

Spül du ruhig aufwendig mit Wasser und Seife; ich jedenfalls würde`s bei geringem Geruch erstmal nur mit Luft versuchen. Schlägt das fehl, kann man immer noch die Flasche gründlich reinigen.

Mann flasche, bist du echt so doof? "Bei der nächsten Füllung war jedenfalls der Geschmack weg". Lesen bildet. Klar war die nächste FÜLLUNG OK, der Schlauch war ja mittlerweilen sauber gespült, wie von mir beschrieben.

"Die Dosis macht das Gift", wie wahr. Und geringste Spuren von Oel in der Atemluft, in der Tiefe noch multipliziert, erachte ich als Gift. Man schaue nur mal, wie die Leute husten und Kopfweh haben, wenn in Aegypten mal wieder ein Filter überläuft und "die Luft so komisch riecht".

"Wer sagt dir denn, daß irgendein Spüli unbekannter Zusammensetzung (da wird`s auch geringfügige Reste an der Flaschenwand geben) unter Druckeinfluß oder mit reinem Sauerstoff unschädlicher als (evt. kurzfristig unangenehmer riechender) Alkohol (oder, provokatorisch gefragt, vielleicht sogar als ein geringer Ölrest) ist?". Das sagt mir niemand. Wie kommst du auf die doofe Frage?

"..erstmal nur mit Luft versuchen. Schlägt das fehl, kann man immer noch die Flasche gründlich reinigen". Methode nach Herr flasche: Luft spülen, IMMER feststellen, dass es nicht geklappt hat, dann reinigen.

Der Kern der Frage ist doch der: Sammeln sich (von Badiot erfundene "Affinität") auch geringfügigste, noch kaum riechbare Ölspuren, vollständig in der Luft aufgelöst, an der Flaschenwand, und gehen dann nicht mehr durch mehrfachen Luftwechsel heraus?
Wenn das so wäre, dann würde jede Flasche allmählich einen immer mehr wachsenden Ölfilm bekommen, da eine absolut vollständige Filterung nie garantiert werden kann. Ich meine, daß geringe Ölmengen (leichteste Grüche) wieder normal herausgehen, stärkere Ölmengen (auf der Flaschenwand kondensiert) aber nicht bzw. viel zu langsam.

Wenn ein Trabbi mit fettem Ölgemisch vor mir fährt, sichtbar und riechbar, lüfte ich danach das Auto, und gut. Wenn ich Öl ins Autoinnere versprühe, wird lüften wohl nicht ausreichen. Je nachdem, ob gewissermaßen Öl in die Flasche gesprüht oder nur noch ein öliger Restgeruch in die Flasche gelangt ist, kann luftspülen ausreichen, oder auch nicht.

Badiot, den "Affinitätsbegriff" solltest du dir patentieren lassen. Leg einen Stahldraht in den Kompressorausgang, und du brauchst keinen Filter wegen des Öls mehr; schließlich bleibt jegliches Öl auch geringster Konzentration am Stahldraht komplett hängen.

Sachlich kann man mit einem Badioten nicht diskutieren.

"schließlich bleibt jegliches Öl auch geringster Konzentration am Stahldraht komplett hängen". Bewusste Fehlinterpretation von flasche. Im Filter muss VIEL Oel (nicht geringe Konzentration) bei GROSSER Fliessgeschwindigkeit (nicht quasi ruhend) absorbiert werden. Also wieder flasche-Gelaber.

Dass die restlichen Vergleiche und Aussagen genauso hinken, weiss flasche selber am besten.

Zumindest kam der Trabbi-Ost-Schrott mal wieder zu Ehren...

Ach flasche, was ist jetzt mit deinem angeblichen Relais? War wohl nix

Erstmal vielen Dank für die vielen Tips.

Es ist kein Öl in die Flasche gekommen. Die Filterpatrone haben wir inzwischen zerlegt, um die Ursache zu finden. Alle Trennscheiben waren trocken. Das Trockenmittel war auch in Ordnung. Die Aktivkohle war aber gesättigt. Somit würden nicht alle Geruchstoffe rausgefiltert. Betroffene Flaschen haben wir einer inneren Sichtprüfung unterzogen. Zustand ist in Ordnung. Danach haben wir die Flaschen mit Luft gespühlt und neu gefüllt.

Gut Luft,
Klaus

@Badiot
Zum Ölgeruch, der NIE durch Luftspülung rausgeht, siehe die Antwort von Klaus.

Siehe ebenso die bereits erwähnte Antwort von Tubby; auch die verstehe ich so, daß nach nächster FLASCHENfüllung dort der Geruch weg war.

Soviel zu deinen allwissenden Aussagen, wie immer völlig ohne jeden echten Beleg, Badiot.


OT; da du`s zum x-ten male erwähntest:
Zum Relais: Es muß dir ja extrem nahe gegangen sein, daß ich dich in einem anderen Thread praktisch zwang, mal deine allgemeinen Aussagen verifizierbar zu machen; mit viel Mühe hattest du dann im 2. Versuch ein wohl passendes Relais gefunden, dessen Daten nirgends (außer beim Hersteller selbst) einsehbar waren. Auch wenn du noch so oft nachfragst: Dem m.E. unhöflichen Schweizer Fragesteller (vielleicht liegt`s auch z.T. einfach an der typischen Schweizer Art, die ich anscheinend nicht richtig begreife) werde ich weder direkt noch indirekt ein ähnliches und existierendes deutsches Relais nennen. Laß also die dummen Nachfragen.

Hallo zusammen...
ich wart gestern bei uns im see tauchen mein Buddy TL...Woc ich ausem Wasser bin das Jacket ausgezogen habe wurde mir auf einmal sehr schlecht und sehr schwindelig war schon schwarz vor augen nach dem die mich versorgt habe saß er auf eiem stuhl und sagte nur mir ist auch sehr schlecht und ist sich auch übergeben gegangen...
was kann es sein...die luft? was war mit der luft dann?

das center wo sie her kammen war meine tauchschule habe da nie sowas gehört...

ich bitte um antwort danke euch!!!
und in dem sinne gute luft!!!

Hi Lyo,

ich habe mir gerade mal Deine Reg-Info durchgelesen, Du fängst gerade erst mit der Taucherei an.
Schlechte Luft hat oft die Ursache, dass Filter nicht rechtzeitig gewechselt oder die Kompressoren nicht gewartet werden.
Deiner Tauchbude musst Du unbedingt bescheid sagen, was euch passeirt ist, denn Unterwasser kann so eine schlechte Luft auch mal einen schweren oder tötlichen Unfall nach sich ziehen.
Wenn die blöd reagieren geh nicht mehr hin, es gibt sicher noch andere Füllbuden in der Nähe.
Ich wünsch Dir einen Buddy mit Erfahrung, der Dich die erste Zeit an die Hand nimmt.