Tauchausrüstung Foren

Ich kenne das auch, dass beide von rechts kommen. In der Ausbildung kam der Oktopus von links und hing neben der Tasche des Jacket an einem Bungee. Fand ich nicht so toll. Oft sehe ich auch, das er lang runterhängt und in seltenen Fällen sogar eine Spur im Schlick zieht. Den möchte ich dann nicht benutzen müssen.

Bei mir kommt er jetzt ebenfalls von links, hängt aber am Brustgurt, quasi fast vorm Mund.

Dazu gibt es viele Ansichten (z.B. DIR Style). Aber letztlich ist der Zweitregler ausschließlich für dich bestimmt. Das heißt, du musst schnell und einfach rankommen. Wie du das löst ist eigentlich egal. 

Wenn man sich schon mal mit dem Thema "Tauchen" beschäftigt hat, kann man aus Calanques' Posting herauslesen, dass er mit zwei ersten Stufen taucht und seine primäre 2. Stufe am langen Schlauch hängt, vermittels dessen er dann die Bedürftigen bedienen kann. Die sekundäre 2. Stufe ist dann nur noch für ihn.

Ich verlängere nun die Todesliste des t-net um den Killer-Octopus:

• Kaltwassertauchen mit Automaten eines bestimmten Herstellers
• Wechseln von Handrädern an Flaschenventilen durch fach- und sachunkundiges Personal
• Flaschennetze
• Flaschenstandfüße
• Entfernen der Armmanschette beim Verwendung von Trockentauchhandschuhen
• Solotauchen im Schwimmbecken (Schwimmbecken max. 5 Meter an tiefster Stelle)
• Trocki-Reißverschlüsse aus Kunststoff
• Ausübung des Tauchsports ohne bzw. ab dem ersten Tag nach Ablauf des TT-Attests
• Stickstoffpartialdruck größer dem Äquivalent von 30 Meter EAD
• Verwechselung von Maßeinheiten (z.B. Barliter mit BarliterproMinute)
• Mißachtung der zum Ausbildungsstand gehörenden Tiefengrenzen (z.B. PADI-AOWD = 30m)
• Oktopusschläuche von links

"Bei mir kommt er jetzt ebenfalls von links, hängt aber am Brustgurt, quasi fast vorm Mund."

Und daraus kann "man" nun also "herauslesen, dass er mit zwei ersten Stufen taucht und seine primäre 2. Stufe am langen Schlauch hängt".

Aha...

Trink erstmal was, gerne UW mit falsch herum (bei den meisten 2. Stufen) genutztem Regler.

Oder gib die Zweitstufe mit Schlauch von links in einer Notsituation an einen Buddy ab, der die übliche Bauweise/Benutzung (Schlauch von rechts) gewohnt ist.

Bin raus, weiter so mit solchen Tipps von Anfängern für Anfänger.

@gr3yw0lf: Ist notiert.

@GelbeMaske: Du kannst Calanques' Satz auf zwei Arten interpretieren. Einmal aus dem Kontext unsere Sport herausgelöst, dann kommst du zu deiner Interpretation, dass Calanques seine Luft mit niemandem teilen will, nicht einmal im Notfall. Oder du assoziierst mit dem Hintergrundwissen eines Tauchers, dass er den primären Regler an den Taucher in Not abgegeben wird, wenn der "Zweitregler ausschließlich für dich bestimmt" ist. Man hat immer die Wahl, du kannst entweder Pragmatiker oder Verschwörungstheoretiker sein. Ich bin heute mal pragmatisch. Weil schließlich Sonntag ist.

Hab neulich übrigens meinen Apeks XTX-40 umgebaut, dass der MD-Schlauch jetzt links angeschlossen wird. Meine Tage auf dieser Welt sind also gezählt. Der Umbau war übrigens eine Sache von 5 Minuten ... geht das auch mit Scubapro so einfach?

Hallo,

aha, Oktopus von links. Gibts irgend einen plausiblen Grund, das so zu machen?

Bei manchen Tauchern drängt sich mir der Eindruck auf, dass man sich unbedingt durch irgendwelche Sonderlösungen hervortun muss. Wen soll es denn bitte beeindrucken, dass jemand von Standards abweicht, die von allen Aubildungsorganisation als sicher und praktikabel eingestuft und gelehrt werden?

Neulich hat mir wieder einer voller Stolz die Sicherheitsvorteile seiner Ausrüstung angepriesen. Hielt es doch tatsächlich für unverzichtbar, drei 2. Stufen zu haben. Kritik am meiner unsicheren Standardausrüstung konnte er sich dann auch nicht verkneifen.

Aber jedem das seine. Wenn einer mit seiner Mono 10 upside-down in den Baggersee steigen will...

Ich wette, dass mindestens 50% aller Taucher nicht oder nicht rechteitig ihren Oktopus finden um einem OOG Taucher Luft zu spenden.

Warum finden sie ihn nicht? Weil er achtlos irgendwo drangeklippt, reingestopft oder verstaut wird. Man hat das Gefühl, dass der Oktopus nur da ist, damit man im Urlaub dem Luftsaugenden Randombuddy Luft spenden kann, wenn die Flasche gen Null geht.

Es gibt einen Standard, den nur leider die meisten Ausbildungsorganisationen nicht lehren.

Also anstatt irgendwelche Experimente mit "irgendwohingeclippt, drangepappt, wegverstaut" schau Dir das DIR Konzept der Schlauchführung an. Langer Schlauch für den Hauptautomat und kurzer Schlauch mit Automat direkt am Hals als Backup für einen selber. Man muss keine Doppelfasche dafür haben. Der lange Schlauch muss auch nicht zwingend 2,10m sein, er kann auch um einiges kürzer und unter der Achsel durchgeführt werden.

Moin StoneX,

auch mich überzeugt keine Konfiguration mehr als DIR. Um diese wirklich nutzen zu können, muss man mE aber auch den S-Drill sicher beherrschen. Ich halte es für kontraproduktiv, wenn sich jemand Bilder im Internet anschaut, seine Ausrüstung entsprechend konfiguriert und dann meint, sie/er taucht damit sicherer. Das Gegenteil ist der Fall.

Ich nehme mal an, in der Realität läuft es oft so ab: Der frischgebackene OWD geht in den Laden, um sich seine erste Ausrüstung zu kaufen. Dort erfährt er dann, dass die Longhose so viel cooler und sicherer ist als der Oktopus. Bei der erstbesten OOG-Situation kriegt er seinen 2,10-Schlauch dann nicht ausgerollt.

Da hab ich doch lieber einen Buddy, der seinen Oktopus findet, wie er es in der Ausbildung gelernt hat.

VG

Ich bezweifel, das jemand der nicht in der Lage ist, seinen langen Schlauch (egal welche Länge der hat) auszurollen, es schafft, mir seinen Oktopus zu geben. Dieses "wie er es in der Ausbildung gelernt hat" ist vielleicht gerade nach der Ausbildung noch im Kopf, aber spätestens wenn dann nach 2 Jahren der nächste Tauchurlaub mit einem völlig anderen Jacket, einem völlig anderen Atemregler ansteht, finder der Taucher gar nichts mehr.

Seit einigen Jahren wird beim VDST die Konfiguration mit dem Hauptregler am langen Schlauch (bevorzugt 150 bis 210cm) und dem Backup am Bungee unter dem Kinn direkt in der Beginnerausbildung zum CMAS* gelehrt. Der Hauptregler wird bei Bedarf abgegeben und der Backup ist für einen selber. Niemand, auch kein Beginner, erdrosselt sich mit dem langen Schlauch. Die Konfiguration Hauptregler/Backupregler funktioniert auch mit einem Octopussystem und (eingeschränkt) mit kurzen Schläuchen von Leihreglern. Wir verkaufen das aber nicht als "DIR-System".

@schrimp83,

"... muss man mE aber auch den S-Drill sicher beherrschen" -> Falls Du die Übung aus dem technischen Tauchen meinst. Nö, mit einem Lampenkabel muss man die Beginner nicht belästigen. Die Gasspende ohne Lampenkabel ist natürlich Teil der Beginnerausbildung zum CMAS*

gruß ramklov

ein Taucher im richtigen Notfall "KEINE LUFT" wird im Falle des Falles Deinen Atemregler dir aus deinen Mund ziehen/verlangen weil der weiss, dass da Luft raus kommt...

Dann ist es egal wo dein Oktopus rumhängt, DU selber musst dann wissen wo das Ding rumhängt um dich dann selber mit Luft verersorgen können.....

Gruss GD1

Gestern beim V-Drill erlebt, dass einer der beiden Taucher aus keinem der beiden Atemregler mehr Luft bekam, einer war zu und aus dem anderen kam Wasser. Ich hab das ganze gefilmt und man kann auf dem Video wunderbar sehen, dass der Buddy nicht mehr als 1,5m entfernt war und der (nun wirklich) OOG Taucher ohne zu zögern und mit einem Affenzahn an die Oberfläche schoss.

So, Klarstellung: (damit kein ganz falscher Eindruck von mir entsteht)

• ja, ich bin Anfänger (TG 50+)
• Notaufstiege mit Bedienung des anderen Inflator, Luftspende usw. werden von mir/uns auch jetzt nach dem CMAS ** jedes Jahr wieder geübt. Wir stellen uns im Verein auch gern als Übungspartner für die nachkommenden Schüler zur Verfügung
• ich schreibe, wie ich meine Ausrüstung aktuell konfiguriere - ich schreibe nicht, dass ich die ultimativ beste Lösung habe
• ich glaube nicht, das ich die perfekte Lösung habe, habe aber noch nichts besseres gefunden - daher z.B. Übungen im Tauchturm, die ich für sinnvoll halte
• ich tauche zwei komplette Poseidon XStream, denen die Richtung links/rechts egal ist
• natürlich gebe ich anderen gerne Luft - was die Flasche hergibt
• ich habe gelernt, den Hauptregler abzugeben und selber dann den Zweitregler zu nutzen - finde ich so auch sinnvoll
• ich habe am Hauptregler einen 150er Schlauch (nicht DIR um den Kopf, sondern im Bogen, herausziehbar, neben der Flasche)
• Meinen Inflator kann ich auch mit Zweitregler von links gut bedienen, gebe aber auch zu, viel mit den Schnellablässen zu arbeiten

Wenn einer keine Luft hat, wird er, so trainiert er auch sein mag, Panik bekommen. In der Regel hat man dann auch nicht noch einen guten Luftzug in der Lunge um überlegt reagieren zu können. Klar wird man dann schnell den Spenderregler haben wollen. Ich gebe daher sofort meinen ab. Und mit dem Zweitregler am Brustgurt muss ich nicht suchen und mildere meinen eigenen Stress ab.

Ich teste gern auch nochmal den von rechts geführten Zweitregler. Bisher scheiterte das aber an den blöden Kreuzventilen der Leihflaschen und darausfolgender Schlauchführung.

So, und nun sagt mir was ich falsch, oder noch nicht optimal mache. Ich bin nähmlich anerkannt lernfähig!

Zitat StoneX: Ich wette, dass mindestens 50% aller Taucher nicht oder nicht rechteitig ihren Oktopus finden um einem OOG Taucher Luft zu spenden.

Ja, das glaube ich auch, bzw. sehe ich das am See oft genug. Daher meine Überlegungen und unsere Übungen.

Oktopus von links ist zB empfohlen bei BSAC https://www.bsac.com/page.asp?section=2395 , ich wüßte aber nicht ob irgendein Verband das standardisiert. Bei PADI ist er irgendwo im Dreieck Rippenbogen/Kinn, ohne zu sagen woher der Schlauch kommt. Gasspende an den Buddy mit 90cm Oktopus-Schlauch ist definitiv einfacher mit Schlauch links rum weil ein 180° Knick wegfällt, da kann man Freiwasser auch gut nebeneinander schwimmen ähnlich wie mit long hose nach rechts (der dann einen 180° Knick braucht). Deshalb Octo links auch beliebt bei Diveguides. Problematisch ist höchstens der gemeinsame Aufstieg wenn man den Inflator leeren will und dabei dem OOA Buddy den Schlauch aus dem Mund zieht.

Natürlich dient der Oktopus auch für einen selbst bei Ausfall des Haupt-AR.  Der AR muss immer richtig rum im Mund sitzen.  Falsch reinstecken kannst Du ihn Dir immer egal über welche Schulter der Schlauch kommt. Am besten immer mit der rechten Hand am Schlauchende greifen.

http://scuba.about.com/od/regulators/p/Where-Should-A-Scuba-Diver-Attach-His-Alternate-Air-Source.htm

@fullcave: ich glaube Du hast es schon verstanden ... wenn Gasspende mit Zweit-AR am 90cm Schlauch, dann ist links bequemer als rechts (1. Vorteil), und zugleich kompatibel mit der überwiegend gelehrten OOA Prozedur  (2. Vorteil für den Diveguide); musst nur aufpassen mit dem Inflator falls gemeinsamer Aufstieg.  Einen Diveguide mit long hose, der jeden Tag 20 Urlaubstauchern aufs neue erklärt warum sein setup jetzt ganz anders aussieht als ihres und die Prozedur auch eine andere ist als in der Ausbildung, den zeig mir mal

Tja, wenn es alle gleich machen würden, würde es kaum noch Erklärungen bedürfen. Aber da jeder sein eigenes (komisches) Süppchen kocht, muss man halt jeden Furz erklären. Es sei denn als DIR-Taucher, wo man dem Buddy bei Bedarf nur die evtl. vorhandenen Besonderheiten erklären muss.

Glaubt jemand ernsthaft, dass in einer typischen Urlaubstauchergruppe von 4-6 Tauchern wo es 4-6 unterschiedliche Schlauchkonfigurationen gibt, irgendjemand nach 4 Minuten tauchen noch weiss, wie die Ausrüstung des Buddies aussieht, wie sie funkioniert und wie und ob man selber Luft bei dem bekommt? Diejenigen, die ihre Ausrüstung vor Ort leihen, wissen wahrscheinlich noch nicht mal wie ihre eigene Ausrüstung aufgebaut ist und wo die Schläuche/Regler sind.

@Bleiente73:

Den "Vorteil" mit der Gasspende "links" verstehe ich, ehrlich gesagt, nicht. 210cm-90cm sind bei mir 120cm. Also habe ich 120cm die ich benutzen kann, um den Schlauch vor mir zur linken Seite zu führen. Wenn man es richtig macht, kommt bei dem Tauchpartner links immer noch mehr Schlauch an, als bei einem 90cm Schlauch von links geführt. Nochmal: der 210cm Schlauch ermöglicht völlig problemlos die Gasspende zu BEIDEN Seiten (wenn man denn weiß wie). Man muss nur mal etwas neues dazulernen (wollen).

Ein Vorteil für den duiveguide ist IMHO sicher kein Argument, um sich selbst Schwachstellen bei der Gasspende einzukaufen. Du selbst schreibst hierzu: "Problematisch ist höchstens der gemeinsame Aufstieg wenn man den Inflator leeren will und dabei dem OOA Buddy den Schlauch aus dem Mund zieht."

Warum soll ich mir diesen Nachteil auferlegen? Auch noch in einer Situation, wo das Kind schon in den Brunnen gefallen ist? Stichwort Kettenreaktion bei Tauchunfällen. Warum soll ich denn dieses eventuelle Problem nicht von Anfang an eliminieren? Zumal man mit dem langen Schlauch ALLE Vorteile nach BEIDEN Seiten hat? Ich verstehe das nicht wirklich.  

Dein BSAC Link ist von 2008 (!) und verweist auf 1997 (!). Regler von links ist Stand von vor 20 Jahren. 

Edit (da ich erst jetzt den Beitrag von StoneX lesen kann):

"Glaubt jemand ernsthaft, dass in einer typischen Urlaubstauchergruppe von 4-6 Tauchern wo es 4-6 unterschiedliche Schlauchkonfigurationen gibt, irgendjemand nach 4 Minuten tauchen noch weiss, wie die Ausrüstung des Buddies aussieht, wie sie funkioniert und wie und ob man selber Luft bei dem bekommt? "

Nö, deshalb stellt eine gewisse Standardisierung (nicht notwendig nach DIR) außerhalb des Solotauchens und außerhalb von sidemount bei extremen Engstellen einen mE unbestreitbaren Sicherheitsvorteil dar. Es könnte so einfach sein. Manche Sporttauchverbände haben es schon lange erkannt. Andere lassen es laufen und laufen und laufen.....

@Calanques:

"Poseidon XStream" .. das erklärt es (z.T.). Bedenke aber bei Tipps die speziellen Voraussetzungen anderer Mitleser, speziell des Fragestellers. Der taucht vermutlich irgendeinen (anderen) Regler, versteht als Anfänger vermutlich auch nicht, weshalb du meinst, der Octopus sei ausschließlich für ihn selbst. Du verwirrst da mehr, als zu helfen.

Also wenn ich noch nicht ganz unter Altersheimer leide, dann meine ich mich erinnern zu können in der Ausbildung (Padi-OWD, bei allen folgenden wurde das Thema nicht mehr angesprochen) gelehrt wurde dass der Octo in einem Dreieck (Hals und den beiden Beckenknochen) so befestigt/verstaut werden sollte, dass man ihn im Notfall schnell erkennt und leicht lösen kann. So die Theorie.

In der Praxis sieht es bei vielen Tauchern, die mir bisher begegnet sind, anders aus und alles was hier erwähnt wurde kommt mir bekannt vor. Da ich in den letzten Jahren immer mal wieder in den "Genuß" kam meine Erfahrungen zu sammeln, habe ich mir meine Konfig entsprechend zusammengestrickt. Meine Erfahrungen sind die, dass ein Taucher ohne Luft zu 98% immer nach dem Regler im Mund des anderen Tauchers greift. Ist mir mehrfach passiert und nein, es war noch nicht mal mein Buddy, sondern ein "Fremd-Taucher". Nachträglich stellte sich dann auch noch heraus dass dessen Buddy gerade am anderen Ende des Riff einem Bullen-Hai folgte. Soviel zum Thema mal solle seinen Buddy mit 2-3 Flossenschlägen erreichen. Oder wird das nicht mehr so gelehrt?

Somit habe ich den Schlauch meines Hauptreglers verlängert und dem Octo, der selbstverständlich von rechts kommt, einen entsprechend kürzeren Schlauch spendiert. Übrigens, mein Octo hängt am Bungee direkt unter meinem Kinn und sollte ein, wie habt ihr es genannt, OOG Taucher doch mal nach meinem knallgelben Octo grabschen, ist es auch keine Problem. Der Octo löst sich recht leicht aus dem Bungee und das Kabel ist auch lang genug, dass der Taucher nicht unter meiner Achsel klemmt.

BTW. Wenn man sich das Leih-Gerödel der verschieden Tauchbasen so anschaut, bekommt man das Gefühl dass jedes Jacket und jeder Atemregler andere konfiguriert ist. Somit haben es Anfänger und Urlaubstaucher, die sich ihre Klamotten generell leihen, extrem schwer und müssen sich jedesmal wieder umstellen.