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Sauerstoffpartialdruck

Hallo

Wir haben vor mit Prssluft auf eine Wrack auf 60 Meter Tiefezu tauchen.
Da wir nun auf einen Partialdruck von 1.47 kommen sind wir ja schon gut dabei.
Nun meine Frage :
Bring es mir was wenn ich die Deko mit einem Höheren Nitrox ab 21 % absitzte ?
Meiner Meinung nach addiert sich der Sauerstoffpartialdruch mit z.B einem Nitrox 40 noch zusätzlich zu den 1.47 und bring mir somit gar nichts.

Liege ich richtig bzw kann mir jemand helfen.
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30.06.2003 18:43
hi flachi,

sollte dein wissen wirklich nur soweit reichen wie es den anschein hat, solltest du diesen tg im ganzen lassen, egal mit welchem dekomix(das soll keine beleidigung sondern ein rat sein).

falls du es absolut nicht lassen kannst:
am besten du kaufst dir erst mal ein buch über nitrox bzw. tmx tauchen(oder noch besser besuchst einen kurs) und liest das. dann weist du auf was du achten solltest und das sich zu dem ppO2 auch nix addiert. was sich addiert ist deine belastung des zns (die sich jedoch schon aus dem ppO2 sowie der länge der jeweiligen einwirkung ergibt).
30.06.2003 18:54
Sorry Flachi, ich muss Matt nur zustimmen. Bevor du über Deko mit Nitrox oder O2 nachdenkst, solltest du schon wissen was du machst. Die Wahrscheinlichkeit ist sehr gross dass du der Nächste bist der im Taucher.net unter der Rubrik Tauchunfälle erscheint
30.06.2003 19:08
Damit du noch eine Antwort auf deine Frage bekommst (im Überigen stimme ich den beiden zu)
Du kannst mit einem Fetten Nitrox und O2, dein Deko sicher halbieren.
aber wenn ihr schon auf 60m taucht, macht es so wie immer. Aendert erst wenn ihr Tgs im flachen Wasser geübt habt. sonnst kommt ihr sicher nicht mehr hoch.

Besucht einen Nitrox -Kurs und schaut dann weiter. oder deckt euch mit guter Lecktüre ein.

Grüässli Blub
01.07.2003 07:17
@ alle

Danke für eure Antworten.
Eins ist mir aber immer noch unklar.
Ich habe ein Buch über Nitrox zuhause in dem aber beschrieben wird das sich sämtliche Partialdrücke von mehreren Tg pro Tag addieren und somit nicht 1.4 überschreiten sollen.
Ist hier nur sehr konserativ gedacht worden oder ist es tatsächlich so ?
01.07.2003 07:49
@ Flachi
Wie heißt denn DIESES Buch und von wem ist es?????? :o
01.07.2003 07:55
Hallo Flachi ! Da musst du tatsächlich etwas falsch verstanden haben.. An den Partialdrücken wird wie auch schon gesagt nichts aufaddiert. Das Wort Partialdruck sagt ja auch nur aus, mit welchem "Teildruck" der Atemgasanteil (hier O2) in der aktuellen Tiefe vorhanden ist. Wenn du nur ein wenig flacher tauchst, sinkt dieser Teiledruck ja auch schon wieder ab. Das von dir beschriebene "addieren" kommt erst bei der"Sauerstoffuhr" zum Tragen! Da der Körper nur über eine bestimmte Zeit einem höheren Sauerstoff-Teildruck schadlos aushalten kann. Die Gesamte einwirkzeit (Partialdruck mal Zeit) wird in ZNS einheiten angegeben, und bei mehreren TG zusammenaddiert.
AquapapstDivecon SSI
01.07.2003 08:32
Ich glaube das ich weiss wie das Buch heißt:

Sichere Wege des sterbens beim tauchen!
Auto: Prof. Dr. Geld Macher
01.07.2003 09:47
Nicht dass ich Dir empfehlen würde diesen Tg so zu machen, aber Du hast schon recht. Der Sauerstoff addiert sich auf, nicht der Sauerstoffpartialdruck. Das meint es gibt eine Sauerstoffvergiftung als Funktion von Zeit und Sauerstoffpartialdruck (Tiefe und Art des Gases).
Die Menschen mit Nitrox Kurs nennen das ZNS. Dabei ist natürlich auch das Dekomix mit einzubeziehen. Natürlich wirst Du einen Dekovorteil mit einem EANx x>21% als Dekogas erziehlen. Das Problem bei dem von Dir geplanten TG wird vermutlich aber nicht die mögliche Sauerstoffvergiftung sein.
Mein Tippp, wenn Du keine Lust auf oder keine Kohle für weiterführende Kurse hast. Suche Dir eine Tauchgruppe die solche Tauchgänge SICHER (TMX...)durchführt, lerne von diesen Leute und nehme Dir Zeit zum Lernen.

Stephan
01.07.2003 10:00
Hi Flachi,
Dien Problem wird nicht der hohe PPO2 sein, auch nicht die OTU`s (so heissen die aufaddierten Sauerstoffeinheiten des ZNS), sonden vielmehr die heftige Narkose die Dichin in der Tiefe von 60m erwartet...ich kann mich nur allen anschliessen: besuch einen Kurs und/oder geh mit Leuten tauchen die was von Mulilevelstagedekompression (deutsch: Mehrstufige Dekompression) verstehen..

Christian
02.07.2003 02:00
@christian

60m ist nicht für jederman/frau so wild wie Du das darstellts...

@flachi

geh da trotzdem nicht runter, geh lieber mit einer scharfen katz en eis essen ist weniger gefährlich und ja eben auch geil..

es Grüessli vom

Aargauer Nasenbär
02.07.2003 10:31
@Nasenbaer: ich bin es mittlerweile leid jedem zu erklaeren dass pressluft ab 30m schwach- und leichsinnig ist. Mach doch was du willst, lass aber andere aus dem spiel. dies ist ein oeffentlichches Forum, es lesen auch Anfaenger mit, die koennten auf die idiotische Idee kommen, 60m mit Pressluft waeren harmlos, was nicht der Fall ist.

Ausserdem geht es hier um Technisches Tauchen, das schliesst Pressluft fast aus, und impliziert Mischgase als erste Wahl. OK, nicht bai allen Taucher, es gibt immer schwarze Schafe...

Christian
02.07.2003 10:34
...aber Nasenbaer, wo ich Dir recht gebe ist, dass man mit ner scharfen Katze beim Eisessen mehr davon hat wie bei einem TG auf 60m mit Pressluft....

Christian
02.07.2003 12:51
Na dann geh nach dem Eis essen mit Pressluft auf 60m , Kühlt ab (wenn man nur Eis essen darf) und regt die Fantasie an.

Grüässli Bub
03.07.2003 00:53
@christian,
apropo Schwarze Schafe; kenne mehr taucher die mit Pressluft auf 60m und tiefer waren als soche die es noch nicht waren. möchte mal einen TMX Taucher kennlernen der mit Pressluft noch nie einen 60er geklopft hat...

und wenn in einem Techforum kein Platz für Pressluft ist was haben dann Anfänger hier zu suchen? grübel grübel und studier...
ausserdem waren wir alle einmal Anfänger (oder sind es noch?) und mussten uns hintasten. also Persöhnliche Grenzen (nicht limits) suchen und als diese erreicht waren kam TMX oder nicht?

und noch ein Tip Mövenpick hat die besste Glace, gäll Blub?!

gruss

Aargauer Nasenbär
03.07.2003 08:36
@ANb
Dass kann ich so nicht behaupten, aber sie gehört dicher zu den Besten.

Aber bei einer guten Katze, spielt das Eis nur eine untergeortnete Rolle. aber wenn die Katze nichts ist , schau dass wenigstens das eis was taucht.

Ansonsten muss die Presslufttauchtiefe auf 75m angehoben werden, zweks bewustseinserweiterung.

Grüässli Blub
05.07.2003 01:27
Pressluft und Tieftauchen - jaja
@ Flachi - 60m sind allerhand , aber da kommen noch andere Umstände eventuell hinzu,
Wie sieht es an eurem Wrack aus mit Strömung, Kälte,Sichtverhältnissen etc. das will alles mit bedacht sein. Der Sauerstoffpartialdruck ist bei dem TG das warscheinlich allerkleinste Problem da unkritisch.
Aber die Stickstoffnarkose ist nicht zu unterschätzen! Du solltest wirklich einen Nitrox- Kurs machen. Dein Wissen über Deco prozeduren ist
warscheinlich nur angelesen und nicht richtig verstanden!Welche Erfahrung hast Du denn schon mit tieferen Tauchgängen und Deco´s -schreib mal.
Aber bei Deinem hier gezeigten Wissenstand muß ich Dir auch von einem derartigen Trip abraten !
21.07.2003 01:50
@ Flachi
geh mal auf www.itd.info
da steht es drin bis 60m Tg
Nitrox,Advanced Deep, Tek Deep dann solltest den Wissenstand haben für solche Tge
gruß Tek
24.07.2003 14:10
....also Advanced Deep und Tek-Deep hört sich schon scharf an
Ab wann wird "er" länger???????????

SCNR
Oliver
Antwort