Tauchausrüstung Foren

Hallo Mike, das GOX 100 ist ein zuverlässiges und preiswertes Gerät, welches ich seit 2 Jahren benutze. Einfache Handhabung und den O2 Sensor bekommst Du problemlos jederzeit nachgeliefert. Mit den Inflatormessgeräten kenne ich nicht aus. Aber ich bezweifle, dass ein paar Bar abströmen, wenn man richtig misst. Du drehst das Ventil doch nur ganz leicht auf und der Messvorgang dauert nur wenige Sekunden. Das kannst Du getrost vernachlässigen.
Viele Grüße

Bin ebenfalls mit meinem GOX zufrieden.

Habe mich auch die Tage damit befasst.

Für 15 Euronen mehr wird aus dem GOX 100 ein GOX 100 T. Der kann Dir eine MOD ausspucken und den letzen Mess-Wert speichern.

Für 10 Euronen weniger kannst Du einen von NRC bekommen, der allerdings nur auf ganze Prozent anzeigt. http://www.nrc-shop.com/de/analyser.html (welcher jetzt genauer misst und länger hält kann ich ncht sagen)

Meintest Du so etwas mit Inflator-Anschluss?
http://www.nrc-shop.com/de/analyser/inflator-adapter-fur-o2-analyser.html
Ich hätte ein Problem damit erst eine 1. Stufe anschließen zu müssen oder gar erst kurz vor dem TG zu messen. Ich will schon beim Füller wissen, was in der Kanne drin ist. Wichtig für TG-Planung!

Das hier sieht nach Flaschen-Analyse aus und könnte ich mir noch vorstellen.
http://www.nrc-shop.com/de/analyser/schlauch-entnahmeset-fur-nrc-o2-analyser.html

Gut Luft

FANATIC DIVER

@ MikeOcean

Wer nach 1/3-Regel taucht, braucht sich auch keine Gdanken darüber machen, wieviel Gas er beim O2-Check verliert.

Gut Luft

FANATIC DIVER

Ja genau solche analysegeräte!

Ich finde die 10€ mehr für den 100T sinds nicht wert da laut anleitung das gerät komplett identisch ist nur die MOD funktionalität hinzugekommen ist, und die kann mein Tauchcomputer auch errechnen oder ich im Kopf

Die frage ist über wieviel gasverlust wir hier wirklich reden wie schnell analysiert das gerät 30 sec oder ggf. viel länger? Wie lang braucht es im Normalfall um sich auf einen konstanten pegel einzustellen? Und ist es auch wirklich gut händelbar bei der Größe kann ich mir nur schwer vorstellen das Flaschenventil zu kontrollieren, das Gerät zu haten und auch noch den Alaysestutzen an die Flasche zu halten! Hab leider auch nur 2 hände Für das Oben genannte Beispiel zähl ich aber bei der vom Hersteller angegebenen Gerätegröße eigentlich 3
Außerdem würde mich interessieren wie lang das Verbindungskabel von gerät zum Sensor ist!

Grüße
Mike

Wenn GOX, dann würde ich auch den GOX 100 T empfehlen (siehe Fanatic, MOD Anzeige, Einfrieren der Anzeige möglich etc.).
Inflatoranschluss: ermöglicht das schnelle Messen ohne Gasverlust direkt an der montierten Ausrüstung. Flaschenverwechslung, abgefallen Aufkleber, Anhänger, whatever ausgeschlossen. Auf einem Safariboot bleibt i.d.R. die Flasche montiert, man misst also immer an der Ausrüstung, und dann ist es auf jeden Fall von Vorteil, der Einwurf von Fanatic ->
"Ich will schon beim Füller wissen, was in der Kanne drin ist. Wichtig für TG-Planung!" -> trifft hier nicht zu, ansonsten kommt auf die vorhandene Logistik an, welches Verfahren von Vorteil ist. Ich habe immer alles dabei: T-Stück, Inflator-Adapter und Schlauchentnahmeset. Verwendet wird das, was für das jeweilige Vorhaben und/oder die jeweiligen Gegebenheiten von Vorteil ist.

Stellt sich mir nur eine Frage: Mir hat mein Nitrox Instructor gesagt die Das es für die beiden messverfahren unterschiedliche Sensoren braucht dann kann ich PFO`s Begründung leider nicht verstehen das man einfach den Aufsatz wechselt und alles passt trotzdem. Ja die vorteile des Inflatoradapters überwiegen für meinen Geschmack auch im Vorteil. Und gegen die Aussage meines Instructors spricht eindeutig das es wie unter Fanatics Links zu sehn ein und das selbe Gerät mit verschiedenen Aufsätzen gibt! Hm wo ist da jetzt Die Wahrheit denn ich mus sagen bisher konnte ich meinem Instructor der nebenbei den CD-Status von padi genießt Vertauen denn sein Kno How ist weit umfassend!

Hallo MikeOcean,

der Sensor ist beim 100 anders als beim 100T.

Aber das Messen des Sensors ist erst einmal unabhängig von der Strömung. Die Mechanik drumherum ist dafür zuständig, dass der Sensor so angeströmt wird, wie er`s braucht. Unterschiedliche Einsatz-Arten benötigen unterschiedliche Aufsätze. Fertig.

Diese kleine Unpräzisheit kannst Du sicher bei Greisinger oder NRC per E-Mail klären. Sehe ich aber eher kleinerer Natur.
Schlimmer wär`s wenn Dein CD bei anderen Sachen keine Ahnung hätte, z.B: von Kompensation und Über-Kompensation oder von Vereisungs-Sicherheit bei Kolben/Membran, oder ....

Gut Luft

FANATIC DIVER

Habe gerade mal gemessen. Meiner ist 52 cm lang Ich kann dich absolut beruhigen. Man schafft das locker mit zwei Händen. Habe noch nie eine dritte gebraucht. Die Argumente von Fanatic Diver kann ich nicht nachvollziehen. Wozu muss der die MOD anzeigen können. Das hat man im Kopf oder im Tauchcomputer. ist also überflüssig. Ich will schon beim Füller wissen was drin ist? Dann leih Dir das Messgerät vom Füller aus. Was ist, wenn die nach der Partialdruckmethode füllen. Dann musst Du erstmal warten, bis sich die Gase richtig vermischt haben. Was ist, wenn Du selber füllst? Ich messe immer erst vor dem TG, wenn ich mein Gerödel zusammenbaue. Auf Tauchsafaris habe ich noch nie einen eigenen Senor dabei gehabt. Haben die alles an Bord. Wenn es auf 2 bar ankommt, die beim messen verloren gehen, ist die Gasplanung eh daneben. Da gebe ich Fanatic Diver allerdings recht

okay ja super 52 cm seh ich auch als mehr als ausreichend! Alles klar danke für die vielfälzigen Antworten!

Ich werd mir den Gox dann wohl zulegen!

Grüße und auf bald
Mike

@Fullcave
> Meiner ist 52 cm lang<
Ich denke, du hast dich da vermessen....

Ich glaube, da hat jemand viel geschrieben ohne irgendeine Ahnung von den Geräten zu haben. Das NRC-Gerät ist ein Einweg-Gerät, d.h. der Sensor ist nicht wechselbar. Ok.....wenn man basteln kann, dann schafft man das auch, aber warum soll man basteln, wenn man für wenig Geld mehr ein Mehrweg-Teil bekommt. Ansonsten kauft man jedes Jahr ein Neues. Je nach Behandlung und Pflege kann der Sensor zwar auch mal 2 Jahre halten. Wenn man basteln kann, ist es zwar möglich auch einen neuen Sensor einzulöten, aber die Gefahr, dass man etwas kaputt macht, ist da.
Den Gox verwende ich seit ca. 10 Jahren und hatte noch nie Probleme. Einziger Kritikpunkt: bei der Messung sollte man das Ding ruhig halten oder irgendwohin legen, sonst schwankt der Messwert. Der Schlauch ist lang genug, die Messung dauert ein paar Sekunden, aber da man das Flaschenventil nur gaaaaaaaanz gering aufdreht, geht da kaum was verloren. Ich habe mir im Laufe der Zeit noch ein anderes Sensorrohr mit passenden Durchflussbegrenzern gegönnt. Funzt prima.
http://www.shop.teufelsrochen.de/index.php?cat=c454_NITROX--Analyser--Zubehoer-NITROX--Analyser--Zubehoer.html (Seite 1 und 2)
Für Nitrox-Mischungen reicht das Ding (Gox) völlig aus. Ob man das Gox T braucht..... Geschmackssache. Wer nicht fähig ist, seine MOD schnell zu errechnen, sollte kein Nitrox tauchen.
An Geräten kenne ich Gox und GMH 3691 (beides Greisinger www.greisinger.de, das GMH wurde früher von Aircon vertrieben), NRC, Mixcheck, Oxyspy. Das sind alles Durchflussgeräte. Ein Gerät, dass den Gehalt unter Druck misst, kenne ich nicht. Bei allen Geräten macht man nichts falsch. Der Gasverlust ist zu vernachlässigen, die Messung dauert jeweils ein paar Sekunden bis sich der Anzeigewert stabilisiert hat. (Wenn es länger dauert, ist der Sensor bald hinüber.) Durchflussbegrenzer ist nett, aber kein Luxus.

@Joe, Du hast Recht! Ist aber auch sehr kalt heute

Ansonsten unterschreibe ich Deinen Post zu 100%

Also ich habe das Gox100 seit einigen Jahren und es hat mich nie überzeugt! Der Messwert springt wie ein Flipper und kann je nach Schüttelfaktor total ändern. Sogar Luft kann um 3% schwanken. Habe mir jetzt ein eigenes gebaut, wo ich den gleichen Sensor anschliessen kann und welches mir auf eine Kommastelle misst, inkl. MOD Anzeige. Ein neuer Sensor kommt die Tage. Dann kann ich genau sagen, ob das Gox spinnt, der Sensor einfach zu Sensibel auf Lageänderung reagiert oder ich immer einen Montagssensor hatte. Eigentlich habe ich nur gutes zu dem Gerät gelesen, meines hat aber nie so gemessen, dass ich auch geglaubt hätte, was es anzeigt. Es war eigentlich immer so, dass ich so lang gemessen habe, bis etwas angezeigt wurde, was ich für realistisch gehalten habe. Mein Vorteil ist, dass ich immer an der gleichen, regelmässig überprüften Membrananlage fülle und so eigentlich sehr sicher bin was in der Pulle ist. Mal sehen wie der neue Sensor läuft.

@webdiver0815 Das wiederspricht ja allem hier da wäre ich wirklich auf das ergebnis gespannt mit dem neuen sensor!
Wär dankbar um ein Feedback!

@webdiver
Du darfst ihn wirklich nicht bewegen. Am besten ist neben die Flasche legen. Das hatte ich auch schon geschrieben. Im Vergleich zu Mixcheck (habe ich auch), Divesoft, GMH und Oxyspy, die wir auch in Gebrauch haben, ist der Messwert aber bis auf `ne Kommastelle gleich. Das Divesoft hatte ich eben noch vergessen. Zu dem NRC-Wegwerfgerät kann ich nichts sagen.

Ich meine, wir haben 4 von diesen GOX 100-Dingern im Team. Die Messungen sind ausreichend zuverlässig, aber es ist schon vorgekommen, dass ein Sensor nach wenigen Monaten den Geist aufgibt. Dann zurück an Griesinger, der Umtausch klappt anstandslos. Standzeit ca. 1,5 - 2 Jahre beim Sensor.

Äh... der Gasverlust? Ein bis zwei Atemzüge oder so, Du drehst ja die Kanne nicht voll auf sondern im Gegenteil: ganz sanft ausströmen lassen, T-Rohr zwischen das Mundstück der zweiten Stufe geklemmt und zack: in 3 Sec erledigt.

Hallo Webdiver08/15 und Joe,

das mit dem wackel-abhängigen Fehler macht mich stutzig.
Da im Zweifel DCS oder CNS-Kräpfe drohen wäre das NICHT hinnehmbar.

Woran kann es also liegen?

An der Elektronik dürfte es nicht liegen es sei denn durch einen Wackel-Kontakt käme es zu Fehler-Strömen, die dadurch den Gesamt-Widerstand des Systems ändern, was als Spannungs-Schwankung interpretiert würde und zu variablem Ergebnis führen würde.
Das wäre ein Grund für eine Reklamation beim Hersteller.

Am Sensor dürfte es nicht liegen weil sonst die Membran ungleichmäßig Signale geben würde. Also bei Nass-Chemie hinter der Membran eine Luft-Blase wäre.
Das wäre ein Grund für eine Reklamation beim Hersteller.

Da bleibt nur noch ein Mess-Fehler.

Ein systemisch bedingter Mess-Fehler läge dann vor, wenn sich wackelbedingt die Anströmung des Sensors ändern würde. Kann ich mir nicht vorstellen.

Menschliches Versagen? Dann müsste die Anström-Geschwindigkeit schwanken. Bei T-Rohr denkbar aber nicht bei Schlauch oder Inflator.

Die 3%-Schwankung bei Luft klingt nach System-immanentem Kalibrier-Fehler. Wenn ich wie bei der Verkehrs-Kontrolle ins T-Rohr reinpuste, dann kommen nur noch 16-17% O2 raus. Unabhängig vom Messgerät.

@ all,
Gibt es weitere O2-Messgeräte mit vermehrt merkwürdigem Verhalten?

Mir scheint eine redundante Messung mit unterschiedlichen Mess-Geräten immer wichtiger.

Gut Luft

FANATIC DIVER

Woran es liegen kann? Keine Ahnung! Ist mir auch egal! Ich bin kein Mess- und Rätseltechniker, und spekulieren mag ich nicht. Da in meinem Bekanntenkreis mehrere von den Dingern im Einsatz sind, und keiner bisher irgendwelche Ausfälle hatte, gehe ich mal davon aus, dass das Teil nicht so schlecht misst. Die TGs sind häufig Nitrox**-TG oder Trimix-TGs nach Runtime. Wir halten die Geräte ruhig und die Werte sind plausibel. Davon ab....wir mischen selbst, und das Ding soll die Mischungen lediglich überprüfen, ob plausible Werte rauskommen. Es dient also nur der Kontrolle.
Ich traue dem Gox. Auch wenn ich mittlerweile auf ein Mixcheck umgestiegen bin, nehme ich das Gox noch mit in Urlaub um eine Kontrolle zu haben.