Tauchmedizin Foren

Die entsprechenden Notfallsauerstoffkoffer inklusive gefüllter Flasche, Druckminderer und Maske gibt es ohne Einschränkung für Jedermann zu kaufen. Wenn dir diese Firma kein Gas verkaufen möchte, dann gehst du eben zum nächsten.

Das Befüllen von Druckgasflaschen mit Sauerstoffmischungen ( also auch 100% ) zu Tauchzwecken ist meist nur gegen Vorlage des entsprechenden Brevets möglich.

Auch eine dieser Firmen, die sich die Arroganz leisten können auf Kunden zu verzichten.

Da Du ja vom Fach bist, solltest Du auch beurteilen können, welches Material brauchbar ist oder nicht. Daher würde ich Dir empfehlen, schau Dich mal bei ebay um. Alternativ würde ich mal mit Deinem Dienststellenleiter reden, ob bei Euch auf der Wache noch irgendwo Material existiert, dass Ihr im Dienst nicht mehr benutzen dürft (MedGV), was Du aber als Privatperson ohne weiteres noch gebrauchen kannst und das Du vielleicht gegen eine kleine Spende haben kannst. Oder hör Dich mal bei Euch im Keisverband um, vielleicht hat da noch irgend jemand etwas.
Und was die Füllungen angeht gibt es ja auch noch Alternativen zu Linde.

Himmiherrgottsakramentzifixhallelujanochamoi!
Es sollte natürlich Kreisverband heißen.

Hallo,
also ob er als Privatperson Material verwenden darf, was er beruflich nicht mehr darf, wg (MedGV) wäre ich nicht so sicher, schliesslich hat er ja auch die Ausbildung und uNterweisungen und wei auch, warum er etwas nicht mehr beruflich verwenden kann - kann mir vorstellen, daß ihm da bei einem unglücklichen Fall ein Strick gedreht werden kann.
Aber er kann sich bestimmt über seinen kreisverband eine Ausrüstung zulegen, mit der er auch beruflich arbeitet. Kommt somit vielleicht günstiger dran, wie Jemand, der es als Einzelperson kauft, durch den möglichen Mengenrabat.
Vielleicht kann er sich ja auch via Spende vom Kreisverband eine Flasche leihen? Wobei ich mir da auch nicht sicher bin, inwieweit dies rechtens ist

Seltsam!

Ich hab hier eine Eigentumsflasche auf meinen Namen von Linde stehen. 5 Liter, gefüllt mit 200 bar Conoxia.

Mir fehlt (noch) ein Ambu-Beutel und die Masken, vielleicht kommen wir hier beide ans Ziel Druckminderer hab ich schon, aber reicht ein Durchfluß von 15 l/min? Das beste wird wohl ein Demandventil sein.

Himmel, Arsch und Zwirn!

Warum läßt sich er Link nicht einstellen?

Jedenfalls habe ich meine Flasche erst vor ein paar Wochen direkt von Linde gefüllt bekommen, d. h. die Flasche ist neu von Linde mit Füllung gekommen.

In der E-Bucht gibts auch genug Angebote. Falls du den Link brauchst anmailen.

MfG

musher Du hast Recht!

Bevor man anfängt zu schreiben, sollte man erst mal zu Ende denken.

Was ich oben geschrieben habe mag für einen "normalen" ehrenamtlichen Sanitätshelfer gelten.
Für einen Profi gelten aber andere Massstäbe, egal ob er nun gerade im Dienst ist oder nicht.

Aber auch bei ebay gibt es MedGV konforme Teile und der Vorschlag von musher, bezüglich des Kaufs über den Kreisverband bzw. die Dienststelle ist auch nicht schlecht.
Allerdings würde ich genau die Preise vergleichen. Bei den Rettungsorganisationen wird nicht immer unbedingt das preisgünstigste Material gekauft. Von daher kann es passieren, dass Du dort trotz Rabatt teurer liegst als bei einem anderen Anbieter, bei gleicher Qualität.

Der Name Linde steht da als gutes Bespiel. Dort bezahlt man auch hauptsächlich für den Namen.

Himmel, Arsch und Zwirn!

Warum läßt sich er Link nicht einstellen?

Jedenfalls habe ich meine Flasche erst vor ein paar Wochen direkt von Linde gefüllt bekommen, d. h. die Flasche ist neu von Linde mit Füllung gekommen.

In der E-Bucht gibts auch genug Angebote. Falls du den Link brauchst anmailen.

MfG

Und noch ein Vorschlag:

Jedes größere Sanitätshaus hat Sauerstoffflaschen (med.). Die Füllen meistens nicht, sondern tauschen leer gegen voll. Wenn du also einmal eine Flasche im Besitz hast, kannst du immer wieder gegen eine neue tauschen.

Hallo,
danke erst einmal für die viele Ideen und Anregungen.
Was auf jeden fall kategorisch raus fällt ist das kaufen einer flasche. habe keine lust noch eine flasche mehr mit tüv versehen lassen zu müssen. deshalb kommt nur die leihflaschen variante in betracht. das schöne an linde wäre halt gewesen das sie gesamtsysteme verleihen also flasche+druckminderer+flowventil....

achja um oben auf die frage zu antworten...15l/min reichen vollkommen aus ;) demandventil würde nur helfen o2 zu sparen da nur sauerstoff fließt wenn eingeatmet wird... ist aber meines erachtens nicht von bedeutung da ich mit einer 5l flasche = 1000l sauerstoff habe... das sind ca. 60min bei 15l die man überbrücken kann und bis dahin sollte ja zumindest ein rettungswagen vor ort sein....

Also ich bin mir sicher das alle 10 Jahre TÜV billiger ist als die Leihgebühr. Die werden dir die Sachen nicht kostenlos leihen. Sonst würd sich jeder so ne Flasche hinter die Tür stellen für den Fall das Oma mal umkippt.

Ich geh auch davon aus das die Flasche das billigste ist. Der Druckminderer sollte normalerweise etwa 280 Euro kosten. Die Flaschen im Netz sind dagegen vergleichweise günstig (75 Euro incl. Füllung med. Sauerstoff)

ja klar sind die flaschen im netz günstig.... aber der andere kram wird ja ebenfalls benötigt... und es ist nicht nur der tüv alleine.... denn die druckminderer mit flow Einstellung sind medizinprodukte und fallen somit auch unter das MPG bzw unter das MPBG was ebenfalls eine Prüfung vorschreibt. Wenn man sich das System für immer und ewig anschaffen will da ja ok mag es sich lohnen. ich brauche es aber nur für den urlaub...also ausleihen ne woche urlaub und wieder zurück... denn hier in der heimat habe ich an allen interessanten seen sauerstoff.... naja mal gucken werden montag mal bei linde anrufen was die gebühren für solch ein 5l sauerstoffsystem sind...

hier mal ein Link zum System welches ich meine:

http://www.linde-gastherapeutics.de/international/web/lg/de/likelglgtde.nsf/docbyalias/product_service_liv

Wie kommst du denn in den Urlaub? Aber nicht mit dem Flieger? Ich kenn nur die Produkte von EMS/Wenoll mit Zulassung für den Tranport im Flieger (Handgepäck).

Im Fall das du über Land reist würde ich einfach ins nächste Sanitätshaus/Medizinbedarf gehen. Da sollte man sowas leihen können.

Jedenfalls wärs mal interessant was bei deiner Suche rauskommt. Ich werd mir den Rest gar anschaffen. Die größten Posten hab ich ja schon mit Flasche und Druckminderer. Einfache Ambubeutel gibts ja scheinbar schon ab 40 Euro. Autoklavierbar usw. muss er ja nicht sein. Sollte - was hoffentlich nicht passiert - der Einsatz nötig sein wird das Zeug danach ausgesondert. Zudem wird das Material auch nicht besser wenns jahrelang im Koffer liegt.

Hm, das Teil sieht nicht schlecht aus.

Es wäre bestimmt für viele Leute interessant, wenn Du am Montag mal das Ergebnis Deines Anrufs hier posten würdest.

nein ich fahre mit meinem PKW.... wenn die kosten fürs ausleihen nicht allzu hoch sind werde ich das system auch in meinem tauchgerödel hänger belassen....

ich kann mir nicht vorstellen das die leihgebühren so hoch sind...warum sollten sonst die hilfsorganisationen ihr flaschen leihen wenn es doch soviel günstiger wäre eigene flaschen zu haben (bei uns haben alles hiorgs von eigen auf leihflaschen umgestellt.) von beatmungsbeuteln für leihenhelfern halte ich nix und diese sind auch für die leihenbenutzung nicht zugelassen soweit ich das weiss ;)

ich meinte natürlich laienhelfer und nicht leihen

Schickes Teil. Ich wette, die Leihkosten sind horrend hoch. Musst du Versandkosten berappen? Und nicht vergessen: Schläuche, Masken und Co. sind oft Einmalartikel und werden nicht zurückgenommen.

Wieso "Ich brauche es nur für den Urlaub". Wo liegt denn da der Unterschied? Hier in Deutschland hast du keines dabei? Also ganz ehrlich, die Kosten für ein Sicherheitssystem können nicht der Ausschlaggebende Faktor sein in einem Hobby, das durch die technischen Artikel allein enorme Kosten aufwirft.

Mein Tipp: Kauf dir ein Starterset (Gesehen für ca. 330,- Eur komplett mit 5L-Flasche) Das reicht im benachbarten Ausland. Wenns an den Kosten für Revision und TÜV scheitert weiss ich nicht, ob dieses Hobby überhaupt etwas für dich ist. Ich schätze die Umlagen auf unter 5 Euro im Monat.

Ich fordere hiermit: Grundsätzlich kein TG ohne Vorhandensein eines Sauerstoffkoffers!

@pinki99, die Auskunft der LindeGas, dass medizinischer Sauerstoff nicht an Laien abgegeben wird, ist schlichtweg falsch. Medizinischer Sauerstoff unterliegt in Deutschland zwar dem Arzneimittelgesetz und muss wie alle Arzneimittel mit einem Verfalldatum versehen sein. Die Haltbarkeit des medizinischen Sauerstoffs der gefüllten Flaschen beträgt mindestens 2 Jahre ab Fülldatum. Deshalb gehören zu jeder Flasche ein Aufkleber auf der Flasche und die Gebrauchsinformationen. Zum Beispiel so eine Information, wie LindeGas selbst sie für Patienten erstellt hat http://www.linde-gastherapeutics.de/International/Web/LG/DE/likelglgtde.nsf/repositorybyalias/df_med_o2/$file/Gebrauchsinformation med.Sauerstoff.pdf .

Was Du suchst, ist sicherlich sowas hier http://www.watersafety.net/o2tipps/do2unit.htm ? Kannst Du fix und fertig und gefüllt kaufen.

P.S.: Wenn Ihr (** und *) zusammen tauchen geht, bitte nie tiefer als 20 Meter. Aber das wisst Ihr ja selbst.

"Wieso "Ich brauche es nur für den Urlaub". Wo liegt denn da der Unterschied?"

der unterschied liegt darin das die Tauchbasen an denen ich hier tauche ein Sauerstoffsystem haben!

@Telemar-King
Die von dir angesprochenen Systeme sind 1. enorm teuer in der anschaffung und zum zweiten unterliegen sie den Prüfvorschriften wie oben beschrieben. sollten die Leihgebühren beim Lindesystem aktzeptabel sein entfällt viel arbeit und kontrollkram... dann tausche ich die Flaschen alle zwei Jahre durch Rückgabe aus und fertig ;)

"P.S.: Wenn Ihr (** und *) zusammen tauchen geht, bitte nie tiefer als 20 Meter. Aber das wisst Ihr ja selbst."

Wie wärs denn mit ner kleinen Diskussion über die 4-Sterne-Regel

Besser nicht

Hi Pinki,

schau Dir mal das an http://www.helpi-shop.de/start.php?P_6943.php

Da hast Du das komplette Set

> Sauerstoffflasche 2,0l, gefüllt
> Regelbarer Marken-Druckminderer 0-15 l/min
> Sauerstoffmaske mit Anschlußschlauch
> Dönges Beatmungsbeutel

für 355 Euro. Bin mir sicher, daß Du vielleicht sogar ein paar Euro sparen kannst, wenn Du etwas suchst.

Ich weiß ja nicht, _wie hoch_ die Leihgebühren sind und auch nicht, wie oft Du tauchen gehst, aber ich denke, daß sich sowas sehr schnell rechnet.

ElDudo: Darauf habe ich jetzt zwei Stunden gewartet

LG,
Jochen

@El_Dudo, was ist Vier-Sterne-Regel? Oder bist Du schon Methusalemverkalkt, dass Du noch nicht gemerkt hast, das es Vier-Sterne-Regel schon lange nicht mehr gibt? Schon mal was von den "Empfehlungen zur Tauchgruppenzusammenstellung" gehört?

Aber Du hast recht, da weichen wir vom eigentlichen Thema ab.

@pinki99, also wen Du als Rettungssanitäter nicht die richtigen Bezugsquellen kennst und Dir zu helfen weißt, wie sollen wir das dann können?

Ich wusste doch auf Dich ist verlass Weizendiver.
War ja klar das Du darauf anspringst

Das alte Lied..
Gib dem Kind nen anderen Namen, schon existiert es nicht mehr...
Zumindest in den Köpfen einiger Methusalinchen
Aber so mit 87/88 Jahren kann Mann ja schonmal vergeßlich werden

@pinki99

ein Flow von 15I/min ist zu wenig wenn du effektiv N2 aus den Körper kriegen willst. Kann Dir jeder Tauchmediziner bestätigen, ein 1 bar Mediziner ist mit dieser Frage überfordert und wird dir trotzdem eine Antwort geben. Ein Demand-System garantiert dir, bei richtiger Anwendung, eine fast 100% Versorgung mit Sauerstoff. Wenig Sauerstoff ist zwar besser als reine Luft aber für einen Dekounfall brauchst du sehr viel Sauerstoff.

Sauerstoff sollte aber jeder bekommen dürfen der dafür bezahlt.

Gruß,
D3