Tauchausrüstung Foren

Hast du schon einen Kreisel Kurs gemacht??

Ja. In der Feuerwehr hatten wir eine gute Schulung. Nicht spezifisch fürs Tauchen, aber die wichtigen Dinge haben wir behandelt: Lebensdauer des Kalkes, gelegentliches Spülen des Systems, Manometerkontrolle usw. Wir hatten zudem einen Leistungsmarsch mit dem Gerät, war sehr anstrengend, viel anstrengender als beim Tauchen.

poste deinen Beitrag beim Rebreather Forum. Ich glaube, dass es vernünftiger ist.

Die Schulung mag toll gewesen sein, aber fürs tauchen bringt das nur sehr sehr wenig.
Fang mal mit einem Nitrox Kurs an dann verstehst du auch warum deine Lunge brennt.
Fährt deine Feuewehr auch Rettungsdienst?

Äh... Ich hoffe, mit der Bezeichnung "Sauerstoff"-Gerät hast Du bloß etwas schlampig formuliert, und in Wirklichkeit ist da normale Atemluft drin, oder?

Wie tief warst Du mit dem Ding? Tiefer als 1,6 Meter mit reinem O2?

Quargel. 6 Meter natürlich

Herr, schmeiß Hirn vom Himmel...

Das muß ein Troll sein. Das gibt es doch nicht ??!

kopfschüttelnd MIC

Hebaman: Ja, unsere Fw fährt auch Rettungsdienst. Aber was soll die Frage?
Xorph: Nein, es ist ein Sauerstoffgerät mit reinem Sauerstoff drin, keine Luft.
Mic: wieso Kopfschütteln?
Xorph: Habe im Logbuch nachgeschaut, ich war im Hallenbad auf 4m, im See auf 5m/12m/10m/14m. Du propagierst offenbar 6m als max. Einsatztiefe. Ich halte das für viel zu konservativ. Der "reine" Sauerstoff wird ja verdünnt durch die Auswaschung von N2 aus dem Körper (darum gelegentliches Spülen nötig), man hat also quasi nie reinen O2, ausserdem werden Druckkammerbehandlungen auf 15 bis 21 Meter Tiefe gefahren, hier aber mit effektiv 100% O2. Also bin ich locker im grünen Bereich. Die Gründe für meine Probleme suche ich anderswo. Das Gas war sauber (medizin. O2), das Gerät desinfiziert, ich war nicht erkältet, hatte nicht kalt, hatte mich nicht angestrengt. Bin ratlos, hoffe auf euch.

Moin,
"...ausserdem werden Druckkammerbehandlungen auf 15 bis 21 Meter Tiefe gefahren, hier aber mit effektiv 100% O2. Also bin ich locker im grünen Bereich."

Natürlich bist du im grünen Bereich - nämlich in dem Bereich, der dazu führt demnächst über dich im TU-Forum zu lesen.
Man sollte sich vielleicht doch vorher mit der Materie und Hyperoxie auseinaderstezen.
Bist du in der Druckkammer im Wasser? Nein!
Macht es da etwas aus, wenn es zu Krämpfen kommt? Nein!
Bist du Beim Tauchen unter Wasser? Ja
Machen dort Krämpfe etwas aus? Ja, da die Wahrscheinlichkeit sehr groß ist, dass du beim verkrampfen das Mundstück verlierst und dann schlicht und einfach ersäufst.

Und übrigens sind 1,6 bar/6m nicht sonderlich konservativ.

Lasst es bitte ein Troll sein

Mike

Warum Rettungsdienst?

Bei deinem Wissen zu RB´s brauchs du den bald.
Wenn man deine Antworten liest merkt man das die einiges an Wissen fehlt.
Alle weiteren Erläuterungen zu dem Thema würden den Rahmen hier sprengen.
Ich sags nochmal: Mach mal einen Nitrox und Kreisel Kurs.

Sollte übrigens "auseinandersetzen" heissen

Sorry

Mike

>im Hallenbad auf 4m, im See auf 5m/12m/10m/14m.

mit 100% O2 also.

>Du propagierst offenbar 6m als max. Einsatztiefe. >Ich halte das für viel zu konservativ.

Dein Körper scheint aber schon konservativer zu sein als dein Hirn!


>Der "reine" Sauerstoff wird ja verdünnt durch die Auswaschung von N2 aus dem Körper (darum gelegentliches Spülen nötig), man hat also quasi nie reinen O2, ausserdem werden



GANZ GROSSER NONSENS!

Angenommen du hast eine 5 Liter/200 Bar O2-Flasche dabei: wo zum Henker sollen da die >400 Liter N2 kommen, um deine Atemluftmischung auf 60% O2-gehalt abzusenken, um damit einen PO2 von 1,5 Bar auf 14 Meter nicht zu überschreiten?



N2 abgeben kannst du doch nur beim Aufstieg, wenn du zuvor welchen in der Tiefe im Gewebe gesättigt hattest. Wo bitte soll der bei Atmung von reinem O2 hergekommen sein? Vor allem in solch einer Menge und in der richtigen Dosis?

Denkst du etwa, in deinem Gewebe seien diese 400 Liter Strickstoff gesättigt?




>Druckkammerbehandlungen auf 15 bis 21 Meter Tiefe gefahren, hier aber mit effektiv 100% O2.

Daß reiner O2 bei höheren Drücken an Land anders wirkt als im Wasser weißt du aber schon?

>Also bin ich locker im grünen Bereich. Die Gründe für meine Probleme suche ich anderswo. Das Gas war sauber (medizin. O2), das Gerät desinfiziert, ich war nicht erkältet, hatte nicht kalt, hatte mich nicht angestrengt. Bin ratlos, hoffe auf euch.


Nee, nee, Leute gibts. Du hättest in der Dekotheorie und bei der Tauchmedizin besser aufpassen sollen, schau mal hier nach unter "Sauerstoffvergiftung":

http://taucher.net/lexikon/fachdetail.html?rubrik=S

Bitte mach zuerst einen Rebreatherkurs und lies ein gutes Buch über Dekotheorie bevor du dich nochmals ins Wasser begibst!

Es ist doch immer wieder schön, wenn man einem potentiellen Selbstmörder heflfen kann. Tip schneller und effektiver geht es mit anderen Methoden!!!!!!

Lass mich raten: Die Schmerzen waren bei den Tauchgängen über 10, 12 und 14 Meter, richtig?

Ich finde es immer wieder faszinierend, wie viele Menschen (nicht nur Taucher) allen Ernstes glauben, ihre persönlichen Erfahrungen und Einschätzungen wären relevanter oder korrekter als die über Jahrzehnte durchgeführten, wissenschaftlich fundierten Forschungen ausgebildeter Experten. Da meinte kürzlich einer hier im Forum, er hätte ja "3-4 Jahre Erfahrung" mit dem Umfüllen reinen Sauerstoffs, und man müsste das Equipment nicht fettfrei machen, die diversen Normen wären mehr oder weniger Gequake Und jetzt diese Aussage hier...

Aufgrund welcher Forschungen und Berechnungen kommst Du zu Deiner Aussage, 6 Meter wären "viel zu konservativ"?

Verdünnung: ich habe zu Beginn im Körper N2 gelöst, entsprechend den 79% N2 der Luft. Ich atme zu Beginn (und nur dann. Und auch nur, wenn ich sauber gespült habe) reinen O2 im Kreislauf, entwickle somit ein Gefälle für N2, er wird aus dem Körper ausgewaschen, geht in den Kreislauf. Im Kreislauf verbrauche ich O2, dieser wird zu CO2 und absorbiert. Ich tausche also einen Teil meines Sauerstoffes gegen N2 ein, muss zu Beginn weniger nachdosieren. Mit der Zeit entwickelt sich ein Gleichgewicht zwischen N2 im Kreislauf und N2 im Blut. Ab dann muss ich exakt den O2 nachdosieren, den ich verbrauche.
Zugegeben, ich weiss nicht genau, welche Mischung ich tauche, aber sie enthält eindeutig rechte Mengen an N2. Vor dem Auftauchen spüle ich deshalb immer zur Sicherheit mit reinem O2, um nicht in eine Hypoxie zu gelangen.
Die Empfehlung, einen Nitroxkurs zu machen, ist sicher gut gemeint, aber dort wird immer nur die Situation mit offenen Geräten behandelt, habe mich im Netz schlau gemacht. Mich interessiert nur das O2-Kreislauf-Tauchen.
1.7 bar als Maximalwert beim Tauchen gegenüber 4 bar in der Druckkammer (gemäss Link von Markus 44) kann doch nicht ernst gemeint sein, das ist ein Faktor von 2.35. Und selbst wenn: auf 14m habe ich 2.4 bar. Dass davon 0.7bar N2 sind, erscheint mir glaubhaft, v.a. nach längerem Aufenthalt. Nochmal: ich weiss nicht, WIEVIEL N2 ich im Kreislauf haben, ich weiss lediglich, DASS ich N2 drin habe. Und selbst wenn ich zeitweise ein bisschen über 1.7 bar habe, dass kann mich doch nicht dermassen kaputt machen.
Nach wie vor: ich suche den Fehler anderswo. Aber wo????

Such den Fehler doch mal in deiner völligen Unwissenheit, es sei den dieser Thread ist nur ein Troll, dann bitte ich vielmals um Entschuldigung.
Ich bin ja froh das du kein Insperation tauchst , sonst wäre dein zukünftiger Unfall wieder die gelbe Kiste schuld.
Ich möchte nicht den Eindruck erwecken das ich dir einen Unfall wünsche, aber bei deinem Erfahrungsschatz um RB´s kommt dieser bestimmt.

1) Du hast keinesfalls so viel N2 im Gewebe gelöst, dass Du damit eine signifikante "Verdünnung" des O2 im Kreislauf zustande bringst

2) Die schädliche Wirkung des O2 ergibt sich durch die Einwirkung des Gases auf die Lungenbläschen, und das ist unabhängig davon, ob sich Dein interner N2-Spiegel nun im Gleichgewicht mit dem Kreislaufgas befindet oder nicht.

Aber bitte, wenn Du auf Deinem Standpunkt beharren willst...

Probleme mit Kopfschmerzen:
Ich renne mit dem Kopf gegen die Wand. Ich habe Kopfschmerzen, wie kann das sein, welche Ursachen könnte das haben? Ich schliesse mal den Kontakt mit dem Kopf und der Wand als Ursache aus. Das bischen Druck das die Wand auf meien Kopf ausübt kann ja wohl nicht das Problem sein...

Nach wie vor: ich suche den Fehler anderswo. Aber wo????

domi

Man könnte ja auch sagen, das Problem sitzt auf deinen Schulter!!!!!!

>Verdünnung: ich habe zu Beginn im Körper N2 gelöst, entsprechend den 79% N2 der Luft.

JA! Aber dieses N2, das du bei 1 bar im Blut/Gewebe gespeichert hast, wird nur dann freigesetzt, wenn der Gesamt-Druck (nicht: der N2.Partialdruck!) unter 1bar sinkt und diesen "Gefallen" wird der Druck dir während deines gesamten TG logischerweise nicnt tun!

du atmest also eine fast reine O2-Mischung mit Spuren von CO2.

@Markus44

"JA! Aber dieses N2, das du bei 1 bar im Blut/Gewebe gespeichert hast, wird nur dann freigesetzt, wenn der Gesamt-Druck (nicht: der N2.Partialdruck!) unter 1bar sinkt und diesen "Gefallen" wird der Druck dir während deines gesamten TG logischerweise nicnt tun! "

Da befindest Du dich im Irrtum. Es wird sich ein Teil aus dem Körpergewebe lösen um einen Gleichgewichtszustand herzustellen. Aber es wird nicht sehr viel sein.
Von den 0,7 Bar wie Hugo meint kann er nur träumen, denn die Hauptmenge ist in extrem langsamen Gewebe gelöst, und wird von dort auch sicher nicht so schnell abgegeben.

Ich nehme die Empfehlung an und gehe mir dem Tread ins Rebreather-Forum, passt wohl besser. Danke erst mal für die bisherigen Antworten

nach dieser Erkenntnis, werde ich wohl dort auch mal (zur belustigung) reinschauen.

ROFL

hm...
hast du mal den ppo2 beim tauchen gemessen? dann siehst du gleich was du atmest und ob du tatsächlich soviel N2 abatmest um eine EAN XX?? zu bekommen.
Deine symptome deuten jedoch klar auf eine o2 vergiftung hin - berichte mal mehr von deinen selbststudien
ABER - besser Du misst den ppo2 gehalt im einatembeutel / -gas
UND (ich meine...) du solltes dich um einen tauch-kreisel-kurs bemühen, du solltest natürlich auch im nitrox bereich fit sein - grenzwerte berechnungen und so...
im selbststudium lässt sich nicht alles erarbeiten...

kreiseln ist total geil und (eigentlich) recht sicher - aber es kann dich auch ganz schnell umbringen...

versteh das bitte nicht falsch es soll keine "belehrung" sein - es ist aber um jeden (toten)schade!

gruß
harald