Tauchmedizin Foren

hi,



meine frau hat das leider öfter. bei ihr kommt noch hinzu, dass eine bestehende spastik durch kaltes wasser verstärkt wird und die blockade des isg noch schmerzhafter werden lässt.

es hält sie öfter vom tauchen ab. 3-4 tg am tag würde sie nicht damit machen.



aber jeder ist anders



gruß

nanaima

Keine Safari, aber am Ende des letzten Tauchurlaubs war ich schmerzfrei...



Ich habe seit Monaten Schmerzen im ISG-Gelenk und daraus resultierend im rechten Bein. Wenn es wirklich das ISG-Gelenk ist, würde ich nicht damit rechnen, daß sich das schnell erledigt. Ich nehme daher darauf keine Rücksicht. Es tut halt weh. Anders sieht das aus, wenn Du zur Schmerzbekämpfung so Chemiebomben wie Ibuprofen nimmst. Damit würde ich nicht tauchen.



Grüße,



henri

Hi!

Such Dir einen Physiotherapeuten in Deiner Nähe, der die Zusatzausbildung manuelle Therapie hat. Nach ca. 4-6 Sitzungen dürfte das Problem erledigt sein. Da Du schreibst in 14 Tagen Safari, denke ich bekommst Du noch ca. 4 - 5 Sitzungen hin.

Gruß und viel Erfolg

Ingo(lf)

PS: Manuelle Therapie schreibt Dir bei entsprechender Diagnose auch der Hausarzt auf.

Wenn du fährst, dann nimm auf jeden Fall alle evt. notwendigen Medikamente mit.

Der nächste Arzt/Apotheke ist weit weg und nicht erreichbar.

Tauchen und Medikamente ist sehr bedenklich.

Tauchen und starke Schmerzmittel ist ein NO-GO!!!

Nochmal zur Verfeinerung des Problems: Eigentliche bin ich (32, m) top fit und mache fast jeden Tag Sport. Vor 6 Wochen war das Gelenk zum erste Mal blockiert. Nach Einrenken konnte ich wenige Tage später wieder Fußball spielen. Vor 4 Wochen kamen die Schmerzen zurück, waren aber lange nicht so schlimm. Gerätetraining konnte ich bis auf ein paar Übungen weiter machen, ohne das es schlimmer wurde. Gestern wurde wieder deblockiert. Im Moment merke ich noch keine deutliche Besserung, aber die Reizung verzieht sich ja oft erst nach einigen Tagen. Ursache ist laut Doc eine Verkürzung des Oberschenkelbeugers, wodurch ein ständiger Zug auf das Gelenk ausgeübt wird, was für die Probleme anfällig macht.



Ich gehe aber im Moment nicht am Stock. Ich kann schmerzfrei sitzen, stehen und liegen. Weh tut es vor allem, wenn ich nach längerem Sitzen aufstehe. Da man das über den Tag leider öfter mal macht, ist es meist abends wieder recht deutlich. Morgens nach dem aufwachen habe ich anfangs gar keine Probleme.



Die Frage zielt in die Richtung, ob das Tauchen die Probleme verschlimmert. Dass ich weder mit akuten starken Schmerzen noch mit ner Dosis IBU 800 ins Wasser gehe, ist klar.



Zu den Heilungshinweisen: Bei den einen dauert es einen Tag, bei den anderen ein Leben. Es helfen auch nicht immer die gleichen Sachen.

Das Tauchen wird deine Probleme vermutlich nicht verschlimmern.



Schon eher das Auf- und Abrödeln und zum und vom Wasser gehen.

Unbekanntes Bett und öfters mal Zug im Rücken ist da auch bestimmt nicht förderlich.



Diese Parameter solltest du optimieren.

Keinen "Harten Mann" spielen, sondern öfters helfen lassen.

Zug vermeiden, Rücken wärmen.



Vielleicht nach dem letzten TG am Tag doch ein Schmerzmittel nehmen, damit es zu keiner Verspannung und Schonhaltung kommt, was auch sehr Kontraproduktiv sein kann.

Dies aber natürlich mit dem Arzt absprechen!!!!!!!!!!!!!

Hallo!



Pauschale Aussagen sind hier recht schwierig. Generell ist es nicht auszuschließen, dass die Schmerzen den Urlaub beeinträchtigen (Tauchen hin oder her).



Wenn es irgendwie geht, würde ich hier ein paar TG`s machen und schauen, ob die Schmerzen schlimmer werden. Rein aus dem Bauch heraus würde ich sagen, dass es, wenn es hier einigermaßen geht beim Tauchen nicht schlimmer wird, vorausgesetzt man hört auf seinen Körper und schont sich etwas (helfen lassen etc. wurde ja genannt).



Nochmal: Tauchen und Schmerzmittel ist nicht gut! Auch Ibuprofen und Co. kann die Konzentrationsfähigkeit merklich senken. Am Abend mal eine ist auch im Urlaub ok, aber auch nicht täglich 1 oder 2 Wochen lang...

Nochmal zur Verfeinerung des Problems: Ich bin 43,m und topfit, gehe regelmäßig in die Fitnessbude.

Trotzdem kommt der Scheiß immer wieder. Das ist auch oft so, wenn es einmal angefangen hat.

Was ich dir oben sagen wollte: Tauchen wird eher positive Auswirkungen haben. Natürlich werden Rückenschmerzen den Urlaub beeinträchtigen, aber was hat das mit der frage zu tun, ob Tauchen schadet oder nicht? Meine Erfahrung: Eher nicht.



Grüße,



henri

Hai zusammen



Falls nicht ein guter Orthopäde die Diagnose gestellt hat (und auch falls ein guter Orthopäde die Diagnose gestellt hat...) würd ich unbedingt eine Zweitmeinung zum Problem einholen. Und zwar von einem guten Orthopäden mit Spezialisierung auf Rückenprobleme. ISG Blockade/Ausrenkung kann alles mögliche und unmögliche sein, wird sehr oft auch falsch diagnostiziert. Vorallem wenns auch noch ins Bein ausstrahlt und so.... Immerhin hast Du das Problem zum wiederholten Male, nimm es ernst! Kann sich zum Beispiel auch eine Diskushernie dahinter verstecken und falls das so ist ist es schlecht wenn mans nicht weiss. Und Zweitmeinungen sind IMMER sinnvoll (wenn es sich nicht um eine völlige Bagatelle handelt natürlich) das habe ich schon diverse Male festgestellt.



Liebe Grüsse



Der Floh

Warum schreibst Du nicht einfach Bandscheibenvorfall, dann weiß man auch wovon Du schreibst...

Als kleine Ergänzung zur richtigen Diagnosefindung: wenn es wiederkehrende Probleme und Blockaden sind ->



die richtige Fachrichtung wählen und der Sache auf den Grund gehen!



Ich kenne das leidige Thema aus persönlicher Erfahrung:



Der Hausarzt, sowie auch der Orthopäde haben immer nur fein gesagt "ach das ist nichts..sie sind ja noch jung"....einmal "Knack" (macht der gemeine Orthopäde ja gerne, und die meisten Hausärzte sind ja auch in Chiropraktik ausgebildet), bisschen Tiefenwärme, ein paar Schmerzmittel und gut ist. Als Patient und Laie habe ich mich natürlich darauf verlassen.



Heute, nach Besuchen bei Spezialisten, MRT und co weiss ich es besser:

habe 2 Bandscheibenvorfälle mit Wirbelverformung in der Halswirbelsäule.

Das ist jeder Orthopäde mit Chiropraktik Gift und kontraproduktiv.....



Geh direkt zu nem Spezialisten, am besten zu nem Neurologen/Neurochirugen mit Wirbelsäulenspezialisierung und lass es abklären.

Danke für die vielen Hinweise. Mein derzeitiger Arzt (Dr. Pauly in Düsseldorf) ist Sportortopäde, auf Rücken spezialisiert und hat schon mehrere Bundesligavereine unterschiedlicher Sportarten betreut. Ich fühle mich dort bis jetzt bestens aufgehoben. Trotzdem ist ein MRT sicher keine schlechte Idee, falls die Probleme anhalten. Da ich aber gerade einmal 6 Wochen damit zu tun habe (von denen 2 Wochen symptomfrei waren), ich mich im Moment auf dem Weg der Besserung befinde, bereits Phytotherapie und Manualtherapie bekomme, gestern auf dem Spinningbike war (ok, bei 30 Minuten mit 80 Watt braucht man noch nichtmal ein Handtuch) und gleich zum Gerätetraining gehe, sprich noch ganz "rüstig" bin, möchte ich den derzeitigen Weg erstmal weiter gehen. Außerdem scheint mir die Begründung mit dem verkürzten Oberschenkelbeuger als Auslöser realistisch. Dass das mal zu Rückenproblemen führt, wurde mir vor 3 Jahren in einem anderen Zusammenhang schon einmal gesagt. Aber solange man nix hat, ist man leider bequem.



Trotzdem werde ich morgen beim nächsten Termin nach dem MRT fragen. Schaden kann es nicht.

Sharkwater82, Du hast Bandscheibenvorfälle in der Halswirbelsäule mit den gleichen Symptomen einer ISG-Blockade???

Kling nahezu unglaublich. Da ist ja quasi die gesamt Wirbelsäule zwischen.

Grüße,



henri

@henri: nein *G* das hast du falsch interpretiert bzw. ich habs nicht ganz deutlich getrennt. Ich wollte ihm nur deutlich machen, dass bei Verdacht auf Bandscheibenschäden an der Wirbelsäule ein Neurochirug einem Orthopäden zwecks Abklärung vorzuziehen ist.

Der Orthopäde geht da meist sehr praktisch ran und wird bei "Blockaden" häufig biegen und brechen statt die Ursache zu suchen So war zumindest meine Erfahrung.



@Exil: soso, aus Düsseldorf kommst du

Wenn du mal eine Meinung von einem Neurochirugen willst, geh zu Dr. med. Jens Peter Regel in der Königsallee: http://www.neue-orthopaedie.de/



Hab da sehr gute Erfahrungen gemacht - mein Bruder war dort ebenfalls längere Zeit mit Rückenproblemen in Behandlung.

Sehr freundlich und ewig lange Öffnungszeiten (8-20 Uhr).



Eine MRT wirst du vor dem Urlaub übrigens nicht mehr auf die Reihe kriegen....Vorlaufzeit mit Überweisung ohne akute Probleme liegt meist bei 2 Wochen bis 6 Monate *G* Kann also knapp werden falls du es noch vorher vor hattest.



Ansonsten: schönen Urlaub und viel Spass beim tauchen

Falcher Orthopäde. Meiner ist anders. Nächste Woche gehe ich dann in die Röhre, weil da nichts "gebogen" wird ohne Abklärung...

Vielen Dank, wenn es sich nicht bessert, gehe ich da mal hin. Ich arbeite fast nebenan. Nur möchte ich nicht alles auf einmal machen sondern in Ruhe schauen, was mir hilft.



Zum MRT: Als ich noch in München wohnte, wollte ich auch wegen eines nicht akuten Meniskusschadens ein MRT machen lassen. Ich war bei Dr. Rembeck (wer mal was am Knie hatte, sollte den kennen). Mein Arzttermin war um 15 Uhr und auf meine Frage, wie schnell das MRT gemacht werden könnte, meinte er: Das kommt drauf an ob Sie heute Abend noch Zeit haben oder erst morgen früh. 17h später hatte ich die Bilder auf CD. Würde mich wundern, wenn das so lange dauert. Davon abgesehen klingt "Verdacht auf frischen Bandscheibenvorfall" doch schon einigermaßen akut.

Sharkwater: Der MRT-Termin ist am nächsten Dienstag. Ein Anruf hat genügt. Ein Neurologe schaut auch mal drauf. Sagt dir Dr. Frank Haneveld etwas? Soll sehr gut sein, nur das Zeitmanagement hat einen miesen Ruf. Den Termin mache ich nachher persönlich. Physio, Orthopäde, Radiologe und Neurologe sind alle im gleichen Haus, was ganz praktisch ist. Wenn mir beim Tauchen ein Zahn explodiert, gibt es dort auch noch einen Zahnarzt.

Falls noch jemand mit liest: Ich war spontan schon heute beim MRT. Es ist ein leichter Bandscheibenvorfall L5 S1 links und eine Vorwölbung L3 L4. Mal sehen was der Arzt am Montag zum Thema Safari sagt. Ich hoffe ich bekomme kein Verbot.

Mmh, da hatte ich wohl Pech bei der Terminvergabe....hatte mit 5 radiologischen Instituten telefoniert und keines konnte mir in weniger als 2 Wochen nen Termin geben. Bin schlussendlich dann extra nach Köln gedackelt weils da am schnellsten ging....



Aber super, dass es bei dir so schnell geklappt hat

Hai zusammen



sorry hab erst jetzt wieder gelesen. Ja Diskushernie gleich Bandscheibenvorfall.. bin manchmal ein richtiger Fachchinesischidiot



Siehst Du Exili, also doch... wünsch Dir ganz gute Besserung!



Der sonst für die Medizin bei Pferden zuständige H2Floh

Bei ISG Blockade kann eine neurophysiologische manuelle Therapie helfen. IMHO wäre es sinnvol, die ganzen Muskelschlingen von Fuß bis Hüfte vorzunehmen, mit Schwerpunkt auf der Beweglichkeit der Hacke, des Wadenbeinansatzes am Kniegelenk, und des Hüftgelenkekopfes bzw. des Knochens da, wo man sich stößt, wenn man wo gegen läuft. Sowie Aufspüren und Beseitigen von Muskelverhärtungen.

Dann gibt es noch einen Muskel, der oft knallhart verspannt ist und zwischen Sitzbeinhöcker und Darmausgang zu finden ist. Bei dieser Symptomatik kann der sich so hart wie ein Knochen anfühlen, bei sehr starkem punktuellen Druck kann er sich u.U. lösen, womit die Blockierung praktisch beseitigt ist. Das Problem ist ja, dass man da sonst keinen Hebelarm hat, und die beteiligten Sehnen mit die stärksten im ganzen Körper sind.

Gruß,

Matthias

Danke Mat,



wie bereits beschrieben ist das Ursprungsproblem wohl doch eine Leichter Bandscheibenvorfall L5S1 links. Schmerzen habe ich im Moment nur, wenn ich länger gesessen habe und wieder aufstehe. Im Fitnessstudio trainiere ich weiter, ändere aber ca. 25% der Übungen in Absprache mit meiner Physiotherapeutin ab bzw. lasse Sie weg.



Das Tauchen selbst macht mir keine Sorgen. Ich sehe 4 Probleme:



- Das Bewegen an Bord mit Ausrüstung auf dem Rücken.

- Das klettern zurück aufs Schiff oder Beiboot mit Gepäck.

- Das lange Sitzen auf Hin- und Rückflug

- Außerdem ist Hilfe weit weg, wenn es mal schlimmer wird. Auf jeden Fall müsste ich starke Schmerzmittel mitbekommen, um mich im Notfall - natürlich Tauchfrei - durch die Woche zu bringen.



Morgen spreche ich mit einem Orthopäden und einem Neurologen und am Mittwoch mit einem Taucharzt. Mal sehen was die sagen und da es am 2. Dezember los geht, habe ich ja noch ein paar Tage, um Abzuwarten, ob es weiter besser wird.

Hallo Vfler,

bei ähnlichen Problemen L5/S1 hat mit folgendes geholfen:

-Recaro-Orthopädsitz im Auto

-gelegentlich auf Kniesitzstuhl wechseln (Vorsicht wg. Sehnenverkürzung!( äh, nicht im Auto)

-MTB Schuhe

-Schwimmen, schwimmen, Schwimmen,

- altersbedingte Versteifung

-Atemübung: Tiefausatmen,willkürlicher Luftröhrenverschluß, forcierte Einatembewegung des Zwerchfells etc., _ohne_ Ventilation-, dabei streckt sich die Wirbelsäule.

Naja, und das übliche, ABC-Pflaster, mindestens 2beinige Katzen, usw.

Gruß,

Matthias