UW-Foto-Video Foren

Die Wahl des "richtigen" Filters wird von der Tauchtiefe beeinflußt und ist daher leider variabel (je tiefer desto weniger rotes Tageslicht steht zur Verfügung). Man benötigt also eigentlich eine ganze Reihe von Filtern, allerdings wird als Kompromiss oft ein B&W Farbstich-Korrekturfilter CC40 empfohlen, um bei einer Digital- Kamera den Weißabgleich in der gewünschten Weise zu beeinflussen.

Gruß,

D.S.

Hallo,
ich weiß nicht, wo DarkShark seine "Weisheit" her hat.
Tatsächlich ist Rot als erste Farbe bereits nach 5 m unter Wasser nicht mehr sichtbar.
Und wo nichts ist, kann auch ein Filter nichts mehr ausrichten. Oder woher sollte er wissen, was nun ein Rotton oder gar welcher es ist?
@ magic halley: Investiere lieber in ein gescheites Fachbuch oder bemühe hier im Forum die Suchmaschine. Kunstlicht (Blitz oder Lampe) ist das Einzige, das Dir die Farben in der Tiefe wiederbringt.
Bis dahin @ alle: "Guten Rutsch"!

:o
Ich weiss sowieso nie, wo Theoretiker ihr "Wissen ansammeln!
Fakt ist, ein Rotfilter ist ein Kompromiss, egal ob bei 5 oder bei 10m.
Fakt ist, bei Photo wuerde ich drauf verzichten, das ist am Computer und selbst bei Diaabzug im Labor besser zu erreichen.
Fakt ist aber auch, das ein mit Filter aufgenommenes Video den Betrachter immer mehr anspricht, als eines ohne Filter!!!
(Ich weiss es aus der Praxis, ich verkaufe auch Videos an UW-Vdo-cam Besitzer und Nutzer, die keinen Filter haben und aus den grspraechen, die ich auch mit "Nichtkaeufern" fuehre!)
Fuehrend ist vermutlich:
http://www.urprofilters.com/content.do?region=FilterInstructions
aber es funktioniert zum testen sogar mit ner Orangeroten Plastikscheibe, wenn das Wasser nicht zu gruen ist.
Ansonsten bietet Sea and sea solche Filte an, Sealux verbaut welche, Gun auch.
Viel Erfolg!!
(e-mail sinnlos, Fakemail)

@Videot,
Kompromiss für was?
Aushebeln physikalischer Gesetze?
@ alle
Wer es nicht glaubt, kann sich ja immer einen ganzen Sack voll Filtern mitnehmen und frei nach seinem "Glauben" einsetzen.
Ein schönes und farbenfrohes 2005.
Ach so, natürlich vertraue ich auch immer denen, die mir etwas verkaufen wollen, denn sie tun es ja mir zum Gefallen. Der Verdienst steht ja bekanntlich erst an zweiten Stelle.

@schoppi
Glaubst du den Quatsch, den du hier postest??
Schon mal eigene Erfahrungen damit gemacht??
Hier will keiner die Physik aushebeln, weil es ist physikalisch einsichtig, das wenn du durch eine farbige scheibe blickst, eine andere Farbabbildung fuer alles was Du siehst vorfinden wirst! Und Du wirst wohl nicht absprechen, das Lich vorhanden ist, nur die wellenlaenge fuer rot nicht mehr ausreicht. Und die vorhandenen Farben sind halt von der Helligkeit, dem Sonnenstand, der Wasserklarheit, ect abhaengig.
Wenn du die Wahl hast, zwischen einem grau in grau Video und einem, das bunter ist (ob naturgetreu oder nicht ist eh rethorisch, weil ohne Lampe wirste nie die echten Farben sehen), wirst auch Du Dich fuer ein bunteres entscheiden!!
Ausserdem will ich hier keine Filter verkaufen, liegt mir wirklich fern, ist nicht mein Business!
Deswegen riet ich, wie Du vielleicht quergelesen haben koenntest, zum ausprobieren mit einer orangeroten Plastikscheibe. Wenn es hell genug ist, wird kaum ne Kamera Probleme mit der Helligkeit auf dem Film haben!
Ach ja:
Es gibt auch hin und wieder (natuerlich nicht in den Tuempeln in D. mit Sichtweiten von max. 5 m!!!) rot auf 15m oder mehr, sogar ohne Filter und Lampe.

@magic_halley

Um dir den richtigen Rat zu geben, müßte man zu erst wissen, ob sich deine Frage auf UW-Fotografie oder UW-Videografie handelt.

Generell gilt: Auf dem Weg in die Tiefe verändert sich infolge der Extinktion die spektrale Zusammensetzung des Sonnenlichts. Nach und nach werden die Farben ausgelöscht. So das ab 50 Meter Tiefe blaues Dämmerlicht vorherscht.

Die Extinktion hängt im wesentlichen von der Wellenlänge des Lichtes ab. Die langwellige, warme Strahlung wird stärker gelöscht als die kurzwellige, kalte. Dieses Phänomen wird auch selektive Absorption genannt. So genügen etwa 5 Meter Wasserweg, um die roten Anteile aus dem Strahlungsspektrum zu löschen. Nach etwa 10 Metern fehlt Orange, nach rund 25 Metern Gelb.
Die zweite Haupteinflussgröße ist demnach der Weg, den die Lichtstrahlen durch das Wasser zurücklegen. Dabei ist zu berücksichtigen, daß zur Wahrnehmung eines Objektes das Licht zunächst zum Objekt gelangen muß, von ihm reflektiert wird und dann das Auge bzw. die Kamera erreicht. Die Extinktion wirkt während des gesamten Lichtweges. Ob der Taucher ein rotes Objekt in 5 Meter Tiefe aus der Nähe betrachtet oder unmittelbar unter der Wasseroberfläche aus 5 Metern Entfernung, er erhält immer den gleichen Farbeindruck.

Aus dem vor gesagten geht hervor, daß bei der Auswahl von Filtern in der UW-Fotografie die Eigenfarbe des Lichtes und der Lichtweg (der gesamte Lichtweg von der Wasseroberfläche zum Objekt und weiter zur Kamera) eine Rolle spielen.

In der Praxis wird zwischen Gewässern von vorherschend blauer bis blaugrüner bzw. grüner Farbe unterschieden. Dafür kommen die Filter in der jeweiligen Komplementerfarbe also Rot und Magenta in Betracht. Sie werden als Farbkorrekturfilter bzw. Farbkompensationsfilter angeboten. Die empfehlenswerte Filterdichte richtet sich nach dem Lichtweg, denn je stärker die Extinktion ist, desto intensiver muss die Filterwikung sein. Wobei bei Einsatz von diesen Fitern die Belichtungszeit zu verlängern ist.

In der UW-Videografie ist die Thematik eine Andere. Denn hier wird durch den Einsatz eines Filters der Weisabgleich den die Kamera meist automatisch macht verändert.

Ich würde bei digitalen Aufnahmen (unabhängig ob Foto oder Video) UW keine Filter eisetzen sondern dies bei der Nachbearbeitung am Computer machen.

Servus
Kaiserfisch

@Videot,
natürlich habe ich eigene Erfahrungen.
Aber zaubern - rot auf 15 m unter Wasser und ohne künstliches Licht- kann ich beim besten Willen nicht, geht wohl nur, wenn mann Videot ist. Wie war das noch mit den eigenen Erfahrungen?
@ Kaiserfisch,
ich wollte mir die Mühe, die Du Dir gemacht hast ersparen. Prima Erklärung!

@schoppi
Lieber ein Videot als ein Ideot!!

Da war der finger mal wieder zu schnell!
Das Auge des Betrachters findet kontrastierte und farbigere Sachen immer angenehmer als grau in grau.
Wie oben schon erwaehnt, das funktioniert bei ausreichender Sicht auch tiefer (deutlich tiefer als 15m!!!)
Probieren geht ueber Physikstudieren.

@Videot

Steht bei dir das V vor dem ideot für "Victory".
Dann ist eigentlich alles klar.

Na ja,
wenn fachliche Argumente und Beweise fehlen, müssen halt offensichtlich Polemik oder Beleidung erhalten.
Scheinbar verwechselt hier jemand "Einbildung" mit "Bildung".
Und hier noch ein kleines Zitat aus dem "Großen Brockhaus": Als Idioten (man achte auf die Rechtschreibung) bezeichnet man alle jene Schwachsinnigen, die völlig bildungsunfähig sind ....
Also arme und bedauernswerte Werte Menschen.
Durch diesen Thread Verunsicherten, empfehle ich die einschlägige Fachliteratur.

@videot,
kann es sein, dass du gar nicht den Idioten meinst?
Was ist dann aber ein Ideot?
Neue deutsche Rechtschreibung? Eine eigene Wortschöpfung und wenn ja, mit welcher Bedeutung?
Ich freu mich auf deine Antwort und wünsche ansonsten allen ein gesundes und erfolgreiches 2005?
Renate

@Renate,
da bedankt sich der Laie und freut sich auf die Anwort des Fachmannes!
Auf ein fröhliches 2004

... natürlich meine ich 2005.
Aber vor lauter Lachen habe ich mich wohl nicht ausreichend konzentriert.

@ Renate
immerhin ein Wesen hier im thread das etwas nachdenkt!
Wenn ich Idiot gemeint haette, haette ich Idiot geschrieben!
Da aber Beleidigungen bei so einem nebensaechlichem Thema wie Filter oder nicht Filter und bei der derzeitigen Situation in einigen Urlaubs(tauch)gebieten ueberhaupt nicht angebracht sind, habe ich das auch nicht vorgehabt.
Filterverneiner sind zumeist Nicht Videot-en (also Ideot-en), d.h. "nur" Photomacher.
Der Videot ist, wie dem aufmerksamen Betrachter nicht entgangen sein duerfte, ja auch schon eine Eigenkreation.
Durch diesen Thread Verunsicherten empfehle ich den schon weiter oben angesprochenen Selbstversuch, um festzustellen, welcher Fraktion (Verweigerer/Nutzer) sich der geneigte Leser danach anschliessen moechte.
Gruss an alle Physikstudenten!

Interessant, wirklich!
Da ich lernfähig bin, weiß ich jetzt, daß ich nicht nur ein Ideot bin, sondern auch ein Videot.
Leider aber kein Zauberer, denn die physikalischen Gesetze gelten offensichtlich in vollem Umfang für mich (und mein Gerät).
Schade eigentlich.

@Videot

Deine sprachliche Kreativität ist anscheinend sehr hoch. Man beachte dazu deine Wortmeldungen.

Aber leider lassen sich, auch durch noch so kreative Sprachfindung, physikalsche Gesetze nicht außer Kraft setzen.

Außerdem frage ich mich welche Erfahrung du in Sachen Videografie hast, wenn du es schaffst bei Abhanden kommen der Farben rot, orange und gelb, grau in grau Bilder zu filmen. Bei mir werden diese Bilder immer blau in blau. Was ja viele aus eigener Erfahrung wissen.

Zum Abschluß möchte ich noch fragen wie deine menschliche Kompetenz ist, wenn du Andere die nicht deiner Meinung sind, hier im Forum als "Ideoten" bezeichnest.

Ach ja, ist deine kreative sprachliche Begabung!

Servus
Kaiserfisch

Schluss jetzt:
@Schoppi, Du hörst langsam mal auf, den Videoten aufzuziehen, bzw. in die Enge zu treiben!
@Videot, Du machst endlich einen Tauchschein, und zwar einen richtigen - nicht nur Badewanne -, damit Du mal siehst, was man (frau) "in 15 m Tiefe und mehr" an Farben sieht und ohne Lampe videographieren kann!!!
@Kaiserfisch, vielen Dank für deine fachlichen Beiträge, denen nichts hinzu zu fügen ist.

photo ohne Blitz mit 40er CC Rotfilter:

Natürlich kann man keine Farbanteile hinzaubern, aber die anderen soweit blocken, das der verwendbare rest in Relation ausreicht. Man verliert natürlich Licht, aber kann auch "farbvolle" Fotos erhalten:

http://www.wetpixel.com/legacy/features/200307_available_light/images/alex_3.jpg

http://www.wetpixel.com/legacy/features/200307_available_light/images/alex_2.jpg

http://www.wetpixel.com/legacy/features/200307_available_light/images/alex_1.jpg

Gruss,

Julian

@ Einer der Unterwasser videografiert:

Yes Sir, gerne Sir!

@Julian,

wenn Deine Bilder in 15 m Tiefe und ohne Kunstlicht gemacht worden sind, dann alle Achtung.
Zweifel dürfen aber erlaubt sein. Oder?

Bilder sind nicht von mir und das Manta-Foto definitiv nicht in 15m Tiefe gemacht worden. Aber Behauptungen, daß mit Filtern fototechnisch in 5m schon nichts mehr geht, halte ich für wenig hilfreich. Auf jeden Fall schneide ich gerade Gel-Filter zu .... .

Physik hin oder her....der Rotfilter bringt auf alle Fälle etwas... habs mit eigenen Augen bei UW-Video Aufnahmen am Panorama Riff Safaga miterlebt, wo eine professionelle Video-Filmerin mit uns unter Wasser war. Sie hat uns den ungeschnittenen und unbearbeiteten Film vorgeführt und ich war absolut erstaunt über das Ergebnis, welches selbst in 20-30m Tiefe erzielt wurde. Sie sagte auch, daß sie den Filter erst ab einer gewissen Tiefe aufsteckt (ca 10m), da die Farben sonst unansehnlich werden...

Ausserdem findet man bei den UW-Video- Gehäuseherstellern üblicherweise auch Rotfilter im Angebot, die da sicherlich nicht rein zum Spass angeboten werden....(und im 5m Bereich wird ja noch keiner benötigt...)

Ich kann nur sagen, daß das Ergebnis beeindruckend ist und der Einsatz des Filters sich allemal ab einer bestimmten Tiefe lohnt...

1...2...30 Meter,
wer bietet mehr?
Es wird ja anscheinend immer bunter.
Wohlgemerkt, ohne Kunstlicht!
:o

schoppi, die Fotos sind ohne Kunstlicht entstanden. Rechne mir die Tiefengrenze bitte vor. Es ist nur eine Frage des Lichtverlustes, nicht der Relation der einzelnen Farbkanäle.