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Rotfilter oder Leuchte?

Hallo,

wir fahren in Kürze zum Tauchen. Nun habe ich mir eine Sony RX100 besorgt und wollte zum Gehäuse eine i-Torch Video Pro 4 kaufen. Allerdings hab ich nun in Videos die Wirkung eines Rotfilters gesehen und frage mich, ob der nicht ausreichend ist, um Farbe in die Videos zu bringen. Die Bilder kann ich ja einfach nachbearbeiten. Was meint Ihr?

Gruß

Kai
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04.11.2012 13:25
Bis 8 Meter Tiefe brauchst du keinen Rotfilter und bei guten Sichtverhältnissen/Sonnenschein auch keine Leuchte.
Danach kann nichts eine Leuchte ersetzen.
(Meine Laienmeinung).
04.11.2012 16:12
Hallo

Wenn möglich Leuchte zulegen.


christian
04.11.2012 16:29
Ich sehe es geanu wie BerlinMitte.
Bei genialen Bedingungen im Flachen Wasser, kommt keine Lampen gegen das Sonnenlicht an - von daher braucht es dort keine.

Ohne Sonne brauchst Du halt dein eigenes Licht.
Damit bekommst Du dann aber auch sehr schöne Farben, so wie Du es auch mit Lampen siehst.

http://www.divephotoguide.com/underwater-photography-special-features/article/review-idas-itorch-video-pro4-video-light/

Ein Filter beschert Dir auch farbigere Aufnahmen - das ist richtig. Aber es sind Farben die du so selbst nie siehst und die ich persönlich nicht so schön finde.
Von daher habe ich meinen UR-Pro Filter einmal getestet und dann nie wieder Vorgeschwenkt. Obwohl manch einer das UR-Pro Video erst mal einem weniger farbigen Video vermutlich vorzieht!
Somit ist es halt auch eine Frage des persönlichen Geschmacks.

mfg
Roland



04.11.2012 18:00
Danke! Werd wohl die Leuchte ordern.

Gruß

Kai
04.11.2012 18:43
Gut gemacht - könnte es dann genau so aussehen.

http://vimeo.com/50739007

mfg
Roland
subbikerDM, diverse Technikzertifikate
05.11.2012 14:25
ZITAT:"Allerdings hab ich nun in Videos die Wirkung eines Rotfilters gesehen und frage mich, ob der nicht ausreichend ist, um Farbe in die Videos zu bringen."
Rein von der Physik her gesehen ist das falsch! Man kann mit einem Farbfilter nicht mehr Farbe ins Bild bekommen. Jeder Farbfilter kann, in Abnhängigkeit seiner Dichte, nur die jeweilige Komplementärfarbe ausblenden. Im Falle eines Rotfilters wäre das Cyan. Das heißt im konkreten Falle, daß der Cyananteil des verbleibenden Lichtes geschwächt wird und dei Bilder eine natürlichere Farbe bekommen. Für die Kamera hat das allerdings zur Folge, daß das verfügbare Licht, was ja in größeren Tiefen vorwiegend aus den kälteren Spektralanteilen des Tageslichtes besteht, dramatisch abgeschwächt wird. Was wiederum zur Folge hat, daß für eine exakte, machbare Belichtung ein hohe ISO erforderlich wird um brauchbare Belichtungszeiten zu erreichen.
05.11.2012 17:23
Danke! Dafür dürfte die RX100 ja gut gewappnet sein. Aber wie schon geschrieben. Es wird wohl die Leuchte.

Gruß

Kai
05.11.2012 17:43
Lampe taugt für Video - für Fotos hat sich ein Blitz bewährt.

Bilder mit Lampe und dann nachbearbeiten - das ist was für Leute mit seeeeehr viel Zeit.
(Zumal verwackelt immer für die Tonne ist....)

mfg
Roland
06.11.2012 19:07
So verschieden sind die Meinungen.....ich setze auf den Rotfilter und bin mit meinen Ergebnissen vor allem bei den Videos auch sehr zufrieden.

Ist wohl Geschmacksache.....ein fertiges Video anzusehen macht zum Vergleichen keinen Sinn, da dort nur die "besten" Clips verarbeitet werden, da fliegt bei der Bearbeitung das mit der Lampe nicht ausreichend ausgeleuchtete Objekt genauso raus wie bei mir der mit Rotfilter zu dunkel gewordene Lanabüba (Ich habe für solche Fälle allerdings noch ein anständiges Videolicht in der Tasche).

Ein Argument ist der Preis, die Investition ist halt eine ganz andere. Allein aus diesem Grund würde ich empfehlen, es erst mal mit dem Rotfilter zu versuchen, den kann man immer wieder ohne größeren Verlust verkaufen und eine Lampe besorgen.
LG Schaffel
Luke90GUE,TDI,IANTD,NACD
06.11.2012 19:25
Also in Kroatien habe ich schön filmen können bis 40m ohne Licht mit meinem Rotfilter vorallem distanz Aufnahmen welche mit normalen Videolicht eh nicht mehr zum Ausleuchten sind bei Nahaufnahmen kommt man an Licht nicht vorbei aber wenn man geschickt ist kann man mit der freien Hand die eigene Tauchlampe in position bringen! http://www.youtube.com/watch?v=Z1IbLuQhiiA&feature=channel&list=UL
06.11.2012 20:34
Nachtrag: Ich nutze tagsüber zu 99 % den Rotfilter, obwohl ich für meine TZ10 eine Lichtanlage mit einer Willixhofer LED3 habe, die preislich ungefähr beim Vierfachen wie die I-Torch liegt.

Mein Eintrag von vorher war insofern missverständlich, ich nutze den Rotfilter aus Überzeugung, nicht aus Kostengründen.

Und entgegen vielen anderen Ratgebern habe ich auch beide Möglchkeiten ausführlich getestet, bis ich zu dieser Überzeugung gekommen bin.
LG Schaffel
06.11.2012 20:48
Hm,
wie setze ich eigentlich einen Rotfilter ein? Muss ich da etwas an der Kamera verstellen (Weißabgleich)? Oder setze ich ihn einfach drauf und schau mir das Resultat dann an. Läßt sich farblich eigentlich das Video bearbeiten wie ein Bild? Habe iMovie für Mac, iPhone und iPad. Für`s iPad hätte ich Ann noch Pinnacle Studio.

Danke!

Kai
06.11.2012 20:55
Schön ist es doch immer, wenn aussagekräftige Videos beim Thema Video gepostet werden.

Ellenlang drüber reden ist ja ganz nett - entsprechende Videos ansehen finde ich erheblich schöner und aussagekräftiger.

Schaffel hat dazu in einem früheren Beitrag auch mal auf eines seiner ( in meinen Augen ) gut gelungenen Videos verlinkt.

Sofern ich mich nicht seeehr täusche, gibt es hier reichlich gut ansehbares Anschauungsmaterial bei Youtube von Schaffel:
http://www.youtube.com/user/Schaffel1812?feature=watch

Was für die Diskussion hier gut ist, ist die Tatsache, das in den obigen Videos offenbar keine aufwändige Farbkorrektur erfolgt ist !
( Ich habe einige Videos angesehen und beziehe mich hier jetzt mal exemplarisch auf das Mabul-Video )
Die einzelnen Clips sind farblich daher auch höchst unterschiedlich und es geht - jetzt mal rein auf die Farbe bezogen - von extrem gut bis hin zu - farblich weniger gut bzw. farblich eher schlecht !
Speziel ein Einsazt in größeren Tiefen lässt ein Rotfilter das Auflösungs-Niveau dramatisch absinken - auch dafür gibt es Beispiele in den obigen Videos.

Leider kann ich natürlich nicht sagen, ob die sehr guten Aufnahmen mit Filter gemacht wurden, oder ob es hier nur die extrem guten Lichtbedingungen waren und kein Filter montiert war.

Es gibt aber auch reichlich Aufnahmen, wo ich die Wirkung des Filters sehe und das Ergebniss als sehr gut annehmbar empfinde.
Das mag dann im Einzelfall vielleicht sogar gefälliger als aussehen als die gleiche Szene ohne Filter !
Nur setzte ich den Filter halt generell nicht mehr ein, die Ergebnisse werden mir zu unterschiedlich und ein vorgeschwenkter ( ich brauch nur vorschwenken - der Filter ist im Gehäuse serienmäßig und fest verbaut ) und dann vergessener Filter, der ruiniert einem auch mal fix eine Aufnahme !
AF- greift nicht mehr, Auflösung geht in den Keller bzw. rutscht unter PAl-SD Nivau, Aufnahmen mit Filter und Licht sind kaum noch zu retten !

Richtig ist allerdings, wer auf den Preis achten muss, oder unbedingt alles super Kompakt möchte, der wird wohl eher den Filter vorziehen.

Mein Video-Beitrag zum einem ähnlichen Thema wie diesem hier:
http://www.youtube.com/watch?v=VbxXJQVIDA0

mfg
Roland

Die Aufnahmen mit Licht sind ja eher leicht auszumachen, die, bei denen der Rotfilter in zu flachem Wasser eingesetzt wurde, die sind auch leicht zu erkennen. (Rosa - Pink Stich )

Ich bin allerdings schon der Meinung, das Video-Systeme anhand von fertigen Videos ausgesprochen gut beurteilt werden können.


06.11.2012 21:04
Schade, das es keine Möglichkeit der Editierung gibt - bin abgelenkt worden.
Von daher gehören die Sätze nach dem mfg eigentlich zwei Absätze über das mfg.....

Die Warung, das es inzwischen weitere Beiträge gibt - tja - ham wir hier leider auch nicht....

Aber zum Thema:
Videos lassen sich wie Fotos auch, in weiten Bereichen farblich ändern oder sonst wie ändern.
Hier mein Beitrag dazu:
http://www.youtube.com/watch?v=uy2r9u5CIkg&feature=plcp

mfg
Roland
06.11.2012 21:35
Aber für Panoramen über einem Korallengarten dürfte der Filter besser sein, oder? Leider finde ich nur wenige aussagekräftige Aufnahmen mit der i-torch Video Pro4.

Gruß

Kai
06.11.2012 22:12
Kommt drauf an wie tief bzw. flach der Korallengarten liegt.

Ist er sehr flach bei genialer Sicht und super Sonne, würde ich ohne Filter filmen.
Ansonsten könnte es doch zu bunt werden. (mir zumindest)

Zwischen 10 und 15 Metern dürfte das beste Ergebniss mit Filter zu erwarten sein.
Hängt aber stark von den Bedingungen und dem persönlichen Geschmack bezüglich der Farben ab.

Ein guter Weißabgleich und / oder / nachträglicher Weißabgleich am PC bzw. farbkorrekturen am PC nach eigenem Gusto - die bewirken auch einiges.

Da darf dann jeder seinen bevorzugten Weg finden.

mfg
Roland
06.11.2012 23:21
Hm, bin jetzt doch wieder etwas verunsichert. Hab aber nicht mehr lange Zeit. Am 21.11. geht`s los. Muß mich also kurzfristig entscheiden...
07.11.2012 08:51
Ist doch einfach - mach´s doch wie Schaffel bzw. wie ich auch.....

Nimm Rotfilter und Lampe mit - mach mal so und mal so - und entscheide dann was DIR besser gefällt. .....

Oder entscheide jetzt - bunt - oder so wie Du (und auch alle anderen ...) es tatsächlich sehen !

Gibt natürlich BUNT-Fans - die erkennst Du an der Taucherbrille mit Roten Gläsern....

mfg
Roland
DiverDreamsPADI Spec.Instr. - TDI Deco Proc. Diver - Adv. Trimix
07.11.2012 11:07
Also, ich nutze sowohl Rotfilter, als auch Lampe, habe 2 Itorch 4 am Gehäuse. Die können 3 Stufen weiß und 3 Stufen rot. Geniale Ausleuchtung.
Rotfilter in mittleren Tiefen, wo es noch hell genug ist und für Distanzen. Ansonsten ganz klar mit den Leuchten.
Viedobeweise gibt es auch meinerseits dafür genug.
08.11.2012 04:11
Ich persönlich würde sogar `available light` einem Rotfilter vorziehen - also IMHO besser Leuchte. Einerseits korrigiert ein Rotfilter nicht auf allen Tiefen korrekt, andererseits schluckt er auch zu viel Licht, was zu längeren Belichtungszeiten und häufig unscharfen Fotos führt - jedenfalls bei Amateur-Kameras mit weniger lichtstarken Objektiven oder Zooms.

IGL C.
08.11.2012 19:57
Das Mabul-Video ist von 2009, das wurde noch mit einer TZ5 gemacht, seit 2010 habe ich eine TZ10. Die Unterwasser-Aufnahmen sind (bis auf die Nachtaufnahmen) alle mit Rotfilter gemacht worden, Ausnahmen sind vereinzelte Aufnahmen von Mantas direkt an der Oberfläche (Amba) und in den ganz neuen Videos ein paar Clips mit abgenommenem Rotfilter und Einsatz meiner Schultz-Lampe.

Bearbeitet sind die Videos schon, mit Corel VideoStudio Pro X3, hierbei habe ich regelmäßig die Funktion nachträglicher Weissabgleich genutzt.

Was man in meinen Videos halt nicht sieht: Umso tiefer, umso schwerer wird es, vernünftige Clips zu bekommen, wenn dann noch Sonne fehlt, kann es schon dunkel werden. Einen Lanabüba in einer Gorgonia auf 35 Metern kriege ich zwar hin, er ist aber weiss-braun gestreift, hier hilft mir dann (seit diesem Jahr) meine Videolampe, die ich immer im Jacket habe. Ich gehe mal davon aus, dass jeder Ergebnisse mit nach oben bringt, die aus Lichtgründen nicht gut geworden sind - die tauchen dann halt im Film nicht auf.

Es gibt keine allgemeingültige Regel - beide Lösungen haben Vor- und Nachteile, wichtig ist doch, dass man selbst mit dem Ergebnis zufrieden ist. Mir gefallen aber auch die Videos von Roland gut - wahrscheinlich auch gerade, weil sie sich von meinen unterscheiden. Harlekingarnelen auf 25 Metern: Vorteil Roland, Manta auf 15 Metern: Vorteil Schaffel (glaube ich jetzt mal), Sieger: Beide!!!
LG Schaffel
10.11.2012 14:07
So, habe nun beides bestellt. Basta. :-]
10.11.2012 14:36
Na also - geht doch

mfg
Roland
Dessen Harlekin von Mabul ganz mies sind - manchmal geben die Bedingungen halt nix her !
Antwort